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coronavirus : La chine en quarantaine
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coronavirus : La chine en quarantaine
Rappel du premier message :
pas de nouveaux cas en chine
a part ceux venant de l'extérieur
il nous faut un bon coup de soleil pour le terraser
pas de nouveaux cas en chine
a part ceux venant de l'extérieur
il nous faut un bon coup de soleil pour le terraser
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
+1dgé a écrit:comment se fait il que les voyageurs en prenaient quand ils allaient dans des pays si y'avait de telle problèmes, surtout depuis plus de 10 ou 20 anspathfinder a écrit:selon le fils de mon collègue qui est médecin sur angers,problèmes rénaux et cessité à moyen terme avec ce médoc !
lubrano- + membre techno +
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Age : 51
Aude
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
https://www.lepoint.fr/sante/exclusif-coronavirus-plusieurs-cas-mortels-d-usage-de-la-chloroquine-en-france-30-03-2020-2369285_40.php
Des morts et des effets toxiques cardiaques ont été recensés dans plusieurs hôpitaux français chez des personnes positives ayant pris de l'hydroxychloroquine.
Des morts et des effets toxiques cardiaques ont été recensés dans plusieurs hôpitaux français chez des personnes positives ayant pris de l'hydroxychloroquine.
Invité- Invité
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
il commence a manqué de médicament pour la mise en coma artificielle
carares , morphine...
carares , morphine...
Invité- Invité
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
he oui, il va falloir apprendre à crever comme au début du siècle !
on a des incapables comme dirigeants, dans tous les postes clefs de la france, ah mince je suis lobotomisé, ils ont étés mis là exprès pour ça
on a des incapables comme dirigeants, dans tous les postes clefs de la france, ah mince je suis lobotomisé, ils ont étés mis là exprès pour ça
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
quand on regarde ce film, on se demande encore pourquoi tant de défiance ......carlo s a écrit:
lubrano- + membre techno +
- Messages : 5680
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Age : 51
Aude
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
marche forcée
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43709
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
y a pas qu'en France que c'est comme çàdgé a écrit:he oui, il va falloir apprendre à crever comme au début du siècle !
on a des incapables comme dirigeants, dans tous les postes clefs de la france, ah mince je suis lobotomisé, ils ont étés mis là exprès pour ça
italie, espagne, angleterre c'est pareil
quand dans un moment précis, y a une demande X10 d'un produit ca créer des tensions...
c'est comme les semence de maïs, celui qui a pas commandé tot, il y a rupture de stock
Invité- Invité
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Mendoza a écrit:https://www.lepoint.fr/sante/exclusif-coronavirus-plusieurs-cas-mortels-d-usage-de-la-chloroquine-en-france-30-03-2020-2369285_40.php
Des morts et des effets toxiques cardiaques ont été recensés dans plusieurs hôpitaux français chez des personnes positives ayant pris de l'hydroxychloroquine.
Perso ça devient de plus en plus suspect cet acharnement contre l'hydroxychloroquine , des cas mortel en cours de traitement ok mais tout les cas mortel cardiaque sans traitement ? ,l'ancien ministre par exemple ? C'est je pense le % d'accident de nombreux médoc ,rare sont ceux sans aucun risque C'est la guerre oui mais aussi une guerre de chapelle cette histoire .....tout ça ne sent pas très bon ,l'opposition acharné à ce traitement renforce ce sentiment c'est pas clair
cow boy- + membre techno +
- Messages : 2217
Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 71
lorraine,alsace,champagne ardenne
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
je ne suis pas medecin,je ne rapporte qu'un avis !dgé a écrit:comment se fait il que les voyageurs en prenaient quand ils allaient dans des pays si y'avait de telle problèmes, surtout depuis plus de 10 ou 20 anspathfinder a écrit:selon le fils de mon collègue qui est médecin sur angers,problèmes rénaux et cessité à moyen terme avec ce médoc !
combien de médicaments ont été pris comme "la solution miracle" avec des effets secondaires non mentionnés au bout de quelques années ?
pathfinder- courageux du forum
- département : 80
Messages : 12847
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Age : 48
somme
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
palmito a écrit:GL a écrit:LE CAM a écrit:je ne pense pas qu'il faut le donner à tout le monde. mais le donner des les premier signe au personne à risque après connaissance des antécédents et électrocardiogramme. aucun médicament n'est anodin même le paracétamol a aussi sa toxicité avec des problème de foie. Rien n'est simple mais sous suivi médicale on peu très bien tout envisagé.
