pu.... d'arbres!!!

c'est quoi cette propagande sur les arbres???ils n'arretent pas de dire que c'est bénéfique pour les champs et les cultures nan mais sérieux!!!!!c'est quoi cette connerie!!!
Les gens vont finir par y croire c'est ça le pire!!
Je sais pas chez vous mais chez moi ia rien qui pousse en dessous des arbres à part l'hiver.haaaa ça c'est bien vert mais au premier manque d'eau ia plus rien meme l'herbe je met plus d'engrais sa ne sert à rien on ne recolte rien.
Le premier qui me parle d'agrifores

Une de mes voisins m'avait tenu ce discours il y a quelque années. Je lui avais conseillé de planter son carré de patates a l'ombre d'une haie...

Ce con m'a ecouté...Depuis, il ne parle plus d'agroforesterie...

agriforesterie = contrainte dans le temps d’évolution: largeur de matos, matos utilisé, et même surement des pertes de captage GPS ders futurs robots!!

et perte de rendement exponentiel au fur et à mesure de la taille de la palisse

suffira de mettre des banzai, et de trouver un moyen de ne ne pas les détruire avec les phytos, et dans le cul la balayette les escrolos

et encore vous etes en plaine
nous en zone montagne,des arbres ou haie haute au nord d'une parcelle mal exposee qui ne voit le soleil que l'apres midi,la a l'ombre d'un arbre,ca voit plus le soleil du tout et rien ne pousse
perso je laisse jamais rien monter dans une haie,je decapite tout a l'epareuse avant que ca fasse des degats

j'en ai bien assez avec toute les bordures de bois ou on ramasse rien sur 10 m

j'ai aussi case

pff vous n'avez rien compris
les arbres sont les refuges des prédateurs de nuisibles pour vos récoltes,les feuilles vous fournissent de l'humus pour fertiliser vos cultures..... vous ne comprenez rien ou quoi  
mon grand père disait toujours: un arbre pompe aussi loin qu'il est haut..... donc effectivement rien ne pousse à ses pieds 

L'agroforesterie est un systeme d'origine TROPICALE. 

Mais ca parle tellement aux bobos cette harmonie qui nous rappelle le Paradis, Eve en petite tenue croquant la pomme en regardant Adam d'un air .... 

Les promoteurs de l'agroforesterie sont d'anciens Hippies !

après 20 ans à perdre beaucoup d'argent à les entretenir à l'épareuse et au lamier sans jamais récolter dessous, j'ai tout mis en SIE sous les haies et bordures de bois, ça me fera mon % et je ne m'emmerderais plus avec les couverts administratifs.
Le problème est que les chevaux quads et vtt  trouvent ainsi de nouveaux terrains de jeux...

nonord a écrit:pff vous n'avez rien compris
les arbres sont les refuges des prédateurs de nuisibles pour vos récoltes,les feuilles vous fournissent de l'humus pour fertiliser vos cultures..... vous ne comprenez rien ou quoi  
mon grand père disait toujours: un arbre pompe aussi loin qu'il est haut..... donc effectivement rien ne pousse à ses pieds 

oui et tu peux prendre le pois ou tournesol comme support de dialogue, le pigeon niche dans l'arbre et mange les pois ou tournesol des leurs levé au levé du jour, pas de perte de temps de vol, les arbres donnant beaucoup de refuge, même aux grolles

heureusement qu'on avait fait un peu de ménage avant toutes ces imbécillités 
plantation de 400m de haies cette la dernière quinzaine  pour pouvoir en éliminer l'équivalent ailleurs suite à des échanges

en général ce qui est perdu au pied de la haie est regagné un peu plus loin dans le champs

bien entendu dans certaines limite

il faut entretenir mais ca fait du bois aussi ....

dgé a écrit:

nonord a écrit:pff vous n'avez rien compris
les arbres sont les refuges des prédateurs de nuisibles pour vos récoltes,les feuilles vous fournissent de l'humus pour fertiliser vos cultures..... vous ne comprenez rien ou quoi  
mon grand père disait toujours: un arbre pompe aussi loin qu'il est haut..... donc effectivement rien ne pousse à ses pieds 

oui et tu peux prendre le pois ou tournesol comme support de dialogue, le pigeon niche dans l'arbre et mange les pois ou tournesol des leurs levé au levé du jour, pas de perte de temps de vol, les arbres donnant beaucoup de refuge, même aux grolles

m'en parles pas,je suis péri-urbain    les perchoirs à bestiaux,y'a que ça.....

bingo a écrit:en général ce qui est perdu au pied de la haie est regagné un peu plus loin dans le champs

  tu tiens ça du fait que c'est le 2eme tour qui fait le plus de rendement, c'est simplement qu'il est plus long que le 3eme, et que sur le 1er, y'a une perte de près de 30%...

dgé a écrit:

bingo a écrit:en général ce qui est perdu au pied de la haie est regagné un peu plus loin dans le champs

  tu tiens ça du fait que c'est le 2eme tour qui fait le plus de rendement, c'est simplement qu'il est plus long que le 3eme, et que sur le 1er, y'a une perte de près de 30%...

et une haie ce n'est pas des arbres....

