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    Message par Mr John 6930 Mar 21 Jan 2020, 17:27

    Bonjour à vous tous.
    Tout est dans le titre, ou presque...
    En discutant avec un producteur ce matin, il m'a fait part d'un projet sur lequel il est en réflexion.
    Avec la suppression du CIPC, on n'a pas vraiment de recul sur les produits de substitution et leur efficacité, éthylène, huile de mente, dormir.
    Cet agri voudrait investir dans un groupe froid pour conserver une grande partie de ses PdeT jusqu'à fin juin. Et pour arguments, le différentiel des contrats usines, entre arrachage et 2ème quinzaine de juin, 75 euros à la tonne. Ce qui n'est pas neutre.
    Mais aussi le maintien de la température plus basse et constante pour ( éventuellement ) ne pas devoir faire une application supplémentaire de Dormir.
    Mais pour aller jusqu'à là, il ne faut pas le moindre soucis au stockage.
    Quels seraient, selon vous, les éléments autres à prendre en considération, avantages et inconvénient avant de se lancer dans ce projet ? Quelle consommation en électricité et le coût en plus que ça engendre,coût de l'entretien des frigos, etc ...
    Un projet à réfléchir sérieusement, ou à oublier ??
    Je laisserai les producteurs équipés me faire part de leur expérience, les non équipés comme moi ont bien évidemment la parole eux aussi !! Very Happy Very Happy
    Voilà, le sujet est ouvert.
    Amis acéistes, vous avez la parole...
    : victoire : victoire
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    Message par fergie62 Mar 21 Jan 2020, 18:34

    Comme tout le monde voudra faire du frigo.....donc ça deviendra la norme.... adieu tes 75euro tonne :réfléchi
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    Message par nonord Mar 21 Jan 2020, 19:21

    fergie62 a écrit:Comme tout le monde voudra faire du frigo.....donc ça deviendra la norme.... adieu tes 75euro tonne :réfléchi
    HVE  haute valeur envolée  :réfléchi
    nonord
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    Message par Bast Mar 21 Jan 2020, 19:58

    Même avec un frigo, pour tenir jusqu'en juin il faudra à minima un passage d'huile de menthe pour livrer des patates sans germes. 
    Entre l'investissement, le coût de fonctionnement et l'huile de menthe ou autre les 75€ sont vite avalés ...

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    Message par Mr John 6930 Mar 21 Jan 2020, 20:11

    Le groupe froid serait mis e service dans un bâtiment existant.
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    Message par fergie62 Mar 21 Jan 2020, 20:25

    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:Comme tout le monde voudra faire du frigo.....donc ça deviendra la norme.... adieu tes 75euro tonne :réfléchi
    HVE  haute valeur envolée  :réfléchi
    Exactement, les mises au normes en sont temps.... le prix du lait n a pas augmenté.....
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    Message par jean59 Mar 21 Jan 2020, 23:09

    Pour l'écart entre récolte et juin tu calcules un peu large. Je comparerais plutôt le prix de décembre-janvier à fin juin. Les frais de stockage sont minimes jusque janvier (pas de gazage, peu de freinte, pas d'isolation hormis contre le gel....)


    Dernière édition par jean59 le Mar 21 Jan 2020, 23:14, édité 1 fois

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    Message par jean59 Mar 21 Jan 2020, 23:11

    Mais l'investissement reste valable sur du long terme, et sécurisant 😉

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    Message par Mr John 6930 Mar 21 Jan 2020, 23:32

    À Jean 59...
    Voici un industriel belge qui vient de publier ses prix de contrats hier. Tu compares à la récolte et juin, tu as bien 75 euros d'écart ...
    Je dirais même 78 euros. C'est moi qui ai pas vu assez large  Laughing  

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    Message par petitpom Mer 22 Jan 2020, 07:29