Tout le médicaments dangereux. Pour des gens qui allaient dans de
Tous les médicaments sont dangereux. Les gens qui allaient dans des régions ou il y avaient du paludisme ne se posaient pas la question.
pourquoi tu met tout ca au passé ?
en antipaludique c'est toujours utilisé pour les primo arrivant 4 jours avant, durré du sejour si peu de temps et un mois apres retour métropole
y compris ici pour ceux qui vont dans les zones a risque, et en soins dengue, palu etc
Je n'avais pas cette référence, merci e l'information.
GL- + membre techno +
- Messages : 24959
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Age : 110
Assis
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Le mediator n a rien a voir avec la nivaquine,Mendoza a écrit:le mediator entre autre
La nivaquine est un anti viral donc dans le cas du coronavirus c est tout à fait légitime de le tester aujourd hui
Le mediator n a jamais eu d AMM en temps que coup faim
Les cas de ce we sont lié a de l auto médication..... les anti chloroquine n en attendaient pas autant pour démolir le sbire raoult
Perso je connais une personne qui a un lupus, une belle maladie autohimune là encore sans choroquine il serait plus de ce monde
fergie62- + membre techno +
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Messages : 37474
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Age : 41
Artesië
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Le VIOXX un anti inflammatoire .Ma mère a fait une crise cardiaque suite à la prise de ce médicament ,elle n'avait aucune prédisposition à ce type d'accident ,elle s'en est sorti .Ce médicament était supprimé au EU mais toujours autorisé en France .....comme toujours la France a toujours un train de retard et quand elle a de l'avance on fait tout pour qu'elle recule
cow boy- + membre techno +
- Messages : 2217
Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 71
lorraine,alsace,champagne ardenne
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/30/coronavirus-la-pollution-de-l-air-est-un-facteur-aggravant-alertent-medecins-et-chercheurs_6034879_3244.html
Et ça continue.....
Et ça continue.....
catar- + membre techno +
- département : 88
Messages : 6130
Date d'inscription : 27/09/2009
Age : 46
la ou le madon passe du 88 au 54
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Voilà un article qu'on m'a envoyé ce matin.
La crise du coronavirus est une crise écologique »
Publié dans
Santé et biodiversité
le 27.03.20
D%c3%a9boisement
Retrouvez l'interview de Serge Morand, écologue et biologiste de l'évolution, spécialiste en écologie parasitaire et membre des Compagnons d'Humanité et Biodiversité, pour le média Libération.
« La crise du coronavirus est une crise écologique »
L'écologue de la santé Serge Morand souligne le lien entre destruction de la biodiversité, élevage intensif et explosion des maladies infectieuses. Et appelle à changer d'urgence de modèle agricole, pour éviter de nouvelles crises sanitaires.
Serge Morand est écologue de la santé, directeur de recherche au CNRS et au Cirad et enseigne à la Faculté de médecine tropicale de Bangkok, en Thaïlande. Pour lui, il est urgent de préserver la diversité génétique dans la nature et l'agriculture pour éviter la multiplication des pandémies.
Plusieurs espèces d'animaux sauvages ont été accusées d'avoir transmis le Covid-19 à l'homme (pangolin, chauve-souris...). Qu'en est-il ?
Il est à 98% certain que le Covid-19 trouve son origine dans un coronavirus de chauve-souris. Mais il y a peu de chances qu'il soit passé directement de la chauve-souris à l'humain, car il faut un petit changement dans la structure du génome du virus pour lui permettre d'entrer dans les cellules humaines. Pour cela, d'autres animaux servent souvent de passerelles permettant « d'humaniser » les virus et autres pathogènes hébergés dans les animaux sauvages. C'est ce qu'on appelle « l'effet d'amplification ». Le premier Sars-coronavirus, en 2002, était passé par une civette (ou chat musqué). Et le Mers-coronavirus, au Moyen-Orient, en 2012, était passé par un dromadaire. Pour ce nouveau Sars-CoV-2, le virus responsable du Covid-19, c'est le pangolin qui aurait permis cette humanisation. Ce n'est pas encore certain du tout, mais c'est possible.
Si c'était avéré, le trafic d'espèces sauvages serait-il en cause ? Le pangolin est très prisé en Asie...
