Maïs 2019

BE68 a écrit:7 â 8 de 35 mm. On a eu de l'eau sur mi août.

Eh ba c'est pas énorme c'est bien maîtrisé, doit falloir le terroir en dessous aussi pour aider.

BE68 a écrit:

Manutimael a écrit:

forbo17 a écrit:

escrito17 a écrit:joli rdt pour l'année manu...

Tu va voir que dans les bons limons de ton quartier, ça va encore sortir des trucs impressionnants cette année,  chez les gars au top.

Je suis allé voir une parcelle hier qu'un gars a commencé, pour comprendre un peu comment ça marche leur truc. Il est de mon côté de la charente par rapport à chez toi. Ses maïs irrigués en limon ne sont pas beaucoup en dessous de N-1 ! 
N-1, c'était 18 T aux normes à tenir, parcelle après parcelle.
C'est aussi ce qu'a fait le caïd de ton quartier sur plusieurs centaines d'ha...
Et Farm Family 17 à reteau etait dans le même ton.

Bordel ils font comment pour faire des rendement pareil?

Des bonnes terres et un bon agris.

et beaucoup d'eau cette année,...sinon en sec c'est 40qx maxi même pour les bons dans des sols à rfu de 70-80mm...pas mal de céréaliers ont vendu leur maïs aux éleveurs...ça ne valait pas grand chose...il n'a pas plu entre le 14/06 et le 24/07, avec des t° caniculaires en pleine floraison du maïs...

Rom89 a écrit:Un proche fait 9,3 qtx aux normes! Le coup de chaud aura été fatal en petite terre!

Personnellement je nenpense pas depasser 30 a 35 qtx

les mais qui restent ici vont etre du meme tonneau.....

Deutzman a écrit:

BE68 a écrit:7 â 8 de 35 mm. On a eu de l'eau sur mi août.

Eh ba c'est pas énorme c'est bien maîtrisé, doit falloir le terroir en dessous aussi pour aider.

Le terroir fait beaucoup.

Ici on est qu'à 5 de 30-35mm. J'aurais pu en mettre autant que BE68 que je ne ferais pas son rendement et que ce serait la galère à travailler pour hiverner.
130qx de moyenne en irrigué c'est déjà bien. En allant au minimum de 110-120qx à  max 140-150qx. N-1 162qx sur une parcelle mais record historique.

charlot50 a écrit:Je comprends pas sa rend hyper bien sur mon tel en photo mais la sa a l'air flou.

Merci Charlotte oui ç est flou quand je clique dessus

Pour moi verdict jeudi (non irrigué)

apache67 a écrit:

Deutzman a écrit:

BE68 a écrit:7 â 8 de 35 mm. On a eu de l'eau sur mi août.

Eh ba c'est pas énorme c'est bien maîtrisé, doit falloir le terroir en dessous aussi pour aider.

Le terroir fait beaucoup.

Ici on est qu'à 5 de 30-35mm. J'aurais pu en mettre autant que BE68 que je ne ferais pas son rendement et que ce serait la galère à travailler pour hiverner.
130qx de moyenne en irrigué c'est déjà bien. En allant au minimum de 110-120qx à  max 140-150qx. N-1 162qx sur une parcelle mais record historique.

Oui le terroir fait beaucoup pour atteindre les sommets.
Cependant,  les gars dont je parle et que connaît Escrito, ne faisait pas 18T il y a 10 ans.
Ils étaient plutôt à 14T.
Mais même si eux font 18T dans les meilleures parcelles cette année,  leur voisins font plutôt 3 ou 4 T de moins.
Il semblerait que ce ne soit pas 1 intrant en particulier,  mais plutôt le cumule de plusieurs bonnes pratiques. 
Sans etre outrancier, tous ces facteurs ne sont pas limitant.

Maïs assolé, car les maïs de maïs "ça marche pas"
Couvert réussi et détruit de bonne heure.
Parfois de l'organique.
Préparation soignée.
Semis précoce sans etre camicase.
Indice 500.
Peuplement irréprochable. 
Ferti dans le haut de la fourchette.
Irrigation plutot 2800 m3 que 1500 m3, et sans loupé...

Et au final,  sur les terrains à tendance limoneuse, ça cartonne.