    Pour avoir deux frigo pour mes plants, je peux te dire avec les 75€ de différence il n'aura rien gagné de plus que si il livrerait ses pommes de terre à l'arrachage........La perte de poids de l'arrachage a décembre n'est pas bien grande. De  janvier a mai c'est déjà la même chose mais sur la fin c'est énorme. Il peut déjà retirer certainement 10% du poids à l'arrachage. De plus la consommation électrique......J'ai un frigo de 700T qui consomme 50 ampères/h à plein régime, mon bâtiment callibotis de 3000 T pour des conso ne consomme que 80 ampères/h.  Si tu dis qu'il va faire ça dans un batiment existant est-il assez isolé pour un frigo.....j'en doute. De plus les gens pense que dans un frigo c'est top mais un frigo c'est pas un hôpital....
    En admettant que tout va bien jusqu'en juin, imagine toi l'industriel qui peut éventuellement pour une raison ou autre acheter du libre bien moins chère à ce moment là sur le marché......tu auras stockés des pommes de terre pendant plus ou moins 9mois et là il va te tarer comme pas possible ou te retrouver toute sorte de défaut....et tu devras quand même travailler à l'éthylène ou autre chose.....

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    Message par Bio37 Mer 22 Jan 2020, 12:31

    Question "Bête"? Le CIPC est-il autorisé en Amérique sud et nord, en chine, en Russie ? J’espère que non! Avec ces conneries, le raisonnement d'un industriel qui est sur plusieurs continents peut très bien aller voir ailleurs. Transporter des frites surgelé ou des chips, il y a rien de plus facile.

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    Message par chogoss Mer 22 Jan 2020, 12:35

    A mon humble si il y avait énormément d argent a gagner via le stockage long terme 
    Les industriel eux même se jeterai sur l aubene

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    Message par GRUMPY Mer 22 Jan 2020, 12:49

    chogoss a écrit:
    Les industriel eux même se jeterai sur l aubene
     
    La scolarité a du être une terrible épreuve pour toi.  77

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    Message par chogoss Mer 22 Jan 2020, 13:07

    Oui parfois il y a quelque petites fautes d orthographe

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    Message par jean59 Jeu 23 Jan 2020, 00:11

    Mr John 6930 : relis, je te parle de janvier à juin.
    Ok pour ton contrat, on a tous Plus ou moins les mêmes photocopies, c'est l'en tête qui change 😉
    Donc tu peux déjà déduire 23€. Pour stocker jusque janvier tu n'as pas besoin de frigo, pas besoin de gazer....donc il te restes 55 € pour la partie qui nécessite les grosses dépenses et freinte.
    Bien sûr c'est à adapter à la variété selon dormance.
    Tout mis bout à bout, c'est une rémunération juste, mais pas sensationnelle.

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    Message par d.d. Jeu 23 Jan 2020, 06:45

    Bio37 a écrit:Question "Bête"?  Le CIPC est-il autorisé en Amérique sud et nord, en chine, en Russie ?  J’espère que non!  Avec ces conneries, le raisonnement d'un industriel qui est sur plusieurs continents peut très bien aller voir ailleurs.  Transporter des frites surgelé ou des chips, il y a rien de plus facile.
    et oui le cipc vient d'être reconduit pour 15 ans au Etat Unis  et le 1.4 f. lui coute le même prix que le cipc  là  aussi donc...
    en Europe comme il n'y a pas d'alternative on est b....é   
    en Allemagne  le cipc serait encore valide  jusqu'à décembre pochain pour écouler les stocks.

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    Message par Grimme-62 Jeu 23 Jan 2020, 10:51

    Il faut réflèchir autrement avec les ricains, oui nous on stoppent le CIPC eux non, mais ils començent à réfléchir, si les européens le stoppent, nos patates on ne fera pas toujours avec CIPC est ce que nos acheteurs vont toujours vouloir de patates avec du CIPC ??
    Ok au début ça va mélanger les lots mais ça ne dure qu 'un temps, eux aussi vont se gratter la tête dans les années à venir.

    Destocker en juin frigo ou pas frigo si c'est nerveux ça germe, de toute façon tu ne vas pas stocker de la fontane à 3 °c pour dire je ferrais un passage de moins. Son raisonnement n'est pas bon et en plus niveau trésorerie il sais tenir jusque juin sans vendre une pdt ??? De plus la frinte du au stockage. Faire un frigo pour stocker une fontane, sans hésiter caillebotis ou systéme pallox ventillé passe encore, quand il va faire ses devis il va tomber de haut triste


    Dernière édition par Grimme-62 le Jeu 23 Jan 2020, 14:06, édité 1 fois
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    Message par Bast Jeu 23 Jan 2020, 12:56

    Pas à 3°c sinon la coloration à la friture ça va lui faire tout drôle aussi . 7°c ça s'est déjà bien.