Peut-être. Mais les seules écailles d'un pangolin mort n'auraient pas pu transmettre le virus, il faut que l'animal ait été gardé vivant. Je ne sais pas s'il existe des fermes de pangolins en Asie. Mais ce qui est sûr, c'est que les fermes d'animaux sauvages y sont très nombreuses, pour répondre au marché de l'alimentation locale, de la médecine traditionnelle chinoise, mais aussi à certaines modes pour les classes aisées du monde entier. Le nombre de fermes à civettes a explosé ces dernières années en Indonésie, au Vietnam, en Chine et désormais en Thaïlande pour produire du « café civette » (ou kopi luwak), récolté dans les excréments de l'animal, à qui on fait manger les cerises du caféier.
La plupart des maladies infectieuses touchant les humains sont-elles issues des animaux sauvages ?
Oui. Nous continuons d'échanger avec les primates non humains, qui nous ont « donné » récemment plusieurs maladies infectieuses : paludisme, fièvre jaune, dengue, Zika et chikungunya (propagées « grâce » aux moustiques), mais aussi virus du sida et d'Ebola (ce dernier a été transmis des chauves-souris aux humains via la viande de brousse). D'autres nouveaux virus sont associés aux rongeurs (fièvre de Lassa, monkeypox), aux chauves-souris (Ebola, donc, mais aussi Hendra), aux oiseaux (H5N1)... Un pays riche en biodiversité est « riche » en maladies infectieuses. Mais attention, la destruction de la biodiversité augmente les risques d'épidémie. Si on déforeste, on urbanise, les animaux sauvages perdent leur habitat et cela favorise leurs contacts avec les animaux domestiques et les humains.
Certains pourraient être tentés d'éradiquer des espèces pour remédier aux épidémies comme Donald Trump préconisait de raser la forêt pour lutter contre les incendies...
C'est tout l'inverse de ce qu'il faut faire ! Car on a aussi remarqué que le nombre d'épidémies de maladies infectieuses est corrélé au nombre d'espèces d'oiseaux et de mammifères en danger d'extinction par pays. Les milieux riches en biodiversité, avec des mosaïques d'habitats, des agricultures diversifiées, des forêts, contribuent à réduire la transmission des maladies zoonotiques et sont plus résilients. Les pathogènes y sont certes nombreux, mais circulent « à bas brui t», localement, répartis sur beaucoup d'espèces, ne se propagent pas facilement d'un endroit à l'autre et d'une espèce à l'autre et ne se transforment donc pas en grosses épidémies. C'est ce qu'on appelle l'« effet de dilution ». Alors que si on change le milieu, si on réduit le nombre d'espèces, l'effet d'amplification joue au contraire à plein. Cela vaut aussi pour nos pays tempérés.
Prenez l'exemple de la bactérie responsable de la maladie de Lyme, transmise par une tique. Une étude (Keesing et al., 2010) a démontré que la maladie est moins présente dans les Etats américains où la diversité en petits mammifères est la plus importante. Là où les écosystèmes sont préservés ou restaurés, on observe un nombre important de mammifères, dont certains sont des espèces « cul-de-sac » ne transmettant pas la maladie, permettant ainsi de « diluer » le risque d'infection. Si on fait disparaître des espèces, surtout celles « non compétentes » pour la bactérie, cela favorise la rencontre entre les tiques et les espèces « compétentes » ou « hôtes », donc la transmission à l'homme. Si on massacre les renards, prédateurs de rongeurs « hôtes », ces derniers pullulent et c'est banco pour les tiques et la transmission. Donc moins il y a de biodiversité, plus cela favorise le passage des maladies aux humains. Surtout si on multiplie les élevages intensifs, où l'on concentre des animaux d'une seule espèce, sans diversité génétique.
La domestication animale favorise les maladies infectieuses ?
Elle est même historiquement à l'origine de nos principales maladies de ce type, comme la rougeole, les oreillons, la rubéole, la variole, les grippes, etc. Le nombre de maladies partagées entre animaux domestiques et humains est proportionnel au temps de domestication. Nous partageons plus de maladies avec le chien, la vache ou le cochon, domestiqués respectivement entre 17 000 ans et 10 000 ans, qu'avec le lapin, domestiqué depuis 2 000 ans. Il y a aussi les maladies véhiculées par les animaux commensaux, comme le rat, qui a commencé à vivre avec les humains il y a 10 000 ans, avec les premières cités. Les rats nous ont « donné » le typhus, la peste, des fièvres hémorragiques ou récemment la leptospirose.
