Gilets jaunes: Après le feu, la fumée

par Invité Dim 16 Déc 2018 - 10:54

Rappel du premier message :

Je constate que le thème le plus évoqué dans les revendications FG aujourd'hui est le RIC. C'est très positif et beaucoup plus concret que les conneries gauchistes du style "les riches doivent payer". (…)

... Au grand dam des journalistes qui préfèrent aiguillonner les gilets jaunes vers une démocratie participative à la Ségolène Royal se traduisant par des assemblées locales très encadrées et des doléances en mairie.
Je trouve que c'est le moment de tirer un premier bilan du mouvement gilet jaune.

Au départ, vous avez une mobilisation sur Internet à travers des pétitions exigeant l'arrêt du calendrier de hausse des taxes sur le carburant, lesquelles, prenant une ampleur inattendue motivent les leaders sur face-book à envisager "un blocage de la France" en occupant l'espace routier. Le mouvement est provincial.

Les blocages aux rond-points se multiplient, ainsi que les appels à manifester devant les lieux du pouvoir (Elysée principalement), donc à Paris. Les medias évoquent une jacquerie "anti-fiscale".

Des violences ont lieu lors de la première manifestation parisienne, dés la matinée. Les commentateurs décrivent des mouvements violents "d'ultra-droite" mêlés à des gilets jaunes radicaux. Le gouvernement parle de "peste brune" (sic) et les media font le parralèle avec les mouvements d'extrême-droite des années 20 et 30, ou le poujadisme. L'ultra-droite apparaît finalement assez marginale d'après les reportages sur les Champs Elysées. En province, sur les points de blocage, beaucoup de drapeaux tricolores et de Marseillaise.

Le mouvement ne semble pas s'essouffler. Rendez-vous est pris pour les samedi suivants. La semaine, les rond-points sont tenus par des retraités ou des salariés en congés, des femmes, des indépendants. Les syndicats sont muets, quand ils ne déclarent pas leur refus de s'associer au mouvement. La CGT, FO, n'appellent pas à la grève, la CFDT fait la courte échelle au gouvernement en proposant d'organiser le dialogue, , les fonctionnaires brillent par leur absence, mais des partis comme la France insoumise de Mélenchon et celui de Marine Le Pen multiplient les déclarations de soutien, pendant que certains de leurs militants pointent leur nez sur les rond-points.

L'apothéose a lieue un samedi sur les Champs Elysées. Alors que les gilets jaunes sont toujours face aux CRS à l'assaut de l'Elysée, de nombreux militants black bloc et gauchistes divers provoquent les CRS, badigeonnent de slogans gauchistes presque situationnistes fleurant bon mai 68, l'Arc de Triomphe. On lit aussi des slogans moins poétiques: "Macron démission", "l'ultra-droite perdra".

Le gouvernement, après avoir fait des appels du pied aux gilets jaunes sur le mode, soyez responsables, venez discutez, pendant que les politiciens de droite affichent leur compréhension voire un soutien et que la gauche semble un peu désemparée, Mélenchon s'affiche sur les Champs Elysées deux samedi de suite, ce que n'osera faire Marine Le Pen, accusée par les media de tenter de récupérer le mouvement de contestation. La nuit, les casseurs (gauchistes brûlant des voitures, plus racailles de banlieue pillant des magasins) s'en donnent à cœur joie. Parmi les évènements que l'on peut situer "d'extrême-droite", l'antiparlementarisme, qui s'exprime en province: des députés sont agressés (véhicule brûlé, tags au domicile). Ces méfaits sont tout de même rares.

Cela fait longtemps que le slogan anti-taxe s'est transformé en revendication sur le pouvoir d'achat. Ce glissement sémantique est des plus sournois. En effet, plus le mouvement perdure, sans ossature idéologique véritable, plus les gens sont nombreux à tenter de se l'approprier. Des divergences apparaissent, les média "gouvernementaux", la Gauche, les sociologues essayent de gauchiser le mouvement vers une revendication salariale. L'impôt sur la fortune est un thème récurrent dans les débats télévisés. L'illustration en est faite sur France Info, où de nombreux spécialistes des mouvements sociaux, universitaires, décrivent le mouvement gilet jaune à une aspiration à plus de démocratie, notamment dans l'entreprise (!), ce que les GJ n'ont jamais revendiqué. Le référendum d'initiative citoyenne, un clone du referendum d'initiative populaire de M. Le Pen est évoqué avec des pincettes.

