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Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
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Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Rappel du premier message :
... Au grand dam des journalistes qui préfèrent aiguillonner les gilets jaunes vers une démocratie participative à la Ségolène Royal se traduisant par des assemblées locales très encadrées et des doléances en mairie.
Je trouve que c'est le moment de tirer un premier bilan du mouvement gilet jaune.
Au départ, vous avez une mobilisation sur Internet à travers des pétitions exigeant l'arrêt du calendrier de hausse des taxes sur le carburant, lesquelles, prenant une ampleur inattendue motivent les leaders sur face-book à envisager "un blocage de la France" en occupant l'espace routier. Le mouvement est provincial.
Les blocages aux rond-points se multiplient, ainsi que les appels à manifester devant les lieux du pouvoir (Elysée principalement), donc à Paris. Les medias évoquent une jacquerie "anti-fiscale".
Des violences ont lieu lors de la première manifestation parisienne, dés la matinée. Les commentateurs décrivent des mouvements violents "d'ultra-droite" mêlés à des gilets jaunes radicaux. Le gouvernement parle de "peste brune" (sic) et les media font le parralèle avec les mouvements d'extrême-droite des années 20 et 30, ou le poujadisme. L'ultra-droite apparaît finalement assez marginale d'après les reportages sur les Champs Elysées. En province, sur les points de blocage, beaucoup de drapeaux tricolores et de Marseillaise.
Le mouvement ne semble pas s'essouffler. Rendez-vous est pris pour les samedi suivants. La semaine, les rond-points sont tenus par des retraités ou des salariés en congés, des femmes, des indépendants. Les syndicats sont muets, quand ils ne déclarent pas leur refus de s'associer au mouvement. La CGT, FO, n'appellent pas à la grève, la CFDT fait la courte échelle au gouvernement en proposant d'organiser le dialogue, , les fonctionnaires brillent par leur absence, mais des partis comme la France insoumise de Mélenchon et celui de Marine Le Pen multiplient les déclarations de soutien, pendant que certains de leurs militants pointent leur nez sur les rond-points.
L'apothéose a lieue un samedi sur les Champs Elysées. Alors que les gilets jaunes sont toujours face aux CRS à l'assaut de l'Elysée, de nombreux militants black bloc et gauchistes divers provoquent les CRS, badigeonnent de slogans gauchistes presque situationnistes fleurant bon mai 68, l'Arc de Triomphe. On lit aussi des slogans moins poétiques: "Macron démission", "l'ultra-droite perdra".
Le gouvernement, après avoir fait des appels du pied aux gilets jaunes sur le mode, soyez responsables, venez discutez, pendant que les politiciens de droite affichent leur compréhension voire un soutien et que la gauche semble un peu désemparée, Mélenchon s'affiche sur les Champs Elysées deux samedi de suite, ce que n'osera faire Marine Le Pen, accusée par les media de tenter de récupérer le mouvement de contestation. La nuit, les casseurs (gauchistes brûlant des voitures, plus racailles de banlieue pillant des magasins) s'en donnent à cœur joie. Parmi les évènements que l'on peut situer "d'extrême-droite", l'antiparlementarisme, qui s'exprime en province: des députés sont agressés (véhicule brûlé, tags au domicile). Ces méfaits sont tout de même rares.
Cela fait longtemps que le slogan anti-taxe s'est transformé en revendication sur le pouvoir d'achat. Ce glissement sémantique est des plus sournois. En effet, plus le mouvement perdure, sans ossature idéologique véritable, plus les gens sont nombreux à tenter de se l'approprier. Des divergences apparaissent, les média "gouvernementaux", la Gauche, les sociologues essayent de gauchiser le mouvement vers une revendication salariale. L'impôt sur la fortune est un thème récurrent dans les débats télévisés. L'illustration en est faite sur France Info, où de nombreux spécialistes des mouvements sociaux, universitaires, décrivent le mouvement gilet jaune à une aspiration à plus de démocratie, notamment dans l'entreprise (!), ce que les GJ n'ont jamais revendiqué. Le référendum d'initiative citoyenne, un clone du referendum d'initiative populaire de M. Le Pen est évoqué avec des pincettes.
Le dernier (?) samedi, à Paris les manifestants sont moins nombreux. Macron a lâché du lest la semaine précédente, et les appels au calme sont largement diffusés depuis l'attentat de Strasbourg. Sur les Champs, les media filment complaisamment les banderolles LFI, tendus par des militants déguisés en gilets jaunes et poing levé. Des slogans "anti-capitalistes" fusent, si on en croit les media. Le mouvement est clairement phagocité par la Gauche révolutionnaire, à Paris, Bordeaux, Toulouse... En zone rurale, les GJ semblent pourtant les mêmes: des classes populaires, des gens non syndiqués, également classes moyennes en voie de paupérisation, politiquement sympathisant du Rassemblement National, avec des éléments de gauche principalement dans le sud de la France et en Bretagne (Nantes, Rennes).
L'épilogue qui se dessine est donc dans un dialogue populaire en mairie, ou nous assisterons probablement à la récupération totale du mouvement GJ par des militants, déclarés ou non, de Gauche, notoirement amateurs de ce genre d'assemblées. La parole des Gilets jaunes "authentiques" sera dénaturée par des revendication sociales, colorées d'une palette allant de la démocratie participative chère aux bobos de S. Royal jusqu'aux revendications de bolcheviques de tous poils.