ça devient à la mode par chez moi aussi …. c' est vrai que c' est beau , un arbre !   c' est la vie , les oiseaux , la nature , quoi .

les haies ont un intérêt agronomique certain : c' est con , d' écrire "putain d' arbre" ! (excusez moi)

je pense qu' il faut en planter , des arbres , mais pas n' importe où et n importe comment !

j ai des voisins qui plantent ; quand ils ne savent pas quoi faire , ils plantent … on se retrouve avec des chemins ornés de haies de chaque coté , dans quelques années , ils seront impraticables pour les gros engins ….   merde , il faut réflechir un peu …

il y a peu de temps , le departement a refait une route qui borde une grande partie de mes parcelles . c' était l' occasion de créer quelque chose d' interessant au niveau visuel et environnemental ; on aurait pu planter une haie de tilleul et d' accacia , par exemple …..   mais non , ces abrutis n' ont pas voulu enterrer la ligne téléphonique …. donc , je me retrouve avec des poteaux , et ne peux planter à cause des fils !     

" putain de poteaux " …..   désolé , mais j' aurai préferé des arbres !

je veux juste rétablir la vérité.
La pac à pondu une nouvelle obligation pour prétendre à des subventions;planter des arbres
Du coup ils peuvent se la mettre ou je pense
c'était pour un enffouisseur à lisier.j'aurais pu prétendre à 15000 roro mais nanan ils ne m'auront pas.
Tout ça pour dire que la chambre d'agriculture sont vraiment incompétant pour inciter les agric à planter des arbres.C'est vraiment mal gérer c'est dingue mais bon sang si les independant gérés leur boutique comme l'état le fait tout serais en faillite

pour prétendre à une subvention de 15000 euros pour un achat d' un enfouisseur à lisier , il faut planter des arbres ?      c' est ce que tu veux dire ?    

nonord a écrit:pff vous n'avez rien compris
les arbres sont les refuges des prédateurs de nuisibles pour vos récoltes,les feuilles vous fournissent de l'humus pour fertiliser vos cultures..... vous ne comprenez rien ou quoi  
mon grand père disait toujours: un arbre pompe aussi loin qu'il est haut..... donc effectivement rien ne pousse à ses pieds 

J'avais des peupliers sur 1km de long dans un champ. A pommes de terre sur 50M de large je récoltais moins de 20T/ha alors que le reste etait à 40-50T

arvalis ou INRA doit bien avoir une étude objective du sujet

dom' a écrit:pour prétendre à une subvention de 15000 euros pour un achat d' un enfouisseur à lisier , il faut planter des arbres ?      c' est ce que tu veux dire ?    

ça FAIT partie DES conditions oui

tout comme pour certaines construction de bâtiment: dictature !

nonord a écrit:

dgé a écrit:

bingo a écrit:en général ce qui est perdu au pied de la haie est regagné un peu plus loin dans le champs

  tu tiens ça du fait que c'est le 2eme tour qui fait le plus de rendement, c'est simplement qu'il est plus long que le 3eme, et que sur le 1er, y'a une perte de près de 30%...

et une haie ce n'est pas des arbres....

j'ai une route qui surplombe pas mal de champs et au mais ensilage on voit bien la différence

le mais est de plus en plus haut en partant de la haie

puis atteind un sommet

puis est uniformément plus bas que le sommet dans tout le millieu du champs

t'é en normandie, il flotte presque autant qu'en bretagne

850mm en 2018 ... rien de foufou non plus

si, si, et suivant la répartition dans l'année, combiné aux températures estivales

c'est surtout les arbres a choisir ... si comme vu plus haut tu plantes du peuplier en effet rien ne va pousser

meme chez nous l'herbe a du mal a pousser sous peuplier

mais une belle haie sur talus avec des arbres propres tous les 15m et du brise vent type noisetier ou autre entre ca va bien

c' est quand méme sympa , les arbres !     l' effet brise vent d' une haie , la lutte contre l' érosion  et le gite pour une multitude d' éspéces !

méme si ça ne pousse pas terrible à proximité , on est pas à quelques ares prés , non plus !   

dom' a écrit:c' est quand méme sympa , les arbres !     l' effet brise vent d' une haie , la lutte contre l' érosion  et le gite pour une multitude d' éspéces !

méme si ça ne pousse pas terrible à proximité , on est pas à quelques ares prés , non plus !   