Le dernier (?) samedi, à Paris les manifestants sont moins nombreux. Macron a lâché du lest la semaine précédente, et les appels au calme sont largement diffusés depuis l'attentat de Strasbourg. Sur les Champs, les media filment complaisamment les banderolles LFI, tendus par des militants déguisés en gilets jaunes et poing levé. Des slogans "anti-capitalistes" fusent, si on en croit les media. Le mouvement est clairement phagocité par la Gauche révolutionnaire, à Paris, Bordeaux, Toulouse... En zone rurale, les GJ semblent pourtant les mêmes: des classes populaires, des gens non syndiqués, également classes moyennes en voie de paupérisation, politiquement sympathisant du Rassemblement National, avec des éléments de gauche principalement dans le sud de la France et en Bretagne (Nantes, Rennes).

L'épilogue qui se dessine est donc dans un dialogue populaire en mairie, ou nous assisterons probablement à la récupération totale du mouvement GJ par des militants, déclarés ou non, de Gauche, notoirement amateurs de ce genre d'assemblées. La parole des Gilets jaunes "authentiques" sera dénaturée par des revendication sociales, colorées d'une palette allant de la démocratie participative chère aux bobos de S. Royal jusqu'aux revendications de bolcheviques de tous poils.

par **carlo s** Mar 1 Jan 2019 - 17:38

c'est au pied du mur qu'on voit le maçon .....

par **dgé** Mar 1 Jan 2019 - 17:39

oui, mais c'est le cordonnier le plus mal chaussé ...

par **PatogaZ** Mar 1 Jan 2019 - 17:39

Béret vert a écrit:
PatogaZ a écrit:
EtienneCH4 a écrit:gilet jaune = opposition à macron,
un mouvement politique comme un autre,, voir ou ça va aboutir,
pour l'i,instant ,
aucune revendication sur les magouilles
c'est quoi la suite ????

la suite c' est les européennes , étienne , et si il y a un refus global de la politique actuelle , l' europe devra changer et le reste avec
Oui, la suite ou la fin: Merkel et Macron l'ont annoncé tous les deux, la fin de la souveraineté nationale est l'OBJECTIF.

Le petit Prince Emmanuel: "le patriotisme est l’exact opposé du nationalisme (parce que) le nationalisme c’est la trahison".
La baronne Merkel: « Les Etats nations doivent se préparer aujourd’hui à abandonner leur souveraineté »

ils sont morts et on ne leur a pas encore dit , pascal : victoire

La France ne peut pas mourir de cette façon , la France est en train de renaître , ça fait presque 40 ans que la France végète , qu' elle n' est plus ce qu' elle devrait être , il y a eu la guerre , il y a eu l' occupation , et puis il y a eu la résistance , et puis il y a eu un grand homme qui a tout rattrapé , nous avons déjà la résistance , et bientôt viendra le grand homme
C 'est à nous tous qu' il incombe de ne pas capituler , il viendra , il vient , il est presque là ....

par **Sparthakus** Mar 1 Jan 2019 - 19:11

PatogaZ a écrit:
Béret vert a écrit:
Spoiler:
Oui, la suite ou la fin: Merkel et Macron l'ont annoncé tous les deux, la fin de la souveraineté nationale est l'OBJECTIF.

Le petit Prince Emmanuel: "le patriotisme est l’exact opposé du nationalisme (parce que) le nationalisme c’est la trahison".
La baronne Merkel: « Les Etats nations doivent se préparer aujourd’hui à abandonner leur souveraineté »

ils sont morts et on ne leur a pas encore dit , pascal

La France ne peut pas mourir de cette façon , la France est en train de renaître , ça fait presque 40 ans que la France végète , qu' elle n' est plus ce qu' elle devrait être , il y a eu la guerre , il y a eu l' occupation , et puis il y a eu la résistance , et puis il y a eu un grand homme qui a tout rattrapé , nous avons déjà la résistance , et bientôt viendra le grand homme
C 'est à nous tous qu' il incombe de ne pas capituler , il viendra , il vient , il est presque là ....

j'aimerais vraiment que ce que tu dises se réalise. Il est vrai qu'on ne risque plus rien d'y croire!
Mais il faut faire vite...