Je constate que le thème le plus évoqué dans les revendications FG aujourd'hui est le RIC. C'est très positif et beaucoup plus concret que les conneries gauchistes du style "les riches doivent payer". (…)
... Au grand dam des journalistes qui préfèrent aiguillonner les gilets jaunes vers une démocratie participative à la Ségolène Royal se traduisant par des assemblées locales très encadrées et des doléances en mairie.
Je trouve que c'est le moment de tirer un premier bilan du mouvement gilet jaune.
Au départ, vous avez une mobilisation sur Internet à travers des pétitions exigeant l'arrêt du calendrier de hausse des taxes sur le carburant, lesquelles, prenant une ampleur inattendue motivent les leaders sur face-book à envisager "un blocage de la France" en occupant l'espace routier. Le mouvement est provincial.
Les blocages aux rond-points se multiplient, ainsi que les appels à manifester devant les lieux du pouvoir (Elysée principalement), donc à Paris. Les medias évoquent une jacquerie "anti-fiscale".
Des violences ont lieu lors de la première manifestation parisienne, dés la matinée. Les commentateurs décrivent des mouvements violents "d'ultra-droite" mêlés à des gilets jaunes radicaux. Le gouvernement parle de "peste brune" (sic) et les media font le parralèle avec les mouvements d'extrême-droite des années 20 et 30, ou le poujadisme. L'ultra-droite apparaît finalement assez marginale d'après les reportages sur les Champs Elysées. En province, sur les points de blocage, beaucoup de drapeaux tricolores et de Marseillaise.
Le mouvement ne semble pas s'essouffler. Rendez-vous est pris pour les samedi suivants. La semaine, les rond-points sont tenus par des retraités ou des salariés en congés, des femmes, des indépendants. Les syndicats sont muets, quand ils ne déclarent pas leur refus de s'associer au mouvement. La CGT, FO, n'appellent pas à la grève, la CFDT fait la courte échelle au gouvernement en proposant d'organiser le dialogue, , les fonctionnaires brillent par leur absence, mais des partis comme la France insoumise de Mélenchon et celui de Marine Le Pen multiplient les déclarations de soutien, pendant que certains de leurs militants pointent leur nez sur les rond-points.
L'apothéose a lieue un samedi sur les Champs Elysées. Alors que les gilets jaunes sont toujours face aux CRS à l'assaut de l'Elysée, de nombreux militants black bloc et gauchistes divers provoquent les CRS, badigeonnent de slogans gauchistes presque situationnistes fleurant bon mai 68, l'Arc de Triomphe. On lit aussi des slogans moins poétiques: "Macron démission", "l'ultra-droite perdra".
Le gouvernement, après avoir fait des appels du pied aux gilets jaunes sur le mode, soyez responsables, venez discutez, pendant que les politiciens de droite affichent leur compréhension voire un soutien et que la gauche semble un peu désemparée, Mélenchon s'affiche sur les Champs Elysées deux samedi de suite, ce que n'osera faire Marine Le Pen, accusée par les media de tenter de récupérer le mouvement de contestation. La nuit, les casseurs (gauchistes brûlant des voitures, plus racailles de banlieue pillant des magasins) s'en donnent à cœur joie. Parmi les évènements que l'on peut situer "d'extrême-droite", l'antiparlementarisme, qui s'exprime en province: des députés sont agressés (véhicule brûlé, tags au domicile). Ces méfaits sont tout de même rares.
Cela fait longtemps que le slogan anti-taxe s'est transformé en revendication sur le pouvoir d'achat. Ce glissement sémantique est des plus sournois. En effet, plus le mouvement perdure, sans ossature idéologique véritable, plus les gens sont nombreux à tenter de se l'approprier. Des divergences apparaissent, les média "gouvernementaux", la Gauche, les sociologues essayent de gauchiser le mouvement vers une revendication salariale. L'impôt sur la fortune est un thème récurrent dans les débats télévisés. L'illustration en est faite sur France Info, où de nombreux spécialistes des mouvements sociaux, universitaires, décrivent le mouvement gilet jaune à une aspiration à plus de démocratie, notamment dans l'entreprise (!), ce que les GJ n'ont jamais revendiqué. Le référendum d'initiative citoyenne, un clone du referendum d'initiative populaire de M. Le Pen est évoqué avec des pincettes.
Le dernier (?) samedi, à Paris les manifestants sont moins nombreux. Macron a lâché du lest la semaine précédente, et les appels au calme sont largement diffusés depuis l'attentat de Strasbourg. Sur les Champs, les media filment complaisamment les banderolles LFI, tendus par des militants déguisés en gilets jaunes et poing levé. Des slogans "anti-capitalistes" fusent, si on en croit les media. Le mouvement est clairement phagocité par la Gauche révolutionnaire, à Paris, Bordeaux, Toulouse... En zone rurale, les GJ semblent pourtant les mêmes: des classes populaires, des gens non syndiqués, également classes moyennes en voie de paupérisation, politiquement sympathisant du Rassemblement National, avec des éléments de gauche principalement dans le sud de la France et en Bretagne (Nantes, Rennes).
L'épilogue qui se dessine est donc dans un dialogue populaire en mairie, ou nous assisterons probablement à la récupération totale du mouvement GJ par des militants, déclarés ou non, de Gauche, notoirement amateurs de ce genre d'assemblées. La parole des Gilets jaunes "authentiques" sera dénaturée par des revendication sociales, colorées d'une palette allant de la démocratie participative chère aux bobos de S. Royal jusqu'aux revendications de bolcheviques de tous poils.