Tous ces animaux proches de l'homme peuvent servir de passerelles et « d'amplificateurs » pour les pathogènes et parasites hébergés dans les animaux sauvages. Le rat sert de pont aux maladies des autres rongeurs pour atteindre les humains, le chien sert de pont aux maladies du renard ou du loup, le chat à celles des félins sauvages (pour ce dernier, il s'agit d'une bactérie agent de Rickettsia felis, ou « typhus de la puce du chat »). Idem avec les oiseaux : les canards domestiqués servent de pont aux virus de grippe des canards sauvages, qui peuvent ensuite échanger avec des virus circulant chez les cochons, et banco, le virus s'humanise.
Mais le fait que des virus qui restaient jusqu'ici dans les chauves-souris en Asie parviennent jusqu'aux humains est nouveau et directement lié à leur perte d'habitat, qui les rapproche des animaux domestiques. L'exemple du virus Nipah, qui a émergé en 1998 en Malaisie, est emblématique. L'habitat de la chauve-souris qui l'hébergeait en Malaisie a été transformé en plantations de palmiers à huile. Les chauves-souris ont donc cherché de nouveaux territoires et sources de nourriture et se sont retrouvées près des cochons d'élevage destinés à l'exportation. Le virus Nipah est passé chez le cochon, puis a contaminé les humains, jusqu'aux employés des abattoirs de Singapour, pour faire 140 morts en tout. Des chauves-souris victimes de plantations de palmiers à huile pour le marché international se sont retrouvées sur des cochons eux aussi destinés au marché international...
La mondialisation est donc aussi en cause ?
Oui... Depuis 1960, humains, animaux et végétaux subissent ce que j'appelle une « épidémie d'épidémies ». Il y a de plus en plus d'épidémies par an, de plus en plus de maladies différentes, qui sont de plus en plus partagées entre les pays et deviennent donc des pandémies. Environ 70% de ces nouvelles épidémies sont associées aux animaux sauvages ou domestiques, la même proportion que pour les épidémies « historiques ». Mais ce qui change, et crée les conditions de leur explosion, c'est la combinaison de trois facteurs : perte de biodiversité, industrialisation de l'agriculture – qui accentue cette perte – et flambée du transport de marchandises et de personnes.
On a simplifié les paysages, multiplié les monocultures, et la Terre compte aujourd'hui 1,5 milliard de bovins, 25 milliards de poulets, des milliards de cochons. Ajoutez à cela un transport aérien qui a bondi de 1 200% entre 1960 et 2018, idem pour le fret maritime... Et vous obtenez cette « bombe » épidémique. C'est un immense défi pour les systèmes de santé publique, qui doivent se préparer à tout et à de l'improbable. Comme le Covid-19 : il était totalement improbable qu'un virus qui était encore en novembre tranquillement dans une population de chauves-souris quelque part en Asie se retrouve quatre mois plus tard dans les populations humaines sur toute la planète.
Or, dites-vous, les réponses actuelles aux crises sanitaires préparent de nouvelles crises...
C'est dramatique, cela prépare au pire. En Thaïlande, pour répondre au virus H5N1 de la grippe aviaire, on a abattu en masse les races locales de poulets de basse-cour. Elles ont été remplacées par des races génétiquement homogènes issues de la recherche agro-industrielle, prévues pour de grands élevages confinés. Une politique promue par l'Organisation des nations unies pour l'alimentation et l'agriculture (FAO), qui déplore pourtant par ailleurs la disparition depuis le début du XXe siècle de 30% des races de poulets, 20% des races de cochons... On entretient un cercle vicieux infernal, alors même qu'on sait qu'une diversité génétique élevée protège contre la propagation des pathogènes.
Même mauvaise réponse lors de la grippe aviaire H5N8, qui a émergé dans des élevages intensifs de Corée en 2016. En France, dans le Gers, on a ciblé a priori les oiseaux sauvages, un petit élevage d'une race locale de canards... avant de comprendre que la crise avait été propagée par des transports de poulets et de canards depuis l'Europe centrale.
Que faire alors ?
S'intéresser aux causes de la propagation des épidémies. Pour cela, il faut encourager la collaboration entre les domaines de la santé humaine, de la santé animale, de l'environnement. Médecins, vétérinaires et écologues doivent travailler ensemble. Et même les spécialistes de la gouvernance et des sciences politiques, car toutes les épidémies ne se transforment pas en crises sanitaires.