par **magnum** Mar 1 Jan 2019 - 19:46

vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

par Invité Mar 1 Jan 2019 - 19:52

magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

peu être que tu pense qu il est déjà a l Élysée :réfléchi

par **pathfinder** Mar 1 Jan 2019 - 19:57

magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

toute personne un peu sensé recherche un certain pouvoir d'achat ou alors tu as trop d'argent et tu ne sais pas quoi en faire ! :réfléchi

par **PatogaZ** Mar 1 Jan 2019 - 19:58

magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

pourtant il est là , tout près

par **light83** Mar 1 Jan 2019 - 20:03

magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

Moi non plus j'y crois guère.A mon sens on ne peux plus satisfaire tout le monde,un peu de partout c'est une moitié pour et l'autre moitié contre avec des tensions très fortes.Exemple en Angleterre avec le brexit,au USA,au Brésil bientôt,en Italie surement quand les promesses ne pourront être tenues...Deux parties avec des avis très différents et très tranchés à chaque fois,une critique permanente des deux cotés....quel homme ou quelle femme pour montrer un chemin qui semble convenir à une plus forte majorité?

par **Sparthakus** Mar 1 Jan 2019 - 20:07

PatogaZ a écrit:
magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

pourtant il est là , tout près

peux tu donner une date avant que je sois parti... pour voir si je peux encore attendre ou pas Rolling Eyes

?

par **hermine 22** Mar 1 Jan 2019 - 20:09

PatogaZ a écrit:
magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

pourtant il est là , tout près

je ne vois pas non plus
mais ce sera celui qui aura a son programme le retour aux 45heures ,qui taillera dans le social qui nous coutent un pognon de dingues,qui recadrera toute cette gauche qui détiens tout les leviers etc etc
peut être qu'il rencontrerait un franc succès ce grand homme :réfléchi

par **PatogaZ** Mar 1 Jan 2019 - 20:09

light83 a écrit:
magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent
Moi non plus j'y crois guère.A mon sens on ne peux plus satisfaire tout le monde,un peu de partout c'est une moitié pour et l'autre moitié contre avec des tensions très fortes.Exemple en Angleterre avec le brexit,au USA,au Brésil bientôt,en Italie surement quand les promesses ne pourront être tenues...Deux parties avec des avis très différents et très tranchés à chaque fois,une critique permanente des deux cotés....quel homme ou quelle femme pour montrer un chemin qui semble convenir à une plus forte majorité?

quand tout ira mal , tout ira mieux !!!

par **Sparthakus** Mar 1 Jan 2019 - 20:14

PatogaZ a écrit:
light83 a écrit:
magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent
Moi non plus j'y crois guère.A mon sens on ne peux plus satisfaire tout le monde,un peu de partout c'est une moitié pour et l'autre moitié contre avec des tensions très fortes.Exemple en Angleterre avec le brexit,au USA,au Brésil bientôt,en Italie surement quand les promesses ne pourront être tenues...Deux parties avec des avis très différents et très tranchés à chaque fois,une critique permanente des deux cotés....quel homme ou quelle femme pour montrer un chemin qui semble convenir à une plus forte majorité?

quand tout ira mal , tout ira mieux !!!

j'espère que t'as un bon stock de tisane pour attendre!? :réfléchi

ou alors faut peut être accélérer le mouvement!? :réfléchi

par **PatogaZ** Mar 1 Jan 2019 - 20:24

non non , il est tout près !!!!!! : ha

par **Sparthakus** Mar 1 Jan 2019 - 20:27

PatogaZ a écrit:non non , il est tout près !!!!!!

ah oui ça y'est! pourquoi n'y avais-je pas pensé avant! fou2

par **magnum** Mar 1 Jan 2019 - 20:32

102 eme d infanterie a écrit:
magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

peu être que tu pense qu il est déjà a l Élysée

Ça c'est quand même dingue, parce qu'on approuve pas le mouvement on est forcément taxé de pro macron, mais si vous avez un nom en magasin, je suis ouvert
Il faudrait tailler encore plus dans le vif, je vous laisse imaginer ce que ça pourrait donner, mais après tout, peut-être que la guerre civile sera la seule issue

par **PatogaZ** Mar 1 Jan 2019 - 20:32

Sparthakus a écrit:
PatogaZ a écrit:non non , il est tout près !!!!!!
ah oui ça y'est! pourquoi n'y avais-je pas pensé avant!