Dernière édition par Béret vert le Dim 16 Déc 2018 - 11:01, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
je savais pas et était loin de m'en douter
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Si tu bordes le truc apres x millions de signatures mini et x députés qui cautionnent le truc c'est bonLE CAM a écrit:imagine une bande demeuré type végan qui ce regroupent pour interdire la viande!!!!! RIC pour moi risque-incontrôlé-cupiditébidou02 a écrit:Le RIC est une opportunité inedite de recuperer la main et que "la peur change de camp"
Si c'est bien contrôlé cela change tout
Si c'est mal maitrisee une chianli sans nom
De toute facon si on continue comme on est on va dans le mur donc que risque t-on ???.....
La derniere fois qu'on a consulte le peuple cetait par rapport a lEurope et le resultat du referendum n'a meme pas ete respecté....... cela prouve bien qu'il faut foutre un coup de pied dans la fourmilière de nos outils democratiques actuels qui sont complètement désuets....
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
je pense qu'il faudrait aussi une ou deux questions (les 1 et 2em referundum par exemple ) sans trop de consequences histoire de "purger" le systeme;
ça fait tres/trop longtemps que l'on a que le droit de la boucler et de choisir entre la peste et le cholera aux elections "classiques", les premiers temps ça risque de se defouler severe avant d'etre fiable par la suite.
ça fait tres/trop longtemps que l'on a que le droit de la boucler et de choisir entre la peste et le cholera aux elections "classiques", les premiers temps ça risque de se defouler severe avant d'etre fiable par la suite.
saturnus17- + membre techno +
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sud charente maritime
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
fais une pétition du genre zéro pesticide et tu vas voir combien de signature tu vas avoir! Ce truc est peut-êtres idéologiquement bon mais pas pour notre métier. Je pense que nous en serions les premiers à souffrirbidou02 a écrit:Si tu bordes le truc apres x millions de signatures mini et x députés qui cautionnent le truc c'est bonLE CAM a écrit:imagine une bande demeuré type végan qui ce regroupent pour interdire la viande!!!!! RIC pour moi risque-incontrôlé-cupiditébidou02 a écrit:Le RIC est une opportunité inedite de recuperer la main et que "la peur change de camp"
Si c'est bien contrôlé cela change tout
Si c'est mal maitrisee une chianli sans nom
De toute facon si on continue comme on est on va dans le mur donc que risque t-on ???.....
La derniere fois qu'on a consulte le peuple cetait par rapport a lEurope et le resultat du referendum n'a meme pas ete respecté....... cela prouve bien qu'il faut foutre un coup de pied dans la fourmilière de nos outils democratiques actuels qui sont complètement désuets....
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Donner la parole à tous les tartempions à qui on tend le micro sur BFM et autres, ne donne aucune légitimité à ces tartempions: Tartempion ne représente que lui-même.
Le "peuple" ne se résume pas à une addition de tartempions. Pas plus que Tartempion ne détient la Vérité.
BFM et les autres guignols portent une lourde responsabilité quand ils invitent des gens sur les plateaux qui viennent exprimer leur opinion. En effet, cela fait un déluge de bavardage, qui inonde les medias et brouille totalement la compréhension des problèmes.
La plupart des gens n'ont aucun recul. Ils sont incapable de contextualiser leur situation. Par exemple, quand ils réclament quelque chose pour eux, de quel ordre que ce soit, ils ne réfléchissent pas aux multiples conséquences sur les autres, qu'ils soient écolos dindons ou bouffeurs de primes par exemple.
Le "peuple" ne se résume pas à une addition de tartempions. Pas plus que Tartempion ne détient la Vérité.
BFM et les autres guignols portent une lourde responsabilité quand ils invitent des gens sur les plateaux qui viennent exprimer leur opinion. En effet, cela fait un déluge de bavardage, qui inonde les medias et brouille totalement la compréhension des problèmes.
La plupart des gens n'ont aucun recul. Ils sont incapable de contextualiser leur situation. Par exemple, quand ils réclament quelque chose pour eux, de quel ordre que ce soit, ils ne réfléchissent pas aux multiples conséquences sur les autres, qu'ils soient écolos dindons ou bouffeurs de primes par exemple.
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Les français ne sont pas adapté au référendum....
ils ne répondent pas à la bonne question ( le référendum sur la décentralisation qui coute le poste à De Gaulle)
ou bien ils en ont rien a battre du résultat ( celui sur Maastricht)
Les Helvetes ne sont pas des français . On n'est pas mur pour ce genre de démocratie . Ca va partir en sucette dés que le resultat ne sera pas comme les minorités agissantes le souhaitent .
Deja ils contestent les elections normales ( imaginez le monde dans la rue si Le Pen parvenait au pouvoir) , alors les référendums.... ca risque de brasser dur
ils ne répondent pas à la bonne question ( le référendum sur la décentralisation qui coute le poste à De Gaulle)
ou bien ils en ont rien a battre du résultat ( celui sur Maastricht)
Les Helvetes ne sont pas des français . On n'est pas mur pour ce genre de démocratie . Ca va partir en sucette dés que le resultat ne sera pas comme les minorités agissantes le souhaitent .