On voit bien que tu dois pas allonger le billet pour reprendre des terres meme celle de tes parents...Par chez nous un are est un are.Pas d'érosion chez nous.Si ta plus de rendement un peu plus loin c'est juste les feuilles qui apporte de l'humus,cfaut pas oublier d'en mettre sur le reste du champ,perso chez moi le mais est plus haut sur tout le reste.Pendant ce temp là on déforeste dans d'autre pays mais là tout le monde s'en fous.

l'humus des feuilles ?

c'est peanuts on a des hauts taux de MO ici et 25 a 30tonnes de fumier partout tous les ans en moyenne

ritchi59 a écrit:

dom' a écrit:c' est quand méme sympa , les arbres !     l' effet brise vent d' une haie , la lutte contre l' érosion  et le gite pour une multitude d' éspéces !

méme si ça ne pousse pas terrible à proximité , on est pas à quelques ares prés , non plus !   

On voit bien que tu dois pas allonger le billet pour reprendre des terres meme celle de tes parents...Par chez nous un are est un are.Pas d'érosion chez nous.Si ta plus de rendement un peu plus loin c'est juste les feuilles qui apporte de l'humus,cfaut pas oublier d'en mettre sur le reste du champ,perso chez moi le mais est plus haut sur tout le reste.Pendant ce temp là on déforeste dans d'autre pays mais là tout le monde s'en fous.

houla !       " pas allonger le billet pour reprendre des terres " !!! 

en trente années , j' ai du acheter presque 100 hectares , dont les " terres de famille " ….     à 56 ans , mon banquier me reproche de ne pas avoir assez de liquidités placées ….  tout ce que je gagne ou ai pu gagner a passé là dedans , sinon , je n' exploiterais que 70 hectares ; j ' habite une maison que j' ai fait construire …   très peu d' héritages comparé à la majorité des collègues …

c' est pas vraiment à moi qu ' il faut faire ce genre de remarques ..

c' est un peu triste d' étre à un are prés …..   

je te parle pas d'acheter....C'est trés trés rare de pouvoir acheter

Chez nous c'est 10 000€ 20 000€ pour reprendre et tu n'es que locataire.

ritchi59 a écrit:je te parle pas d'acheter....C'est trés trés rare de pouvoir acheter

je ne sais pas , mais enfin , j' ai allongé le billet , comme tu dis ….  

laisser un peu de "sauvage"  par ci et par là , méme si ça ne "rapporte pas grand chose" , c' est une chose primordiale pour quelqu 'un qui aime la nature …..

sibalo a écrit:Chez nous c'est 10 000€ 20 000€ pour reprendre et tu n'es que locataire.

vous avez 20000 euros à lacher pour le "droit au bail" ,     non , je réve … c' est pas à l' hectare ?   
ça rapporte combien , un hectare de blé ?

si bien sur c'est à l'ha,c'est courant des reprises à 2 voir 3 millions d'euro ou plus !

nonord a écrit:pff vous n'avez rien compris
les arbres sont les refuges des prédateurs de nuisibles pour vos récoltes,les feuilles vous fournissent de l'humus pour fertiliser vos cultures..... vous ne comprenez rien ou quoi  
mon grand père disait toujours: un arbre pompe aussi loin qu'il est haut..... donc effectivement rien ne pousse à ses pieds 

un ayatollah de l'agrofumisterie m'a répondu que c'était un placement à long terme , je veux bien si c'est des arbres que l'on sait valoriser mais chez nous à part du saule et du frêne , le reste quand les racines arrivent dans e sable pissart ... 

chez moi , de grandes surfaces autrefois céréalières repassent en noisetiers ....

Je me doutais aussi que newakitaine ne se trouvais pas dans le nord

ritchi59 a écrit:Je me doutais aussi que newakitaine ne se trouvais pas dans le nord

tu as raison , on ne joue pas dans la méme cour !    

demander une subvention de 15000 euros , chez toi , c' est comme demander l' heure à quelqu' un chez moi !   

dom' a écrit:

ritchi59 a écrit:

dom' a écrit:c' est quand méme sympa , les arbres !     l' effet brise vent d' une haie , la lutte contre l' érosion  et le gite pour une multitude d' éspéces !

méme si ça ne pousse pas terrible à proximité , on est pas à quelques ares prés , non plus !   