par **hermine 22** Mar 1 Jan 2019 - 20:56

magnum a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
magnum a écrit:vous le voyez ou le grand homme ? moi, j'en vois pas, et a l'après guerre, on avait des gens qui avaient des valeurs , aujourd'hui, on a des branleurs qui réclament du pouvoir d'achat, c'est totalement différent

peu être que tu pense qu il est déjà a l Élysée
Ça c'est quand même dingue, parce qu'on approuve pas le mouvement on est forcément taxé de pro macron, mais si vous avez un nom en magasin, je suis ouvert
Il faudrait tailler encore plus dans le vif, je vous laisse imaginer ce que ça pourrait donner, mais après tout, peut-être que la guerre civile sera la seule issue

le mouvement des gj ,
moi non plus je peut plus les blairer
ben tu vois ,t'est pas le seul Laughing

et y'en a d'autres
il y en avait deux sur le parking du carouf chez moi hier matin
tout le monde les a pris pour des martiens :réfléchi

par **Honoré de Barzac** Mar 1 Jan 2019 - 21:24

moi je les aime bien, ils maintiennent la pression même maintenant symboliquement.je ne mettais plus le gilet jaune devant le pare brise, je le remet......

par **sevi** Mar 1 Jan 2019 - 21:37

les GJ dans les ronds points,il ne reste que des retraités(ça les occupent) et des jeunes alcooliques ou drogués

par **PatogaZ** Mar 1 Jan 2019 - 22:01

on voit que vous n' avez jamais dû faire la guerre avec ce qu'on a sous la main
il va falloir apprendre , la résistance n' a jamais été une unité d' élite

par **Honoré de Barzac** Mar 1 Jan 2019 - 23:33

sevi a écrit:les GJ dans les ronds points,il ne reste que des retraités(ça les occupent) et des jeunes alcooliques ou drogués

et alors ? et les agris ils font quoi?....dans mon coin j'en connais 2 sinon quedalle nothing.........

par **magnum** Mer 2 Jan 2019 - 7:59

PatogaZ a écrit:on voit que vous n' avez jamais dû faire la guerre avec ce qu'on a sous la main
il va falloir apprendre , la résistance n' a jamais été une unité d' élite

Parce que vous comptez sur ça pour gagner une guerre ? Ils feront comme face a une offre d embauche, ils fuiraient en courant vite et se contenteront de faire la révolution sur Facebook

par **Manutimael** Mer 2 Jan 2019 - 8:01

magnum a écrit:
PatogaZ a écrit:on voit que vous n' avez jamais dû faire la guerre avec ce qu'on a sous la main
il va falloir apprendre , la résistance n' a jamais été une unité d' élite
Parce que vous comptez sur ça pour gagner une guerre ? Ils feront comme face a une offre d embauche, ils fuiraient en courant vite et se contenteront de faire la révolution sur Facebook

par **Honoré de Barzac** Mer 2 Jan 2019 - 10:03

magnum a écrit:
PatogaZ a écrit:on voit que vous n' avez jamais dû faire la guerre avec ce qu'on a sous la main
il va falloir apprendre , la résistance n' a jamais été une unité d' élite
Parce que vous comptez sur ça pour gagner une guerre ? Ils feront comme face a une offre d embauche, ils fuiraient en courant vite et se contenteront de faire la révolution sur Facebook

non je ne crois pas pour simplement qu'ils sont l'écume de la vague. Méfiez vous que la mer se retire pour revenir plus forte.notre macron étant irrécupérable car formaté cela va se terminer par un tsunami... alors critiquer les quelques gueules cassées qui subsistent c'est un peu facile. J'ai une locataire retraitée avec 800 euros de retraite, vivant seule elle n'a comme compagnon que son paquet de séches et un peu (trop) d'alcool. Si ça continue je vais baisser son loyer, une pauvre femme broyée par la vie et combien comme ça... soyons humbles et compréhensifs. A paris ceux qui critiquent les gj c'est bourbon et cocaïne.........