Deja ils contestent les elections normales ( imaginez le monde dans la rue si Le Pen parvenait au pouvoir) , alors les référendums.... ca risque de brasser dur
yaya- + membre techno +
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Ostland
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
LE CAM a écrit:fais une pétition du genre zéro pesticide et tu vas voir combien de signature tu vas avoir! Ce truc est peut-êtres idéologiquement bon mais pas pour notre métier. Je pense que nous en serions les premiers à souffrirbidou02 a écrit:Si tu bordes le truc apres x millions de signatures mini et x députés qui cautionnent le truc c'est bonLE CAM a écrit:imagine une bande demeuré type végan qui ce regroupent pour interdire la viande!!!!! RIC pour moi risque-incontrôlé-cupiditébidou02 a écrit:Le RIC est une opportunité inedite de recuperer la main et que "la peur change de camp"
Si c'est bien contrôlé cela change tout
Si c'est mal maitrisee une chianli sans nom
De toute facon si on continue comme on est on va dans le mur donc que risque t-on ???.....
La derniere fois qu'on a consulte le peuple cetait par rapport a lEurope et le resultat du referendum n'a meme pas ete respecté....... cela prouve bien qu'il faut foutre un coup de pied dans la fourmilière de nos outils democratiques actuels qui sont complètement désuets....
La pétition Zero pesticide existe déjà: les coquelicots de Fabrice Nicollino
Bon , les tests effectués montrent qu'on peut la signer plusieur fois
yaya- + membre techno +
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Ostland
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
macron serait il machiavel ???
http://resistancerepublicaine.eu/2018/12/16/des-listes-gj-aux-europeennes-financees-par-macron-pour-faire-plonger-marine-et-nda/?fbclid=IwAR1-ZqQgX504B-0aP2Bph55r5DNq_j7N534NEmTtOu3GXy8IacXNR3-U0eA
http://resistancerepublicaine.eu/2018/12/16/des-listes-gj-aux-europeennes-financees-par-macron-pour-faire-plonger-marine-et-nda/?fbclid=IwAR1-ZqQgX504B-0aP2Bph55r5DNq_j7N534NEmTtOu3GXy8IacXNR3-U0eA
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Pas besoin de financer les gilets jaunes pour faire plonger le FN. Les gilets jaunes, en bons gaulois à l'esprit retord et amateurs du bordel, se feront un plaisir de se tirer une balle dans le pied en présentant une liste de bric et de broc.
C'est écrit d'avance.
Il se satisferont d'un cuisant échec car ils pourront toujours trouver quelqu'un sur qui rejeter la cause et se laver les mains de leur responsabilité, afin de continuer à jouer les victimes.
C'est écrit d'avance.
Il se satisferont d'un cuisant échec car ils pourront toujours trouver quelqu'un sur qui rejeter la cause et se laver les mains de leur responsabilité, afin de continuer à jouer les victimes.
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
yaya a écrit:Les français ne sont pas adapté au référendum....
ils ne répondent pas à la bonne question ( le référendum sur la décentralisation qui coute le poste à De Gaulle)
on ne peut pas dire ca, a partir du moment ou il a mis sa démission en jeu dans le cas ou le non l'emporterait, la question devenait : voulez vous que je reste ou pas ?
palmito- + membre techno +
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au pays des suppositoires geants
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
complètement d'accordyaya a écrit:Les français ne sont pas adapté au référendum....
ils ne répondent pas à la bonne question ( le référendum sur la décentralisation qui coute le poste à De Gaulle)
ou bien ils en ont rien a battre du résultat ( celui sur Maastricht)
Les Helvetes ne sont pas des français . On n'est pas mur pour ce genre de démocratie . Ca va partir en sucette dés que le resultat ne sera pas comme les minorités agissantes le souhaitent .
Deja ils contestent les elections normales ( imaginez le monde dans la rue si Le Pen parvenait au pouvoir) , alors les référendums.... ca risque de brasser dur
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
tu as tout compris yaya,2 listes gj aux européennes pour contrer le pen et mélanchon ,le tout orchestré par macron s'il y arriveyaya a écrit:Les français ne sont pas adapté au référendum....
ils ne répondent pas à la bonne question ( le référendum sur la décentralisation qui coute le poste à De Gaulle)
ou bien ils en ont rien a battre du résultat ( celui sur Maastricht)
Les Helvetes ne sont pas des français . On n'est pas mur pour ce genre de démocratie . Ca va partir en sucette dés que le resultat ne sera pas comme les minorités agissantes le souhaitent .
Deja ils contestent les elections normales ( imaginez le monde dans la rue si Le Pen parvenait au pouvoir) , alors les référendums.... ca risque de brasser dur
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
les gj ont commencé a faire le coup de poing entre eux aux ronds points
coco contre fi ou fn ou pastèques
on ne sait pas
coco contre fi ou fn ou pastèques
on ne sait pas
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
C'est faitBéret vert a écrit:Pas besoin de financer les gilets jaunes pour faire plonger le FN. Les gilets jaunes, en bons gaulois à l'esprit retord et amateurs du bordel, se ferontC'est écrit d'avance.un plaisir de se tirer une balle dans le pied en présentant une liste de bric et de broc.
Il se satisferont d'un cuisant échec car ils pourront toujours trouver quelqu'un sur qui rejeter la cause et se laver les mains de leur responsabilité, afin de continuer à jouer les victimes.