On voit bien que tu dois pas allonger le billet pour reprendre des terres meme celle de tes parents...Par chez nous un are est un are.Pas d'érosion chez nous.Si ta plus de rendement un peu plus loin c'est juste les feuilles qui apporte de l'humus,cfaut pas oublier d'en mettre sur le reste du champ,perso chez moi le mais est plus haut sur tout le reste.Pendant ce temp là on déforeste dans d'autre pays mais là tout le monde s'en fous.

houla !       " pas allonger le billet pour reprendre des terres " !!! 

en trente années , j' ai du acheter presque 100 hectares , dont les " terres de famille " ….     à 56 ans , mon banquier me reproche de ne pas avoir assez de liquidités placées ….  tout ce que je gagne ou ai pu gagner a passé là dedans , sinon , je n' exploiterais que 70 hectares ; j ' habite une maison que j' ai fait construire …   très peu d' héritages comparé à la majorité des collègues …

c' est pas vraiment à moi qu ' il faut faire ce genre de remarques ..

c' est un peu triste d' étre à un are prés …..   

ton banquier est un connard , tu as un capital bien plus stable avec 100 ha de terres et ta maison qu' une ligne d' encre sur une feuille de papier

PatogaZ a écrit:

dom' a écrit:

ritchi59 a écrit:

dom' a écrit:c' est quand méme sympa , les arbres !     l' effet brise vent d' une haie , la lutte contre l' érosion  et le gite pour une multitude d' éspéces !

méme si ça ne pousse pas terrible à proximité , on est pas à quelques ares prés , non plus !   

On voit bien que tu dois pas allonger le billet pour reprendre des terres meme celle de tes parents...Par chez nous un are est un are.Pas d'érosion chez nous.Si ta plus de rendement un peu plus loin c'est juste les feuilles qui apporte de l'humus,cfaut pas oublier d'en mettre sur le reste du champ,perso chez moi le mais est plus haut sur tout le reste.Pendant ce temp là on déforeste dans d'autre pays mais là tout le monde s'en fous.

houla !       " pas allonger le billet pour reprendre des terres " !!! 

en trente années , j' ai du acheter presque 100 hectares , dont les " terres de famille " ….     à 56 ans , mon banquier me reproche de ne pas avoir assez de liquidités placées ….  tout ce que je gagne ou ai pu gagner a passé là dedans , sinon , je n' exploiterais que 70 hectares ; j ' habite une maison que j' ai fait construire …   très peu d' héritages comparé à la majorité des collègues …

c' est pas vraiment à moi qu ' il faut faire ce genre de remarques ..

c' est un peu triste d' étre à un are prés …..   

ton banquier est un connard , tu as un capital bien plus stable avec 100 ha de terres et ta maison qu' une ligne d' encre sur une feuille de papier

c' est ce que je lui ai dit …..    depuis , on est plus vraiment copains !    

Ma Commune fait 1532 ha.
La surface principale est occupée par la forêt domaniale .
7-800 ha. 
Donc m'emmerdez pas avec des arbres dans les 300 ha de culture. 
D'autant plus que l'on a 2 grosses lignes électriques ( une double 400kV  de Fessenheim et une 250kV ) qui traversent la zone agricole.

Des investisseurs veulent planter 300ha de chêne et ça va pas encore 
http://fne-languedoc-roussillon.fr/2018/12/18/truffle-farms-la-societe-anglaise-qui-veut-raser-300-ha-de-garrigue-pour-speculer/

vos histoires ca depend aussi du parcellaire du secteur,nous c'est bocager,tres morcelle avec des bois partout
alors perso tout arbre qui gene,haie ou saloperie du genre qui pousse dans une cloture je le decapite direct

j'ai certaines parcelles qui sont entourees de bois sur 3 cotes,et quand la parcelle fait 1ha ben ca fait un sacre manque a gagner

alors suivant l'expo j'ai deja vu des cereales plus jolies a certains endroits du fait quelles sont a l'abri du vent et du mauvais temps

j'ai aussi un angle de parcelle ou trone un chataigner centenaire,a c'est endroit la recolte est toujours magnifique

malheureusement c'est loin d'etre partout comme ca
la majorite du temps les 10m contre le bois sont misereux et les pieds tres clair
et les tours suivants ne sont pas mieux que le reste de la parcelle