par **herve56** Mer 2 Jan 2019 - 10:10

par Invité Mer 2 Jan 2019 - 10:18

Honoré de Barzac a écrit:
magnum a écrit:
PatogaZ a écrit:on voit que vous n' avez jamais dû faire la guerre avec ce qu'on a sous la main
il va falloir apprendre , la résistance n' a jamais été une unité d' élite
Parce que vous comptez sur ça pour gagner une guerre ? Ils feront comme face a une offre d embauche, ils fuiraient en courant vite et se contenteront de faire la révolution sur Facebook
non je ne crois pas pour simplement qu'ils sont l'écume de la vague. Méfiez vous que la mer se retire pour revenir plus forte.notre macron étant irrécupérable car formaté cela va se terminer par un tsunami... alors critiquer les quelques gueules cassées qui subsistent c'est un peu facile. J'ai une locataire retraitée avec 800 euros de retraite, vivant seule elle n'a comme compagnon que son paquet de séches et un peu (trop) d'alcool. Si ça continue je vais baisser son loyer, une pauvre femme broyée par la vie et combien comme ça... soyons humbles et compréhensifs. A paris ceux qui critiquent les gj c'est bourbon et cocaïne.........

bien vu honoré , on vois que se que l on a envie de voir : victoire

par Invité Mer 2 Jan 2019 - 11:22

Faut pas demander au gilets jaunes d'être bien propre sur eux, ni d'avoir des capacités intellectuelles au-dessus de la moyenne. Ces gens sont impropres à proposer des solutions, mais il arrive un moment où ils ressentent ce qui se déroule sous leurs yeux. Il faut juste veiller à ce qu'ils n'aillent pas s'égarer derrière un mauvais berger.

par **dgé** Mer 2 Jan 2019 - 11:23

bien dit Bv : victoire

[ltr]

#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }[/ltr]

par **PatogaZ** Mer 2 Jan 2019 - 12:02

magnum a écrit:
PatogaZ a écrit:on voit que vous n' avez jamais dû faire la guerre avec ce qu'on a sous la main
il va falloir apprendre , la résistance n' a jamais été une unité d' élite
Parce que vous comptez sur ça pour gagner une guerre ? Ils feront comme face a une offre d embauche, ils fuiraient en courant vite et se contenteront de faire la révolution sur Facebook

les virus attaquent toujours par une porte d' entrée , vous devez le savoir , le peuple n' a jamais été bac +7 mais plus souvent Bac -6 , ça ne l' a pas empêché de renverser ce qui n' allait pas et pas seulement une fois dans l' histoire :réfléchi

vous êtes beaucoup trop élitiste , magnum , ça vous empêche d' avoir une vision globale du problème :réfléchi

par **moulinos** Mer 2 Jan 2019 - 12:15

magnum a écrit:
PatogaZ a écrit:on voit que vous n' avez jamais dû faire la guerre avec ce qu'on a sous la main
il va falloir apprendre , la résistance n' a jamais été une unité d' élite
Parce que vous comptez sur ça pour gagner une guerre ? Ils feront comme face a une offre d embauche, ils fuiraient en courant vite et se contenteront de faire la révolution sur Facebook

2 questions (cool)
t as était dans quelle arme lors de ton service militaire
c est quoi le NBC

par **Sparthakus** Mer 2 Jan 2019 - 12:23

Honoré de Barzac a écrit:
sevi a écrit:les GJ dans les ronds points,il ne reste que des retraités(ça les occupent) et des jeunes alcooliques ou drogués
et alors ? et les agris ils font quoi?....dans mon coin j'en connais 2 sinon quedalle nothing.........

ils attendent que le peuple leur ouvre le chemin pour protéger leur derrière..........

par **magnum** Mer 2 Jan 2019 - 12:33

je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins

par **moulinos** Mer 2 Jan 2019 - 12:42

magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins

non
mais vient pas nous donner des leçons ""militaire""

par Invité Mer 2 Jan 2019 - 12:42

magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins

je pense que aujourd’hui il n y as pas que le salaire pour la mo , je l ais déjà écrit un travail pour le conjoint , la garde des enfants , la distance pour l école ......

par **TRD** Mer 2 Jan 2019 - 12:48

magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins

c est pour les travaux agricoles que tu peux manquer de candidat ?
pas pour le transport?

par **Sparthakus** Mer 2 Jan 2019 - 12:51

moulinos a écrit:
magnum a écrit:
PatogaZ a écrit:on voit que vous n' avez jamais dû faire la guerre avec ce qu'on a sous la main
il va falloir apprendre , la résistance n' a jamais été une unité d' élite
Parce que vous comptez sur ça pour gagner une guerre ? Ils feront comme face a une offre d embauche, ils fuiraient en courant vite et se contenteront de faire la révolution sur Facebook
2 questions (cool)
t as était dans quelle arme lors de ton service militaire
c est quoi le NBC

au SN j'y ai vu la misère sociale et intellectuelle, la france profonde quoi. malgré que Tchernobyl n'était pas encore passé par là, bcp semblaient bien irradiés... ils avaient surement la réponse à ta question... cependant ils auraient probablement fait de bons soldats pour se faire bien massacrer pr des décisionnaires illuminés. là où je rejoints magnum c'est que bcp de gens d'aujourd'hui sont probablement mieux sur fessbouc que ds une entreprise alors pour défendre collectivement la patrie... ceci n'enlève en rien la honte que j'ai de voir des élites du pouvoir de mon pays se conduire de la manière dont ils se conduisent avec des gens qui ne méritent pas un tel traitement.