Avec une grosse brêle qui cherche à remonter sa cote ...
https://pro.orange.fr/actualites/europeennes-lancement-d-un-rassemblement-gilets-jaunes-avec-francis-lalanne-CNT000001b8BtM.html
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
"""Par ailleurs, Francis Lalanne a indiqué avoir trouvé "une caution bancaire de 800.000 euros avec un imprimeur" par l'intermédiaire de Jean-Marc Governatori, ex-chef d'entreprise et actuel cosecrétaire national de l'Alliance écologiste indépendante""""pinocio a écrit:C'est faitBéret vert a écrit:Pas besoin de financer les gilets jaunes pour faire plonger le FN. Les gilets jaunes, en bons gaulois à l'esprit retord et amateurs du bordel, se ferontC'est écrit d'avance.un plaisir de se tirer une balle dans le pied en présentant une liste de bric et de broc.
Il se satisferont d'un cuisant échec car ils pourront toujours trouver quelqu'un sur qui rejeter la cause et se laver les mains de leur responsabilité, afin de continuer à jouer les victimes.
Avec une grosse brêle qui cherche à remonter sa cote ...
https://pro.orange.fr/actualites/europeennes-lancement-d-un-rassemblement-gilets-jaunes-avec-francis-lalanne-CNT000001b8BtM.html
déjà le décors est planté!
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Une liste Gilets Jaunes pour contrer le RN aux européennes,ce serait la même tactique que la montée du FN facilitée par Mitterrand au milieu des années 80 pour contrer la droite?
Feu et contre feu,on en revient au titre du topic.
Feu et contre feu,on en revient au titre du topic.
Medard86- + membre techno +
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le pays de Rabelais
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
oui c'est ça bravo et merci les GJMedard86 a écrit:Une liste Gilets Jaunes pour contrer le RN aux européennes,ce serait la même tactique que la montée du FN facilitée par Mitterrand au milieu des années 80 pour contrer la droite?
Feu et contre feu,on en revient au titre du topic.
Sparthakus- + membre techno +
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Age : 63
le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
mettez le traducteur, rectangle en bas à droite de la video
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
une journaliste qui ne prends pas partie et salamé reste correct
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
L'Assemblée nationale a validé le gel des taxes sur les carburants jusqu'en 2022, qu'avait déjà voté le Sénat dans le cadre du projet de budget pour 2019, en réponse à la crise des "gilets jaunes".
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
quelle grande avancé, on sera plus riche de rien mais bon c'est toujours ça de pris, en attendant une vraie baisse
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Cela revient à supprimer les hausses de 3 centimes sur l'essence et 6 centimes sur le gazole qui étaient prévues au 1er janvier.
sevi- + membre techno +
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Date d'inscription : 11/09/2009
basse normandie
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
hausse prévue chaque 1er janvier
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
et la RPD ça a donné quoi
MICHMUCH- + membre techno +
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Date d'inscription : 08/05/2012
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51 coteaux vitryat
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
ronds point évacué a st brieuc ce matin
pas de souci ,je passait ailleurs
pas de souci ,je passait ailleurs
hermine 22- + membre techno +
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Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Le droit d'initiative (=une proposition populaire)
https://www.ch.ch/fr/democratie/droits-politiques/initiative-populaire/comment-lancer-une-initiative-populaire-federale/
et de référendum (= contestation par le peuple de décisions parlementaires)
https://www.ch.ch/fr/democratie/droits-politiques/referendum/
sont d'excellents moyens pour impliquer le peuple à la marche d'une Commune, d'une région ou de l'Etat. On se sent un peu plus concernés par la chose publique. Le fossé entre la populace et les "élites" est 100 x moindre qu'ailleurs.
Cela donne lieu de nombreux débats et échanges de points de vue. Parfois sur des thèmes compliqués, parfois sur des sujets anodins.
Donc quand je lis ici qu'il ne faut pas accorder ce droit au peuple car immature, incompétent et égo-centrique, par ex. trop la trouille de l'interdiction du glyphosate pour les agris., je me dis que le mieux est encore de poursuivre dans la voie actuelle, soit la descente vers les ténèbres toujours plus explosives, vétus ou non d'un GJ ...
Des questions sur des sujets peu complexes pour commencer, bien sûr.
https://www.ch.ch/fr/democratie/droits-politiques/initiative-populaire/comment-lancer-une-initiative-populaire-federale/
et de référendum (= contestation par le peuple de décisions parlementaires)
https://www.ch.ch/fr/democratie/droits-politiques/referendum/
sont d'excellents moyens pour impliquer le peuple à la marche d'une Commune, d'une région ou de l'Etat. On se sent un peu plus concernés par la chose publique. Le fossé entre la populace et les "élites" est 100 x moindre qu'ailleurs.
Cela donne lieu de nombreux débats et échanges de points de vue. Parfois sur des thèmes compliqués, parfois sur des sujets anodins.
Donc quand je lis ici qu'il ne faut pas accorder ce droit au peuple car immature, incompétent et égo-centrique, par ex. trop la trouille de l'interdiction du glyphosate pour les agris., je me dis que le mieux est encore de poursuivre dans la voie actuelle, soit la descente vers les ténèbres toujours plus explosives, vétus ou non d'un GJ ...
Des questions sur des sujets peu complexes pour commencer, bien sûr.