En argilo calcaire, ça plafonne plus bas.

moi c'est pour demain dans les sables irrigués 6 fois 25mm
aucune idée de ce que ça peut faire vu l’hétérogénéité de la parcelle, mais ça fera moins de 100qx c'est sûr

les non irrigués 20 ou 30 

elgo a écrit:moi c'est pour demain dans les sables irrigués 6 fois 25mm
aucune idée de ce que ça peut faire vu l’hétérogénéité de la parcelle, mais ça fera moins de 100qx c'est sûr

les non irrigués 20 ou 30 

 tu as les aléas ????

@ forbo...certes je les connais mais j'ignore leurs rdts réels...je me suis toujours méfié de la radio plaine et quand à la marge nette,on ne le saura jamais….puis en fait, je m'en fiche un peu...chacun fait ce qu'il peut avec les moyens qu'il a...tant mieux pour eux...perso, j'ai une petite installation et un petit volume d'eau à gérer et je ne pourrais pas m'amuser à mettre 2800m3… par contre j'ai une surface irrigable assez importante, ce qui fait que je préfère passer un ou deux tours d'eau en cas de besoin sur d'autres cultures que le maïs pop.... pois de printemps/orge de printemps/sorgho/tournesol etc ...soja en dérobée d'oh peut être l'année prochaine pourquoi pas...

quand je vois les coûts de production engagés pour produire du mais dans vos régions respectives , je m'aperçois que finalement mes rendements en sec ne sont pas si nuls que ça ! moyenne sur les 5 dernières années + ou - 90 qx / sec , indice de précocité de 250 à 280 , semis à 90 000 environ et fertilisation avec du compost , fumier de volaille uniquement

oli a écrit:

elgo a écrit:moi c'est pour demain dans les sables irrigués 6 fois 25mm
aucune idée de ce que ça peut faire vu l’hétérogénéité de la parcelle, mais ça fera moins de 100qx c'est sûr

les non irrigués 20 ou 30 

 tu as les aléas ????

Oui chez cerise

kerfanch a écrit:quand je vois les coûts de production engagés pour produire du mais dans vos régions respectives , je m'aperçois que finalement mes rendements en sec ne sont pas si nuls que ça ! moyenne sur les 5 dernières années + ou - 90 qx / sec , indice de précocité de 250 à 280 , semis à 90 000 environ et fertilisation avec du compost , fumier de volaille uniquement

C'est environ ce que j'ai sur ma deuxième ferme . En non Irrigué. 
Ça faisait une moyenne sur 15 ans de 90.
Et depuis 5 ans, c'est beaucoup moins arrosé.
114, 56, 54,100, 73 . Et pour cette année, je table sur 80. 
Chez moi.
P9234 décevant 128 de moyenne ( 135 d'habitude )
Dkc 4751, 10 au dessus que d'habitude avec 145 de moyenne.

kerfanch a écrit:quand je vois les coûts de production engagés pour produire du mais dans vos régions respectives , je m'aperçois que finalement mes rendements en sec ne sont pas si nuls que ça ! moyenne sur les 5 dernières années + ou - 90 qx / sec , indice de précocité de 250 à 280 , semis à 90 000 environ et fertilisation avec du compost , fumier de volaille uniquement

tu as un climat béni des dieux pour du maïs en sec…   j'étais passé vers chez toi il ya quelques années, voyant vos maïs gratteciel de 3m de haut avec des indices aussi précoces , c'est tout simplement impossible ici...on sent bien qu'il ya ce qu'il faut aux pieds aussi...j'aime bien le "uniquement"

Si il a un climat béni des dieux ne viens pas vers chez moi alors ....

L'an passé 140 qx aux normes sans irrigation

En première culture c'est 110 qx de moyenne pluriannuels  et 100 en deuxième culture semis de fin mai

140 qx a combien d humidité ?

Fabocacid a écrit:Si il a un climat béni des dieux ne viens pas vers chez moi alors ....