par **Sparthakus** Mer 2 Jan 2019 - 12:53

magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins

+1

par **PatogaZ** Mer 2 Jan 2019 - 13:16

magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins

ça fait du bien de faire l' armée , j ai été chef d' une section de combat avec 1/3 de martiniquais guadeloupéens et réunionnais , les 2/3 restants c' étaient des gars de villedieu les pôeles dans la manche , pour vous dire , ce patelin est à 20 km de la mer et la moitié ne l' avaient jamais vue , j' ai dû faire une marche à la mer pour qu' ils savent ce que c' était
Après les heures de service je leur ai fait des cours pour qu' ils passent le certificat d' étude , j' avais même un caporal chef arabe qui ne lisait pas les chiffres arabes (les nôtres) ce qui m' a valu de balancer un obus (inerte heureusement ) dans la chapelle de La cavallerie
alors quand on a pas vécu ça on une idée de la société qui n' est pas vraiment la bonne

n' oublions pas que tout le monde a le droit de vivre , BAC + 10 et bac - 15 aussi !!!!

par **magnum** Mer 2 Jan 2019 - 13:39

moulinos a écrit:
magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins
non
mais vient pas nous donner des leçons ""militaire""

Pour mon cas personnel, ça avait été supprimé, je n y suis pour rien, de plus, obligé de reprendre plus tôt que prévu l entreprise familiale, je n y suis pour rien non plus, deux militaires dans ma famille ayant fait kosovo, Afghanistan, cote d ivoire, je ne donne pas des leçons, je dis simplement qu'entre danser la farandole autour d un rond point et faire la guerre il y a un monde
Macron ou un autre, c'est du pareil au même, le mal français est toujours de penser que c'est la faute de l autre, satisfaire l ensemble de la population ne se fera jamais

par **bzh centre** Mer 2 Jan 2019 - 13:57

magnum,pour ton info ici sur un rond point ,un ancien légionnaire y est présent ,je puis te dire que vu la tournure des choses(abus de pouvoirs des policiers,charge des crs) il ne cautionne pas non plus la façon de l'état de réagir face a cette crise. il a 30 ans d'actif donc je pense qu'il en a vu des choses

par **camito** Mer 2 Jan 2019 - 14:03

https://www.facebook.com/margueritelescirconstances/videos/465991800595781/UzpfSTEwMDAwMDQ5NzYyMTcwODoyNDk5MDEzMjk2NzkxOTAw/

par Invité Mer 2 Jan 2019 - 14:07

magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins

Je suis totalement en accord avec ce qui est écrit.
On ne dirigera jamais un pays en regardant tout le monde en chien de faïence ou en criant au complot dès qu'on arrive pas à trouver une explication rationnelle face à un problème.
Malgré que j'ai "fait l'armée" je ne suis pas certain d'y avoir appris grand-chose de vraiment utile pour gérer un pays, pour vivre en groupe sous l'autorité d'un chef qui lui même dépendait d'un autre etc ... ok, mais pas pour prendre l'avenir de notre génération en main, chacun à sa place et les vaches seront bien gardées.

par **moulinos** Mer 2 Jan 2019 - 15:14

magnum a écrit:
moulinos a écrit:
magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins
non
mais vient pas nous donner des leçons ""militaire""
Pour mon cas personnel, ça avait été supprimé, je n y suis pour rien, de plus, obligé de reprendre plus tôt que prévu l entreprise familiale, je n y suis pour rien non plus, deux militaires dans ma famille ayant fait kosovo, Afghanistan, cote d ivoire, je ne donne pas des leçons, je dis simplement qu'entre danser la farandole autour d un rond point et faire la guerre il y a un monde
Macron ou un autre, c'est du pareil au même, le mal français est toujours de penser que c'est la faute de l autre, satisfaire l ensemble de la population ne se fera jamais

parce que tu crois que dans ma famille ce n est pas de meme ???????????