Peccadille- + membre techno +
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
https://www.lepoint.fr/culture/aux-origines-des-gilets-jaunes-les-tuche-17-12-2018-2279872_3.php?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1545052015&fbclid=IwAR3vaQWZM7HXBlmJFW08DinAtIwzLGPvDzD9v5j2B789nMpzt8ZMD5XlG14#xtor=CS1-31-%5BEchobox%5D
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marne
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
le problème est quen france,les votes sont toujours hors sujet ,ce sont a chaque fois des votes de sanctions contre l'éxécutif en placePeccadille a écrit:Le droit d'initiative (=une proposition populaire)
https://www.ch.ch/fr/democratie/droits-politiques/initiative-populaire/comment-lancer-une-initiative-populaire-federale/
et de référendum (= contestation par le peuple de décisions parlementaires)
https://www.ch.ch/fr/democratie/droits-politiques/referendum/
sont d'excellents moyens pour impliquer le peuple à la marche d'une Commune, d'une région ou de l'Etat. On se sent un peu plus concernés par la chose publique. Le fossé entre la populace et les "élites" est 100 x moindre qu'ailleurs.
Cela donne lieu de nombreux débats et échanges de points de vue. Parfois sur des thèmes compliqués, parfois sur des sujets anodins.
Donc quand je lis ici qu'il ne faut pas accorder ce droit au peuple car immature, incompétent et égo-centrique, par ex. trop la trouille de l'interdiction du glyphosate pour les agris., je me dis que le mieux est encore de poursuivre dans la voie actuelle, soit la descente vers les ténèbres toujours plus explosives, vétus ou non d'un GJ ...
Des questions sur des sujets peu complexes pour commencer, bien sûr.
il y en a eu un pour ndl ,il a servit a quoi ?
ensuite ce sera un bon plan pour les anti tout et pas plus
tout les projets en france se feront dézingués en beauté
un ephad proche de la mer qui va déranger les riverains ,il y a le cas actuellement
et pourtant ce sont majoritairement des retraités ,mais sur le front de mer ,cette catégorie est systématiquement contre tout ,il va falloir leurs augmenter la csg
autre problème a venir
la création ou le déplacement voire l'extention d'un élevage ,voir m^me la création de n'importe quel batiments ,ce ne sera même plus la peine de lancer le projet vu le cout en france
il faut déja commencer par voter et si ca ne colle pas ,il faut sanctionner
et c'est largement suffisant
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Tiens, le père Noël est en avance cette année. Après les primes d'activité et les remises sur la csg, Macron est à la recherche de généreux donateurs pour alléger le fardeau des gilets jaunes. D'abord les grandes entreprises, ensuite les fournisseurs d'énergie, les banques puis les mutuelles. A croire que l'Etat n'a plus un sou vaillant. En ce qui concerne les banques, c'est assez marrant: il y a un an, il expliquait lors d'un discours devant les banquiers que ceux-ci pouvaient refaire leurs marges "vous savez comment" (rires dans l'assistance). En clair, il leur suggérait d'augmenter les tarifs des services. Maintenant, il leur demande avec insistance de faire exactement le contraire. Même agitation autour de la prime à la casse, un coup je l'augmente, un coup je la baisse et deux heures plus tard je la rétablie.
Macron est en marche, mais vers où ?
Macron est en marche, mais vers où ?
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
le ric : si c est pour nous demander la couleur de la moquette de l Élysée non , pour le traité de Marrakech oui , mais pour le niveau du deuxième j ais un doute et la la fête n est pas finie .
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Déjà dans les discussions ils ont écarté les question qui "dérangent"
L'immigration,par exemple,n'est pas au sujet...
L'immigration,par exemple,n'est pas au sujet...
tof- + membre techno +
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
tof a écrit:Déjà dans les discussions ils ont écarté les question qui "dérangent"
L'immigration,par exemple,n'est pas au sujet...
pas sur que sa dure cette interdiction , l Europe bouge
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
le 1er ministre belge a lui aussi posé le sac sur cette polémique
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
plus de ric selon benjamin griveaux
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
bzh centre a écrit:plus de ric selon benjamin griveaux
griveaux il n as plus la main , en dehors de ses petites phrases assassinent .
il as énormément contribué a la colère .
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
102 eme d infanterie a écrit:tof a écrit:Déjà dans les discussions ils ont écarté les question qui "dérangent"
L'immigration,par exemple,n'est pas au sujet...
pas sur que sa dure cette interdiction , l Europe bouge
l' europe va se réveiller écartelée entre les "populistes" en 2019
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Dernière édition par Béret vert le Mer 19 Déc 2018 - 17:46, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
cf ma signature.... en marche arriere !Béret vert a écrit:Tiens, le père Noël est en avance cette année. Après les primes d'activité et les remises sur la csg, Macron est à la recherche de généreux donateurs pour alléger le fardeau des gilets jaunes. D'abord les grandes entreprises, ensuite les fournisseurs d'énergie, les banques puis les mutuelles. A croire que l'Etat n'a plus un sou vaillant. En ce qui concerne les banques, c'est assez marrant: il y a un an, il expliquait lors d'un discours devant les banquiers que ceux-ci pouvaient refaire leurs marges "vous savez comment" (rires dans l'assistance). En clair, il leur suggérait d'augmenter les tarifs des services. Maintenant, il leur demande avec insistance de faire exactement le contraire. Même agitation autour de la prime à la casse, un coup je l'augmente, un coup je la baisse et deux heures plus tard je la rétablie.
Macron est en marche, mais vers où ?
ou vu sous un autre angle : si castaner avance et macron recule, comment veux tu, comment veux tu.....................
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
Bon, le référendum, la réunionite, ca va donner quoi ? Pas grand chose.
Les réunions chez monsieur le maire ? C'est une trouvaille pour faire quitter les ronds-points.
Les GJ pourront continuer à bavasser autour d'une tasse de café, mais au chaud.
Après un référendum: local ou national ? Quel est le bon niveau, notamment pour éviter un plébiscite ?