L'an passé 140 qx aux normes sans irrigation

En première culture c'est 110 qx de moyenne pluriannuels  et 100 en deuxième culture semis de fin mai

140 qx sec. Il était à 27. Ce qui est exceptionnel. Habituellement c'est entre 32 et 35

Le mais cest comme une formule1 il ne permet aucune approximation 
Si on a l'eau et un bon support il nous le rends bien si on en prend soin ! 
On arrive bien à sortir 25tonnes de MS sur certaines parcelles en ensilage ... donc en grain je vous laisse imaginer !
Mais cest pas avec 100u d'azote et 50kg de DAP que on sort ca !
Et encore moins avec des semis de cochon !

kerfanch a écrit:quand je vois les coûts de production engagés pour produire du mais dans vos régions respectives , je m'aperçois que finalement mes rendements en sec ne sont pas si nuls que ça ! moyenne sur les 5 dernières années + ou - 90 qx / sec , indice de précocité de 250 à 280 , semis à 90 000 environ et fertilisation avec du compost , fumier de volaille uniquement

D'où es-tu ?

Fabocacid a écrit:140 qx sec. Il était à 27. Ce qui est exceptionnel. Habituellement c'est entre 32 et 35

pour faire 140 qtx sans irri il faut pas que l'eau fasse défaut ou bien qu'il fasse 40° comme cette année !!

bingo a écrit:Le mais cest comme une formule1 il ne permet aucune approximation 
Si on a l'eau et un bon support il nous le rends bien si on en prend soin ! 
On arrive bien à sortir 25tonnes de MS sur certaines parcelles en ensilage ... donc en grain je vous laisse imaginer !
Mais cest pas avec 100u d'azote et 50kg de DAP que on sort ca !
Et encore moins avec des semis de cochon !

il faut surtout les terres qui vont bien....

escrito17 a écrit:@ forbo...certes je les connais mais j'ignore leurs rdts réels...je me suis toujours méfié de la radio plaine et quand à la marge nette,on ne le saura jamais….puis en fait, je m'en fiche un peu...chacun fait ce qu'il peut avec les moyens qu'il a...tant mieux pour eux...perso, j'ai une petite installation et un petit volume d'eau à gérer et je ne pourrais pas m'amuser à mettre 2800m3… par contre j'ai une surface irrigable assez importante, ce qui fait que je préfère passer un ou deux tours d'eau en cas de besoin sur d'autres cultures que le maïs pop.... pois de printemps/orge de printemps/sorgho/tournesol etc ...soja en dérobée d'oh peut être l'année prochaine pourquoi pas...

Pour ce qui est du plus gros caïd à coté  de chez toi, avec son nouveau silo à 3 bidons, je n'ai pas de chiffres certifiés conformes pour la totalité, mais j'ai des chiffres partiels internes qui correspondent tout à fait à d'autres situations comparables.

La premiere remarque qui interpelle c'est : "en maïs, le rendement continue de monter chez certains, et pas chez d'autres".
Et pour ceux ou ça monte encore, ils sont rendu à 20T en milieu de parcelle...avec pas plus d'intrants qu'il y a 15 ans..

Ensuite la question de la rotation : eux ils continuent le "blé-maïs" et ça marche. 
Toi tu diversifies, et ça marche aussi...

Compliqué tout ça...

en rotation "blé-mais" c'est le blé qui plafonne tandis que le mais lui déplafonne surtout si on exploite bien le coté couvert apres le blé

New CR a écrit:

bingo a écrit:Le mais cest comme une formule1 il ne permet aucune approximation 
Si on a l'eau et un bon support il nous le rends bien si on en prend soin ! 
On arrive bien à sortir 25tonnes de MS sur certaines parcelles en ensilage ... donc en grain je vous laisse imaginer !
Mais cest pas avec 100u d'azote et 50kg de DAP que on sort ca !
Et encore moins avec des semis de cochon !

il faut surtout les terres qui vont bien....

Oui il faut surtout le bon support au départ pour sortir des chiffres d'extraterrestres 

Fabocacid a écrit:140 qx sec. Il était à 27. Ce qui est exceptionnel. Habituellement c'est entre 32 et 35

ces deux dernières années , le mais a été battu de 21 à 27 . depuis plusieurs années je suis partis dans l'option "RADIN " c'est à dire que je tire au maxi sur tous les achats  : phytos , semences , fertilisation ! le seul poste ou je ne fais pas le con c'est le compost ou le fumier de volaille , l'an dernier j'ai vraiment exagéré en prenant des semences " bas de gamme " et j'ai été bien puni : agrainage  très important dans le cueilleur !! avant ce virage j'étais sur des variétés  en indices de 300 à 400 , 100 kg / ha de 18 / 46 , désherbage pré levé + rattrapage pour un résultat moyen de 10 à 12 t / ha

jojogo a écrit:

kerfanch a écrit:quand je vois les coûts de production engagés pour produire du mais dans vos régions respectives , je m'aperçois que finalement mes rendements en sec ne sont pas si nuls que ça ! moyenne sur les 5 dernières années + ou - 90 qx / sec , indice de précocité de 250 à 280 , semis à 90 000 environ et fertilisation avec du compost , fumier de volaille uniquement