Pour éviter de nouvelles crises telles que celle du coronavirus, qui est l'exemple type d'une crise écologique, nos dirigeants doivent absolument comprendre que la santé et même la civilisation humaine ne peuvent se maintenir qu'avec des écosystèmes qui marchent bien. Qu'il existe des limites planétaires à ne surtout pas dépasser, sans quoi cela se retournera contre nous. Pour cela, il faut démondialiser, et vite ! Préserver la biodiversité en repensant l'agriculture.
La nouvelle présidente de la Commission européenne veut un Green Deal ? Disons deal, mais vraiment green ! L'argent de la PAC ne doit plus subventionner une agriculture industrielle qui nous mène dans le mur, mais les services rendus par les agriculteurs à la société. En 2008, on a fait des cadeaux aux banques, on a effacé leurs dettes. Qu'on aide aujourd'hui les agriculteurs à se désendetter, à changer de modèle, à réancrer l'agriculture dans les territoires. En développant l'agroécologie, l'écopastoralisme, l'agroforesterie, etc., on recrée de la résilience, du lien social, on lutte contre le changement climatique, on rend les agriculteurs d'ici et d'ailleurs heureux, on mange des aliments de qualité. Et on évite les crises sanitaires. C'est faisable !
Coralie Schaub, le 26 mars 2020, Libération
La crise du coronavirus est une crise écologique »
Publié dans
Santé et biodiversité
le 27.03.20
D%c3%a9boisement
Retrouvez l'interview de Serge Morand, écologue et biologiste de l'évolution, spécialiste en écologie parasitaire et membre des Compagnons d'Humanité et Biodiversité, pour le média Libération.
« La crise du coronavirus est une crise écologique »
L'écologue de la santé Serge Morand souligne le lien entre destruction de la biodiversité, élevage intensif et explosion des maladies infectieuses. Et appelle à changer d'urgence de modèle agricole, pour éviter de nouvelles crises sanitaires.
Serge Morand est écologue de la santé, directeur de recherche au CNRS et au Cirad et enseigne à la Faculté de médecine tropicale de Bangkok, en Thaïlande. Pour lui, il est urgent de préserver la diversité génétique dans la nature et l'agriculture pour éviter la multiplication des pandémies.
Plusieurs espèces d'animaux sauvages ont été accusées d'avoir transmis le Covid-19 à l'homme (pangolin, chauve-souris...). Qu'en est-il ?
Il est à 98% certain que le Covid-19 trouve son origine dans un coronavirus de chauve-souris. Mais il y a peu de chances qu'il soit passé directement de la chauve-souris à l'humain, car il faut un petit changement dans la structure du génome du virus pour lui permettre d'entrer dans les cellules humaines. Pour cela, d'autres animaux servent souvent de passerelles permettant « d'humaniser » les virus et autres pathogènes hébergés dans les animaux sauvages. C'est ce qu'on appelle « l'effet d'amplification ». Le premier Sars-coronavirus, en 2002, était passé par une civette (ou chat musqué). Et le Mers-coronavirus, au Moyen-Orient, en 2012, était passé par un dromadaire. Pour ce nouveau Sars-CoV-2, le virus responsable du Covid-19, c'est le pangolin qui aurait permis cette humanisation. Ce n'est pas encore certain du tout, mais c'est possible.
Si c'était avéré, le trafic d'espèces sauvages serait-il en cause ? Le pangolin est très prisé en Asie...
Peut-être. Mais les seules écailles d'un pangolin mort n'auraient pas pu transmettre le virus, il faut que l'animal ait été gardé vivant. Je ne sais pas s'il existe des fermes de pangolins en Asie. Mais ce qui est sûr, c'est que les fermes d'animaux sauvages y sont très nombreuses, pour répondre au marché de l'alimentation locale, de la médecine traditionnelle chinoise, mais aussi à certaines modes pour les classes aisées du monde entier. Le nombre de fermes à civettes a explosé ces dernières années en Indonésie, au Vietnam, en Chine et désormais en Thaïlande pour produire du « café civette » (ou kopi luwak), récolté dans les excréments de l'animal, à qui on fait manger les cerises du caféier.
La plupart des maladies infectieuses touchant les humains sont-elles issues des animaux sauvages ?