Je ne serais pas surpris d'ailleurs que l'on puisse considérer les sujets d'intérêts locaux comme les plus intéressants, particulièrement dans le cadre d'un référendum. Certes, il n'y a pas de quoi rameuter la foule tous les mois, mais certaines décisions municipales ou de la région proche impactent considérablement la vie de tous les jours ou les finances. Beaucoup de municipalités consultent régulièrement les habitants ou invitent à participer à des réunions. Ca pourrait être généralisé.
Pour le reste, je ne crois pas que le mouvement des gilets jaunes va amener quoique ce soit de neuf à ce niveau, ou à d'autres. Pour que ça arrive, il faudrait que les GJ se focalisent sur un sujet précis et réclament d'ors et déjà un référendum, pendant que la pression est sur le gouvernement. Encore faut-il qu'ils se mettent d'accord, ce qui me semble difficile, rien que par le fait qu'il n'y ait pas de marque déposée gilets jaunes. Par conséquent, dans les circonstances actuelles, l'initiative pourrait venir de ces fameuses réunions en mairie, organisées par la macronie, si un ou deux thèmes en ressort. Sur la politique en matière d'immigration par exemple mais là je rêve
Les réunions chez monsieur le maire ? C'est une trouvaille pour faire quitter les ronds-points.
Les GJ pourront continuer à bavasser autour d'une tasse de café, mais au chaud.
Après un référendum: local ou national ? Quel est le bon niveau, notamment pour éviter un plébiscite ?
Je ne serais pas surpris d'ailleurs que l'on puisse considérer les sujets d'intérêts locaux comme les plus intéressants, particulièrement dans le cadre d'un référendum. Certes, il n'y a pas de quoi rameuter la foule tous les mois, mais certaines décisions municipales ou de la région proche impactent considérablement la vie de tous les jours ou les finances. Beaucoup de municipalités consultent régulièrement les habitants ou invitent à participer à des réunions. Ca pourrait être généralisé.
Pour le reste, je ne crois pas que le mouvement des gilets jaunes va amener quoique ce soit de neuf à ce niveau, ou à d'autres. Pour que ça arrive, il faudrait que les GJ se focalisent sur un sujet précis et réclament d'ors et déjà un référendum, pendant que la pression est sur le gouvernement. Encore faut-il qu'ils se mettent d'accord, ce qui me semble difficile, rien que par le fait qu'il n'y ait pas de marque déposée gilets jaunes. Par conséquent, dans les circonstances actuelles, l'initiative pourrait venir de ces fameuses réunions en mairie, organisées par la macronie, si un ou deux thèmes en ressort. Sur la politique en matière d'immigration par exemple mais là je rêve
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
pour moi ca va s'essoufler avec les fetes...
ca risque de revenir tendu courant printemps avant les européennes, surtout si le baril reprend 10-15$ et le carburant 10 centimes, ca + la prime des 100 balles & 1 mars qui n'arrivera pas avant juin car y'a pas de tune à la CAF.................. pour moi ca sera reculer pour mieux sauter, car maintenant les gens sont conscient de l'impact qu'ils peuvent avoir avec leur masse au niveau du gouvernement !
donc soit macron propose qqchose de vraiment sérieux dans le début d'année
soit il croit qu'il a gagné la bataille avec ses 3 cacahuetes et il se fout le doigt dans l'oeil jusque l'épaulle !
après je ne suis qu'un petit francais de bas etage, qui fait parti du Tiers Etat....
ca risque de revenir tendu courant printemps avant les européennes, surtout si le baril reprend 10-15$ et le carburant 10 centimes, ca + la prime des 100 balles & 1 mars qui n'arrivera pas avant juin car y'a pas de tune à la CAF.................. pour moi ca sera reculer pour mieux sauter, car maintenant les gens sont conscient de l'impact qu'ils peuvent avoir avec leur masse au niveau du gouvernement !
donc soit macron propose qqchose de vraiment sérieux dans le début d'année
soit il croit qu'il a gagné la bataille avec ses 3 cacahuetes et il se fout le doigt dans l'oeil jusque l'épaulle !
après je ne suis qu'un petit francais de bas etage, qui fait parti du Tiers Etat....
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
j ais beaucoup entendus des commentaires sur l immigration sur le rond-point .
même une dame d un age certain avec marqué sur son gilet ( non au pacte de Marrakech )
même une dame d un age certain avec marqué sur son gilet ( non au pacte de Marrakech )
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
des rigolos ,avec banderoles bienvenue aux migrants ,se sont fait jeter par les flics à Dunkerque hier
vivement un ric local à ce sujet
vivement un ric local à ce sujet
nonord- + membre techno +
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dunkerque est
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
témoignage terrible:
https://www.facebook.com/margaux.henin.1/videos/2018368138186107/
france de merde !
faites le tourner pour sauver cette gosse !
https://www.facebook.com/margaux.henin.1/videos/2018368138186107/
france de merde !
faites le tourner pour sauver cette gosse !
Honoré de Barzac- + membre techno +
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vraiment tout près de chez moi, c'est pour direre sinon Barzac parce que Balzac, écrivaillon avait déjà pris ce pseudo..
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
elle en a gros sur la patate!Honoré de Barzac a écrit:témoignage terrible:
https://www.facebook.com/margaux.henin.1/videos/2018368138186107/
france de merde !
faites le tourner pour sauver cette gosse !