D'où es-tu ?

sur la côte 29 sud entre quimper et concarneau

forbo17 a écrit:

escrito17 a écrit:@ forbo...certes je les connais mais j'ignore leurs rdts réels...je me suis toujours méfié de la radio plaine et quand à la marge nette,on ne le saura jamais….puis en fait, je m'en fiche un peu...chacun fait ce qu'il peut avec les moyens qu'il a...tant mieux pour eux...perso, j'ai une petite installation et un petit volume d'eau à gérer et je ne pourrais pas m'amuser à mettre 2800m3… par contre j'ai une surface irrigable assez importante, ce qui fait que je préfère passer un ou deux tours d'eau en cas de besoin sur d'autres cultures que le maïs pop.... pois de printemps/orge de printemps/sorgho/tournesol etc ...soja en dérobée d'oh peut être l'année prochaine pourquoi pas...

Pour ce qui est du plus gros caïd à coté  de chez toi, avec son nouveau silo à 3 bidons, je n'ai pas de chiffres certifiés conformes pour la totalité, mais j'ai des chiffres partiels internes qui correspondent tout à fait à d'autres situations comparables.

La premiere remarque qui interpelle c'est : "en maïs, le rendement continue de monter chez certains, et pas chez d'autres".
Et pour ceux ou ça monte encore, ils sont rendu à 20T en milieu de parcelle...avec pas plus d'intrants qu'il y a 15 ans..

Ensuite la question de la rotation : eux ils continuent le "blé-maïs" et ça marche. 
Toi tu diversifies, et ça marche aussi...

Compliqué tout ça...

tout dépend de la ressource en eau...le gros caïd a la chance de pomper dans des rivières souterraines inépuisables quand d'autres comme moi sont plus limités niveau débit, donc on fait avec et on cherche à plus  optimiser en cultures printemps/été...si j'avais un ou des forages qui me sortait 100m3/h+séchage+stockage, peut être que ma logique serait différente quoique... je me serai fait chier avec seulement 2 cultures dans mon assolement...j'en ai 8-9 et c'est plus fun ...
en ce qui concerne la hausse des rdts, la technicité irréprochable de certains plus que d'autres combinée à une génétique maïs qui évolue plus vite que dans les autres espèces est peut être une des explications...l'irrigation par pivot avec fertilisation azotée est aussi bénéfique...pour en revenir au gros caïd, malgré sa technicité et ses bons rdts en blé dur, contrairement au maïs,il est moins régulier,c'est une culture qui peut vite dégénérer à la catastrophe en fonction des conditions météo...

pour mon avis faut jamais faire le con sur les variétés pour 10 ou 20€ .... faut mieux semer un peu moins dense au pire !!

pour 1qtl/ha, c'est clair...pour la densité, c'est plus compliqué...

bingo a écrit:Le mais cest comme une formule1 il ne permet aucune approximation 
Si on a l'eau et un bon support il nous le rends bien si on en prend soin ! 
On arrive bien à sortir 25tonnes de MS sur certaines parcelles en ensilage ... donc en grain je vous laisse imaginer !
Mais cest pas avec 100u d'azote et 50kg de DAP que on sort ca !
Et encore moins avec des semis de cochon !

faut mettre quel dose ?

perso je mets 35-40tonnes de fumiers de bovins engraissement et 200kg d'urée
aprés un bon gros couvert de feveroles
et 150kg d'engrais starter N-P + soufre+ oligo

en 2003 , l'année de la sécheresse j'avais semé du mais vers le 20 mai ( parcelle prévue en haricot et semis annulé suite à une engueulade avec un directeur de la coop ) mis en terre une variété en 280 et de la fiente de pondeuse à gogo !!( j'avais vidé les fosses avant que le copain passe en sec )  deux orages providentiels et le mais est monté à 5 m ! j'ai préféré tout dégagé en ensilage ( à la récolté on ne voyait pas l'ensileuse )