Oui. Nous continuons d'échanger avec les primates non humains, qui nous ont « donné » récemment plusieurs maladies infectieuses : paludisme, fièvre jaune, dengue, Zika et chikungunya (propagées « grâce » aux moustiques), mais aussi virus du sida et d'Ebola (ce dernier a été transmis des chauves-souris aux humains via la viande de brousse). D'autres nouveaux virus sont associés aux rongeurs (fièvre de Lassa, monkeypox), aux chauves-souris (Ebola, donc, mais aussi Hendra), aux oiseaux (H5N1)... Un pays riche en biodiversité est « riche » en maladies infectieuses. Mais attention, la destruction de la biodiversité augmente les risques d'épidémie. Si on déforeste, on urbanise, les animaux sauvages perdent leur habitat et cela favorise leurs contacts avec les animaux domestiques et les humains.
Certains pourraient être tentés d'éradiquer des espèces pour remédier aux épidémies comme Donald Trump préconisait de raser la forêt pour lutter contre les incendies...
C'est tout l'inverse de ce qu'il faut faire ! Car on a aussi remarqué que le nombre d'épidémies de maladies infectieuses est corrélé au nombre d'espèces d'oiseaux et de mammifères en danger d'extinction par pays. Les milieux riches en biodiversité, avec des mosaïques d'habitats, des agricultures diversifiées, des forêts, contribuent à réduire la transmission des maladies zoonotiques et sont plus résilients. Les pathogènes y sont certes nombreux, mais circulent « à bas brui t», localement, répartis sur beaucoup d'espèces, ne se propagent pas facilement d'un endroit à l'autre et d'une espèce à l'autre et ne se transforment donc pas en grosses épidémies. C'est ce qu'on appelle l'« effet de dilution ». Alors que si on change le milieu, si on réduit le nombre d'espèces, l'effet d'amplification joue au contraire à plein. Cela vaut aussi pour nos pays tempérés.
Prenez l'exemple de la bactérie responsable de la maladie de Lyme, transmise par une tique. Une étude (Keesing et al., 2010) a démontré que la maladie est moins présente dans les Etats américains où la diversité en petits mammifères est la plus importante. Là où les écosystèmes sont préservés ou restaurés, on observe un nombre important de mammifères, dont certains sont des espèces « cul-de-sac » ne transmettant pas la maladie, permettant ainsi de « diluer » le risque d'infection. Si on fait disparaître des espèces, surtout celles « non compétentes » pour la bactérie, cela favorise la rencontre entre les tiques et les espèces « compétentes » ou « hôtes », donc la transmission à l'homme. Si on massacre les renards, prédateurs de rongeurs « hôtes », ces derniers pullulent et c'est banco pour les tiques et la transmission. Donc moins il y a de biodiversité, plus cela favorise le passage des maladies aux humains. Surtout si on multiplie les élevages intensifs, où l'on concentre des animaux d'une seule espèce, sans diversité génétique.
La domestication animale favorise les maladies infectieuses ?
Elle est même historiquement à l'origine de nos principales maladies de ce type, comme la rougeole, les oreillons, la rubéole, la variole, les grippes, etc. Le nombre de maladies partagées entre animaux domestiques et humains est proportionnel au temps de domestication. Nous partageons plus de maladies avec le chien, la vache ou le cochon, domestiqués respectivement entre 17 000 ans et 10 000 ans, qu'avec le lapin, domestiqué depuis 2 000 ans. Il y a aussi les maladies véhiculées par les animaux commensaux, comme le rat, qui a commencé à vivre avec les humains il y a 10 000 ans, avec les premières cités. Les rats nous ont « donné » le typhus, la peste, des fièvres hémorragiques ou récemment la leptospirose.
Tous ces animaux proches de l'homme peuvent servir de passerelles et « d'amplificateurs » pour les pathogènes et parasites hébergés dans les animaux sauvages. Le rat sert de pont aux maladies des autres rongeurs pour atteindre les humains, le chien sert de pont aux maladies du renard ou du loup, le chat à celles des félins sauvages (pour ce dernier, il s'agit d'une bactérie agent de Rickettsia felis, ou « typhus de la puce du chat »). Idem avec les oiseaux : les canards domestiqués servent de pont aux virus de grippe des canards sauvages, qui peuvent ensuite échanger avec des virus circulant chez les cochons, et banco, le virus s'humanise.