Invité- Invité
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
viens chez moi margaux, je te loge le temps que tu veux, par contre je ne te blanchi pas, désolé, on pourra se consoler et nous fendre de la gueule de ce pays de merde à 2
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
t'aurais pas une idée derrière la tête toi ?
herve56- + membre techno +
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56 sud
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
pas sur quelle soit derrière la tête son idée
ivanquoi- + membre techno +
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chartres
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Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
si elle me fait le ménage et la popote, je la laisse décider, en espérant que le syndrome de stockholm se déclare sur un compromis
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: Gilets jaunes: Après le feu, la fumée
ds la mille!
nous et d'autres partageons tous les jours la nature des pb de Margaux dès qu'il s'agit de sortir un peu des sentiers battus si l'on veut mettre la casquette d'entrepreneur.
par exemple pour ne pas parler que de nous, des amis canadiens ont entrepris des démarches pour venir en france. Lui avec un contrat de travail de sa boite qui a une filiale en france; elle pour créer son entreprise. ce ne sont pas des boulets. lui devrait gagner moins qu'au canada (couverture sociale en moins notamment) de l'ordre de 4.000 euros/mois. c'est un sacré gars multi-taches d'ailleurs! pour le visa c'est un cauchemar: deux à trois mois de délais qui sur notre intervention ont été réduits à 2 semaines. la préfecture n'a mm pas pensé à embaucher une personne qui parle anglais au service de l'immigration, on croit rêver. pour l'acquisition de leur bien avec la banque malgré un bon dossier avec de l'apport personnel et aucun pb technique, c'est pareil: que des pb administratifs qui n'ont rien à voir avec la choucroute. c'est une honte à vous dégoutter d'être citoyen français! pourtant les fonctionnaires on en a à revendre!
pour exporter des animaux un grand moment aussi pour attendre malgré un rdv et obtenir furtivement un coup de tampon du véto par ce que c'est la procédure alors qu'on ne contrôle absolument pas physiquement l'animal! à l'étranger, ce sont les véto qui se déplacent et c'est trois fois moins cher!
pôle emploi je ne connais pas mais je fais confiance à Margaux
on pourrait en dire jusqu'à demain. dès qu'on doit dder une autorisation et qu'on est pas salarié c'est le parcours du combattant; je ne sais pas à qui il faudra le dire.
plus que des primes des aides des conseils ce qu'on veut c'est qu'on arrête de foutre des obstacles débiles ds les roues à tout bout de champs. tout ça pour justifier des emplois totalement improductifs. pire s'il y avait moins de fonctionnaires, il y aurait certainement plus de fluidité au lieu de tous ces empilages à la gomme.
les députés, elle a complètement raison: ce sont des profiteurs sont il ne faut pas attendre grand chose d'autres que des "si vous avez besoin d'aide..." on connait la chanson!
si un jour je peux m'arrêter de travailler il y a de quoi écrire des livres entiers et pas des romans, sur les dysfonctionnements de l’administration, sur la façon de gérer un budget public, sur la façon de s'adresser aux administrés et assurément sur la formation des fonctionnaires.
nous et d'autres partageons tous les jours la nature des pb de Margaux dès qu'il s'agit de sortir un peu des sentiers battus si l'on veut mettre la casquette d'entrepreneur.
par exemple pour ne pas parler que de nous, des amis canadiens ont entrepris des démarches pour venir en france. Lui avec un contrat de travail de sa boite qui a une filiale en france; elle pour créer son entreprise. ce ne sont pas des boulets. lui devrait gagner moins qu'au canada (couverture sociale en moins notamment) de l'ordre de 4.000 euros/mois. c'est un sacré gars multi-taches d'ailleurs! pour le visa c'est un cauchemar: deux à trois mois de délais qui sur notre intervention ont été réduits à 2 semaines. la préfecture n'a mm pas pensé à embaucher une personne qui parle anglais au service de l'immigration, on croit rêver. pour l'acquisition de leur bien avec la banque malgré un bon dossier avec de l'apport personnel et aucun pb technique, c'est pareil: que des pb administratifs qui n'ont rien à voir avec la choucroute. c'est une honte à vous dégoutter d'être citoyen français! pourtant les fonctionnaires on en a à revendre!
pour exporter des animaux un grand moment aussi pour attendre malgré un rdv et obtenir furtivement un coup de tampon du véto par ce que c'est la procédure alors qu'on ne contrôle absolument pas physiquement l'animal! à l'étranger, ce sont les véto qui se déplacent et c'est trois fois moins cher!
pôle emploi je ne connais pas mais je fais confiance à Margaux
on pourrait en dire jusqu'à demain. dès qu'on doit dder une autorisation et qu'on est pas salarié c'est le parcours du combattant; je ne sais pas à qui il faudra le dire.
plus que des primes des aides des conseils ce qu'on veut c'est qu'on arrête de foutre des obstacles débiles ds les roues à tout bout de champs. tout ça pour justifier des emplois totalement improductifs. pire s'il y avait moins de fonctionnaires, il y aurait certainement plus de fluidité au lieu de tous ces empilages à la gomme.
les députés, elle a complètement raison: ce sont des profiteurs sont il ne faut pas attendre grand chose d'autres que des "si vous avez besoin d'aide..." on connait la chanson!
si un jour je peux m'arrêter de travailler il y a de quoi écrire des livres entiers et pas des romans, sur les dysfonctionnements de l’administration, sur la façon de gérer un budget public, sur la façon de s'adresser aux administrés et assurément sur la formation des fonctionnaires.
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
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