BE68 a écrit:Ma Commune fait 1532 ha.
La surface principale est occupée par la forêt domaniale .
7-800 ha. 
Donc m'emmerdez pas avec des arbres dans les 300 ha de culture. 
D'autant plus que l'on a 2 grosses lignes électriques ( une double 400kV  de Fessenheim et une 250kV ) qui traversent la zone agricole.

naturellement !    moi , je parle pour ma plaine !   

dans ma commune il y a beaucoup trop de bois 20ha sur 3000ha 

PatogaZ a écrit:

dom' a écrit:

ritchi59 a écrit:

dom' a écrit:c' est quand méme sympa , les arbres !     l' effet brise vent d' une haie , la lutte contre l' érosion  et le gite pour une multitude d' éspéces !

méme si ça ne pousse pas terrible à proximité , on est pas à quelques ares prés , non plus !   

On voit bien que tu dois pas allonger le billet pour reprendre des terres meme celle de tes parents...Par chez nous un are est un are.Pas d'érosion chez nous.Si ta plus de rendement un peu plus loin c'est juste les feuilles qui apporte de l'humus,cfaut pas oublier d'en mettre sur le reste du champ,perso chez moi le mais est plus haut sur tout le reste.Pendant ce temp là on déforeste dans d'autre pays mais là tout le monde s'en fous.

houla !       " pas allonger le billet pour reprendre des terres " !!! 

en trente années , j' ai du acheter presque 100 hectares , dont les " terres de famille " ….     à 56 ans , mon banquier me reproche de ne pas avoir assez de liquidités placées ….  tout ce que je gagne ou ai pu gagner a passé là dedans , sinon , je n' exploiterais que 70 hectares ; j ' habite une maison que j' ai fait construire …   très peu d' héritages comparé à la majorité des collègues …

c' est pas vraiment à moi qu ' il faut faire ce genre de remarques ..

c' est un peu triste d' étre à un are prés …..   

ton banquier est un connard , tu as un capital bien plus stable avec 100 ha de terres et ta maison qu' une ligne d' encre sur une feuille de papier

sauf que son banquier il peut pas spéculer avec les terres ... contrairement a une ligne de monnaie virtuelle ...

case ih 81 a écrit:vos histoires ca depend aussi du parcellaire du secteur,nous c'est bocager,tres morcelle avec des bois partout
alors perso tout arbre qui gene,haie ou saloperie du genre qui pousse dans une cloture je le decapite direct

j'ai certaines parcelles qui sont entourees de bois sur 3 cotes,et quand la parcelle fait 1ha ben ca fait un sacre manque a gagner

alors suivant l'expo j'ai deja vu des cereales plus jolies a certains endroits du fait quelles sont a l'abri du vent et du mauvais temps

j'ai aussi un angle de parcelle ou trone un chataigner centenaire,a c'est endroit la recolte est toujours magnifique

malheureusement c'est loin d'etre partout comme ca
la majorite du temps les 10m contre le bois sont misereux et les pieds tres clair
et les tours suivants ne sont pas mieux que le reste de la parcelle

c'est vraiment toi qui roule avec la batteuse?tu regarde ce qui rentre dans ta tremie quand tu bat?? regarde bien quand tu passe à coté de ton arbre.En effet les cultures sont maglifique en dessous des arbres mais les épis sont vide les pomme de terres ont de la vegetation à creuver mais lorsque tu recolte c'est des billes.les arbres pompe toute la flotte lorsque la culture en à le plus besoin.

yaya a écrit:L'agroforesterie est un systeme d'origine TROPICALE. 

Mais ca parle tellement aux bobos cette harmonie qui nous rappelle le Paradis, Eve en petite tenue croquant la pomme en regardant Adam d'un air .... 

Les promoteurs de l'agroforesterie sont d'anciens Hippies !

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bingo a écrit:c'est surtout les arbres a choisir ... si comme vu plus haut tu plantes du peuplier en effet rien ne va pousser

meme chez nous l'herbe a du mal a pousser sous peuplier

mais une belle haie sur talus avec des arbres propres tous les 15m et du brise vent type noisetier ou autre entre ca va bien

Il suffit de dire comme ça , en effet !!!!!!!!!!!

Viens chez moi et je te montrerai des Km de bordures de bois ou rien ne pousse ou alors le peu qui pousse péniblement ne parvient jamais à mûrir , qu'il s'agisse de chênes , noyers , peupliers ou tout ce que tu voudras c'est minimum 15 m. de perdus à chaque fois .

Il va peut être falloir songer un jour au l'autre à foutre un coup pied au cul à tous ces donneurs de leçons qui voient le brin de paille dans l’œil de leur voisin mais ignorent allègrement la poutre qu'ils ont dans le leur .