par **fergie62** Mer 2 Jan 2019 - 15:19

moulinos a écrit:
magnum a écrit:
moulinos a écrit:
magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins
non
mais vient pas nous donner des leçons ""militaire""
Pour mon cas personnel, ça avait été supprimé, je n y suis pour rien, de plus, obligé de reprendre plus tôt que prévu l entreprise familiale, je n y suis pour rien non plus, deux militaires dans ma famille ayant fait kosovo, Afghanistan, cote d ivoire, je ne donne pas des leçons, je dis simplement qu'entre danser la farandole autour d un rond point et faire la guerre il y a un monde
Macron ou un autre, c'est du pareil au même, le mal français est toujours de penser que c'est la faute de l autre, satisfaire l ensemble de la population ne se fera jamais
parce que tu crois que dans ma famille ce n est pas de meme ???????????

Je peux vous dire que la journée d appel à la défense c est bien plus difficile que 10mois d armée......
Voir un jeune con a 8h30 manqué de respect a un gradé...... Et c était il y a presque 20ans.....

par **moulinos** Mer 2 Jan 2019 - 15:32

fergie62 a écrit:
moulinos a écrit:
magnum a écrit:
moulinos a écrit:
magnum a écrit:je n'ai pas fait l'armée, plus obligatoire a l'époque, est ce que ça empêche d'être patriote ?
croyez vous que la future guerre se fera avec l'armée ? que nous reste il d'ailleurs de notre armée française.....
je suis peut être élitiste comme vous dîtes, je vous laisse juge, mais pensez vous vraiment que la france puisse être dirigée demain par des gilets jaune, par des gens qui ne se gavent que de théorie du complot ou autre, pas moi, des études ne sont pas pour moi gage de savoir vivre et de réflexion, je n'ai d'ailleurs a titre personnel qu'un simple bac, mais je suis employeur de main d’œuvre, et je suis confronté tous les jours aux problèmes qui y sont liés, avec de très bons gars qui se font de plus en plus rares, et beaucoup de mauvais qui ne cherchent plus qu'un salaire a la fin du mois, dans le domaine du transport, il y a des offres a la pelle, personne, pour les travaux agricoles, obligé de prendre des gars a l'année pour espérer les garder, mais c'est pas avec 1500 euros qu'on les garde, et même a plus, certains choisissent la tranquillité quitte a gagner moins
non
mais vient pas nous donner des leçons ""militaire""
Pour mon cas personnel, ça avait été supprimé, je n y suis pour rien, de plus, obligé de reprendre plus tôt que prévu l entreprise familiale, je n y suis pour rien non plus, deux militaires dans ma famille ayant fait kosovo, Afghanistan, cote d ivoire, je ne donne pas des leçons, je dis simplement qu'entre danser la farandole autour d un rond point et faire la guerre il y a un monde
Macron ou un autre, c'est du pareil au même, le mal français est toujours de penser que c'est la faute de l autre, satisfaire l ensemble de la population ne se fera jamais
parce que tu crois que dans ma famille ce n est pas de meme ???????????
Je peux vous dire que la journée d appel à la défense c est bien plus difficile que 10mois d armée......
Voir un jeune con a 8h30 manqué de respect a un gradé...... Et c était il y a presque 20ans.....

qu est que tu raconte

par **dgé** Mer 2 Jan 2019 - 16:02

bla bla bla bla, acte sous macronite: il a été cherché des députés dans le peuple, ça tourne comme ça, sans qu'on leurs demande leurs avis, mais c'est eux qui votent à l'assemblé, si on ne vote pas pour eux: PASSONS

il existe bien aussi l'idée(ailleurs qu'en france )de prendre un citoyen lambda au HASARD pour qu'il tienne les rennes du pays pendant quelques temps, pourquoi cette idée serait farfelue, vu que l'administratif est un rouage bien graissé qui fonctionne juste avec des ordres

pourquoi pas un test préalable à tout candidat pour savoir s'ils sont apte ou pas et être bon père de famille?

si on n’était pas en oligarchie ou aurait des solutions ...