Mais le fait que des virus qui restaient jusqu'ici dans les chauves-souris en Asie parviennent jusqu'aux humains est nouveau et directement lié à leur perte d'habitat, qui les rapproche des animaux domestiques. L'exemple du virus Nipah, qui a émergé en 1998 en Malaisie, est emblématique. L'habitat de la chauve-souris qui l'hébergeait en Malaisie a été transformé en plantations de palmiers à huile. Les chauves-souris ont donc cherché de nouveaux territoires et sources de nourriture et se sont retrouvées près des cochons d'élevage destinés à l'exportation. Le virus Nipah est passé chez le cochon, puis a contaminé les humains, jusqu'aux employés des abattoirs de Singapour, pour faire 140 morts en tout. Des chauves-souris victimes de plantations de palmiers à huile pour le marché international se sont retrouvées sur des cochons eux aussi destinés au marché international...
La mondialisation est donc aussi en cause ?
Oui... Depuis 1960, humains, animaux et végétaux subissent ce que j'appelle une « épidémie d'épidémies ». Il y a de plus en plus d'épidémies par an, de plus en plus de maladies différentes, qui sont de plus en plus partagées entre les pays et deviennent donc des pandémies. Environ 70% de ces nouvelles épidémies sont associées aux animaux sauvages ou domestiques, la même proportion que pour les épidémies « historiques ». Mais ce qui change, et crée les conditions de leur explosion, c'est la combinaison de trois facteurs : perte de biodiversité, industrialisation de l'agriculture – qui accentue cette perte – et flambée du transport de marchandises et de personnes.
On a simplifié les paysages, multiplié les monocultures, et la Terre compte aujourd'hui 1,5 milliard de bovins, 25 milliards de poulets, des milliards de cochons. Ajoutez à cela un transport aérien qui a bondi de 1 200% entre 1960 et 2018, idem pour le fret maritime... Et vous obtenez cette « bombe » épidémique. C'est un immense défi pour les systèmes de santé publique, qui doivent se préparer à tout et à de l'improbable. Comme le Covid-19 : il était totalement improbable qu'un virus qui était encore en novembre tranquillement dans une population de chauves-souris quelque part en Asie se retrouve quatre mois plus tard dans les populations humaines sur toute la planète.
Or, dites-vous, les réponses actuelles aux crises sanitaires préparent de nouvelles crises...
C'est dramatique, cela prépare au pire. En Thaïlande, pour répondre au virus H5N1 de la grippe aviaire, on a abattu en masse les races locales de poulets de basse-cour. Elles ont été remplacées par des races génétiquement homogènes issues de la recherche agro-industrielle, prévues pour de grands élevages confinés. Une politique promue par l'Organisation des nations unies pour l'alimentation et l'agriculture (FAO), qui déplore pourtant par ailleurs la disparition depuis le début du XXe siècle de 30% des races de poulets, 20% des races de cochons... On entretient un cercle vicieux infernal, alors même qu'on sait qu'une diversité génétique élevée protège contre la propagation des pathogènes.
Même mauvaise réponse lors de la grippe aviaire H5N8, qui a émergé dans des élevages intensifs de Corée en 2016. En France, dans le Gers, on a ciblé a priori les oiseaux sauvages, un petit élevage d'une race locale de canards... avant de comprendre que la crise avait été propagée par des transports de poulets et de canards depuis l'Europe centrale.
Que faire alors ?
S'intéresser aux causes de la propagation des épidémies. Pour cela, il faut encourager la collaboration entre les domaines de la santé humaine, de la santé animale, de l'environnement. Médecins, vétérinaires et écologues doivent travailler ensemble. Et même les spécialistes de la gouvernance et des sciences politiques, car toutes les épidémies ne se transforment pas en crises sanitaires.
Pour éviter de nouvelles crises telles que celle du coronavirus, qui est l'exemple type d'une crise écologique, nos dirigeants doivent absolument comprendre que la santé et même la civilisation humaine ne peuvent se maintenir qu'avec des écosystèmes qui marchent bien. Qu'il existe des limites planétaires à ne surtout pas dépasser, sans quoi cela se retournera contre nous. Pour cela, il faut démondialiser, et vite ! Préserver la biodiversité en repensant l'agriculture.