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    Message par johndeere8520 Ven 24 Jan 2020, 15:11

    Comment est isolé son bâtiment existant ? Agencement du bâtiment ? (Si tu veux encore pousser plus loin: accessibilité du bâtiment, type de toiture, type de mur)
    Stockage de plant?
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    Message par EtienneCH4 Ven 24 Jan 2020, 15:47

    un systeme frigo économique = frigo à gaz, idem les vieux frigidaire ou electrolux pour camping car,
    si intéressé, je peux demander des prix en Chine,
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    Message par Invité Ven 24 Jan 2020, 15:59

    ca vous coute combien a produire un hectare de patate ? irri comprise please

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    Stockage PdeT longue durée. Projet d'investir dans un frigo.  Empty Re: Stockage PdeT longue durée. Projet d'investir dans un frigo.

    Message par eta un autre Ven 24 Jan 2020, 18:22

    temeos a écrit:ca vous coute combien a produire un hectare de patate ? irri comprise please
    ça c'est comme les fricadelles, tout le monde il sait mais personne il dit !!!

    3000 à la louche,... fonction du prix du plant, de la protection fongi nécessaire

    eta un autre
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    Stockage PdeT longue durée. Projet d'investir dans un frigo.  Empty Re: Stockage PdeT longue durée. Projet d'investir dans un frigo.

    Message par Invité Ven 24 Jan 2020, 20:48

    eta un autre a écrit:
    temeos a écrit:ca vous coute combien a produire un hectare de patate ? irri comprise please
    ça c'est comme les fricadelles, tout le monde il sait mais personne il dit !!!

    3000 à la louche,... fonction du prix du plant, de la protection fongi nécessaire
    merci

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    Message par Bio37 Dim 01 Mar 2020, 18:57

    d.d. a écrit:
    Bio37 a écrit:Question "Bête"?  Le CIPC est-il autorisé en Amérique sud et nord, en chine, en Russie ?  J’espère que non!  Avec ces conneries, le raisonnement d'un industriel qui est sur plusieurs continents peut très bien aller voir ailleurs.  Transporter des frites surgelé ou des chips, il y a rien de plus facile.
    et oui le cipc vient d'être reconduit pour 15 ans au Etat Unis  et le 1.4 f. lui coute le même prix que le cipc  là  aussi donc...
    en Europe comme il n'y a pas d'alternative on est b....é   
    en Allemagne  le cipc serait encore valide  jusqu'à décembre pochain pour écouler les stocks.

    Je suis pas passé ICI depuis, c'est quoi 1.4 f ? Si les ricains ont 15 ans de + Faut demander à Clarebout ? Mais si une usine en Europe tourne 9m/12 et chez les ricains 12/12, il va aller en Amérique.

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    Message par Bast Dim 01 Mar 2020, 19:03

    Je pense que d.d. veut parler du 1,4 DMN la molécule de l'inhibiteur de germination du Dormir

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    Message par RJ51 Dim 15 Mar 2020, 23:30

    Les variétés Indus ne doivent pas être trop nerveuses, je suis en frigo pallox 2t à 3,8-4°c, avec du fazor et je faisais 2-3 cipc pour aller jusque avril en lavée.
    Pour aller en juin le frigo va tourner pas mal d'heures sur la fin. Avec l'irrigation, ça me coûte déjà 600€/ha d'électricité contrat compris.
    Pour Téméos, en lavée tout compris (méca, irrigation, charges proportionnelles...), c'est 6000€.
    Un copain qui fait du Mac Cain, m'a dit que l'arrêt du CIPC allait lui coûter 25€/t de plus en passant au Dormir, il stocke jusque mai en général.
    La tendance chez nous serait  de livrer plus tôt, au lieu d'aller chercher les emmerdes en juin.

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