Techniquement pour les meilleurs rendements il y a des tres tres bon. 
Je constate à lire certain que l’organique est tres bien voir mieux valorisé par le maïs que le minérale. Peut etre une piste de réflexion à creuser

kerfanch a écrit:en 2003 , l'année de la sécheresse j'avais semé du mais vers le 20 mai ( parcelle prévue en haricot et semis annulé suite à une engueulade avec un directeur de la coop ) mis en terre une variété en 280 et de la fiente de pondeuse à gogo !!( j'avais vidé les fosses avant que le copain passe en sec )  deux orages providentiels et le mais est monté à 5 m ! j'ai préféré tout dégagé en ensilage ( à la récolté on ne voyait pas l'ensileuse )

semé a quelle densité ?

si il monte comme ca le mais en général c'est qu'il est semé trop dense !!

Manutimael a écrit:Techniquement pour les meilleurs rendements il y a des tres tres bon. 
Je constate à lire certain que l’organique est tres bien voir mieux valorisé par le maïs que le minérale. Peut etre une piste de réflexion à creuser

l'organique est bien valorisé car il est complet n-p-k-soufre oligos ....  et a une période de l'année a forte minéralisation !!!

éh bin putain a vous lire chez nous on est des guignoles     
une année normale 10/11 t on est heureux et c'est un exploit        

alors cette année          

radio pleine se matin d'un presta entre 0.5 et 5 t maxi hors dégâts de cochons

bingo a écrit:

kerfanch a écrit:en 2003 , l'année de la sécheresse j'avais semé du mais vers le 20 mai ( parcelle prévue en haricot et semis annulé suite à une engueulade avec un directeur de la coop ) mis en terre une variété en 280 et de la fiente de pondeuse à gogo !!( j'avais vidé les fosses avant que le copain passe en sec )  deux orages providentiels et le mais est monté à 5 m ! j'ai préféré tout dégagé en ensilage ( à la récolté on ne voyait pas l'ensileuse )

semé a quelle densité ?

si il monte comme ca le mais en général c'est qu'il est semé trop dense !!

semis à 100 000

c'est normal alors

des indices 280 en semi tardif 85 000 serait plus adaptés

MICHMUCH a écrit:éh bin putain a vous lire chez nous on est des guignoles     
une année normale 10/11 t on est heureux et c'est un exploit        

alors cette année          

radio pleine se matin d'un presta entre 0.5 et 5 t maxi hors dégâts de cochons

ne t'inquiètes pas , cette année la flotte est arrivée trop tard pour la floraison et l'impact des arbres sur les talus a fortement marqué certaines parcelles sur 10 rangs !

c'est surtout les 2 canicules qui ont fait du mal en plein moment de la flo

1ere parcelle de 5,5ha. Catastrophique à 6,5T/ha H2o entre 25 et 34. Vendu à un éleveur pour mise en boudin. Saloperie de corbeaux. Les 2ha que j’ai ressemé était minable, décallage de floraison au mauvais moment.
Il manque 4T par rapport à n-1

bingo a écrit:perso je mets 35-40tonnes de fumiers de bovins engraissement et 200kg d'urée
aprés un bon gros couvert de feveroles
et 150kg d'engrais starter N-P + soufre+ oligo

C'est quoi comme engrais starter(frabricant)

bienvenu au pays des fous!

les mains noires a écrit:bienvenu au pays des fous!

alors la tu m'intéresse sérieusement… je te contacte dans quelques jours ou semaine

ben21 a écrit:

les mains noires a écrit:bienvenu au pays des fous!

alors la tu m'intéresse sérieusement… je te contacte dans quelques jours ou semaine

on a fait ca avec une Fahr plusieurs années de suite sans rencontrer de probleme particulier pour la machine 
on a un peu plus de perte au niveau  coupe mais ca reste acceptable

c'est vrai que quelques pain arrive a glisser mais je suis surpris en bien.

je me posais la question de l’égrainage au cueilleur, et combien cela pouvais représenter. Sur les précoces j avais de mauvais souvenir, c' étais tous jaunes dans les fanes.

tu as des grilles à mais ou c'est celles à blé ?

grilles moulets a cereales.

ca ne bouche pas par rapport à des grilles à trous ?
en tout cas,il faut oser !