ceux qui disent qu'on ne dirige pas avec des gens comme des GJ sont pour ceux issus de l'ENA, de toute façon, rien ne les fera changer d'avis qu'il ne faut rien changer, même s'il en font croire l'inverse, ça s'appel des vendus

par **Sparthakus** Mer 2 Jan 2019 - 16:05

bzh centre a écrit:magnum,pour ton info ici sur un rond point ,un ancien légionnaire y est présent ,je puis te dire que vu la tournure des choses(abus de pouvoirs des policiers,charge des crs) il ne cautionne pas non plus la façon de l'état de réagir face a cette crise. il a 30 ans d'actif donc je pense qu'il en a vu des choses

il y a aussi des rg qui ne cautionnent pas, des agri aussi qui ne cautionnent pas...

par Invité Mer 2 Jan 2019 - 16:20

PatogaZ a écrit:ça fait du bien de faire l' armée , j ai été chef d' une section de combat avec 1/3 de martiniquais guadeloupéens et réunionnais , les 2/3 restants c' étaient des gars de villedieu les pôeles dans la manche , pour vous dire , ce patelin est à 20 km de la mer et la moitié ne l' avaient jamais vue , j' ai dû faire une marche à la mer pour qu' ils savent ce que c' était
Après les heures de service je leur ai fait des cours pour qu' ils passent le certificat d' étude , j' avais même un caporal chef arabe qui ne lisait pas les chiffres arabes (les nôtres) ce qui m' a valu de balancer un obus (inerte heureusement ) dans la chapelle de La cavallerie
alors quand on a pas vécu ça on une idée de la société qui n' est pas vraiment la bonne

n' oublions pas que tout le monde a le droit de vivre , BAC + 10 et bac - 15 aussi !!!!

Les gilets jaunes:

> Gérard Louvrier
Lieu : Longère en bord de route
Emploi : Tourneur –fraiseur au chômage
Loisirs : Loto, PMU, élever des lapins
Activité préférée : Changer les soufflets de cardan de la Renault 20, chercher du pissenlit

> Jean Fume
Lieu : Ne sort jamais de sa bicoque
Emploi : Retraité (ancien chauffeur routier)
Loisirs : soudure
Activité préférée : Brûler ses déchets (vieux pneus, thuyas…)

> Tony Truant
Lieu : Centre bourg
Emploi : Employé
Loisirs : Moto
Activité préférée : Faire le tour du quartier puis recommencer dans l’autre sens

> Kevin Martin:
Lieu : en alternance entre ses parents et sa dernière copine
Emploi : lycée professionnel
Loisirs : films pornos, tuning
Activité préférée : soirées mousse du samedi soir

> Gérard Menvussa
Lieu : Immeuble en banlieue
Emploi : SNCF
Loisirs : grèves, trains miniatures
Activité préférée : Campagnes électorales

> Simon Cussonai
Lieu : L’ancien presbytère
Emploi : Pré-retraité
Loisirs : vélo-club, 2 ruches, secrétaire du club bouliste
Activité préférée : milite contre les pesticides

> Abdel Ben Scoumoun
Lieu : Tizi ouzouf sur seine
Emploi : Emploi-jeune à la mairie
Activité préférée : regarder des vidéo de décapitation sur Youtube

> Germaine Tudor
Lieu : Maisonnette allée des jonquilles
Emploi : retraitée depuis 1965 (va sur ses 99 ans)
Loisirs : regarde la télévision
Activité préférée : regarder la télévision

> Grégory Martinez :
Emploi : Artisan maçon
Loisirs : refaire sa maison
Activité préférée : vacances au Portugal pour construire sa future maison

> Laure Sebarre :
Lieu : fermette héritée de la grand-mère de son ex
Emploi : aide-soignante intérimaire
Loisirs : conduire ses enfants chez son ex avec la BMW de son amant
Activité préférée : trouver un amant en Audi

> François Moyen
Lieu : Pavillon
Emploi : Cadre moyen
Loisirs : Sortir le week-end en monospace moyen
Activité préférée : Laver sa voiture puis son Labrador au Karcher (le labrador aime l'eau)

> Kevin Ballot
Lieu : chez sa mère
Emploi : stagiaire agricole
Loisirs : six mois par an
Activité préférée : console de jeu

> Denis Lamalice
Lieu : Lotissement derrière le centre commercial
Emploi : Commercial
Loisirs : Garer son camping car devant la fenêtre des voisins
Activité préférée : Espionner la voisine depuis son camping-car

par **ivanquoi** Mer 2 Jan 2019 - 16:32

tu as été sur les ronds point pour les connaitre aussi bien . : rr

par Contenu sponsorisé