La nouvelle présidente de la Commission européenne veut un Green Deal ? Disons deal, mais vraiment green ! L'argent de la PAC ne doit plus subventionner une agriculture industrielle qui nous mène dans le mur, mais les services rendus par les agriculteurs à la société. En 2008, on a fait des cadeaux aux banques, on a effacé leurs dettes. Qu'on aide aujourd'hui les agriculteurs à se désendetter, à changer de modèle, à réancrer l'agriculture dans les territoires. En développant l'agroécologie, l'écopastoralisme, l'agroforesterie, etc., on recrée de la résilience, du lien social, on lutte contre le changement climatique, on rend les agriculteurs d'ici et d'ailleurs heureux, on mange des aliments de qualité. Et on évite les crises sanitaires. C'est faisable !
Coralie Schaub, le 26 mars 2020, Libération
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
j'ai tout lu, cette madame Coralie a bien étudié son thème de biodiversité, et l'utilise pour fustiger notre civilisation mondialiste,
elle dit des choses très vraies, seulement elle veut un coupable, l'agriculture ,
je pourrais faire le même discours en disant que les coupables sont les socialos bobos,
tout est prétexte pour justifier les actions écolos , et ceci est un exemple de plus,
elle dit des choses très vraies, seulement elle veut un coupable, l'agriculture ,
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EtienneCH4- + membre techno +
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-la-molecule-d-hemarina-attend-le-feu-vert-pour-etre-testee-paris-6795864
Cette société bretonne veut lutter contre le Covid-19 grâce à du sang de ver marin
Cette société bretonne veut lutter contre le Covid-19 grâce à du sang de ver marin
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Au moyen-âge, il y avait de la biodiversité,pas de mondialisation et pourtant il y avait des épidémies.
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
C'est ce genre d'article de presse dont j'ai horreur .Sous couvert d'arguments scientifiques mais surtout d'hypothèses on en fait des vérités indiscutables . Pour moi c'est tout simplement de la propagande digne du régime nazi ......nos écolos en sont proche !!!
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Et de plus ,l'on peut constater que le % de ces gens la (journalistes ; vedette du showbiz ; politiques etc ) toucher par le Covid 19 a l'aire bien plus important que dans la tranche basse de la population …… , donc " moi je m'autoriserais a pensé " (comme aurai dit Coluche a l'époque ) ,que ce son ces métiers la qui son dangereux pour l'environnement …
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Vos réactions ont été la mienne.
Bien que nous soyons assaillis par l'épidémie, au lieu de trouver des solutions, les écolo continuent de nous laminer. C'est invraisemblable ! Les mêmes qui se rappellent de la France profonde lorsqu'il y a une épidémie....
Bien que nous soyons assaillis par l'épidémie, au lieu de trouver des solutions, les écolo continuent de nous laminer. C'est invraisemblable ! Les mêmes qui se rappellent de la France profonde lorsqu'il y a une épidémie....
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
le covid épargne les écolos ????
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
ben oui verts..de gris , feldgraus ..cow boy a écrit:C'est ce genre d'article de presse dont j'ai horreur .Sous couvert d'arguments scientifiques mais surtout d'hypothèses on en fait des vérités indiscutables . Pour moi c'est tout simplement de la propagande digne du régime nazi ......nos écolos en sont proche !!!
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vraiment tout près de chez moi, c'est pour direre sinon Barzac parce que Balzac, écrivaillon avait déjà pris ce pseudo..
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Il y aurait eu 60 000 morts en Huwan.
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Hier une épidémiologiste a affirmé qu' on finirait a 64000 porte en France, on est bien au delà de 3000 annoncés pour l instant.....sibalo a écrit:Il y aurait eu 60 000 morts en Huwan.
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
EtienneCH4 a écrit:j'ai tout lu, cette madame Coralie a bien étudié son thème de biodiversité, et l'utilise pour fustiger notre civilisation mondialiste,
elle dit des choses très vraies, seulement elle veut un coupable, l'agriculture ,
je pourrais faire le même discours en disant que les coupables sont les socialos bobos,
tout est prétexte pour justifier les actions écolos , et ceci est un exemple de plus,
Dans tout son argumentaire elle n'aborde pas le sujet TABOU :IL Y A TROP D'HUMAIN SUR LA PLANETE mais c'est les paysans qui sont responsable .....et pourtant c'est eux qui contribue le plus à cette limitation :ILS SE SUICIDE
Elle n'aborde pas non plus la contribution de l'agriculture dite industrielle à la PAIX dans le monde en fournissant une production alimentaire aux pays qui on eu une explosion démographique et qui sans cela aurait provoqué des "printemps arabes" et même plus un peu partout ;nous aurions des immigrés de la faim puissance 10
Désigner des coupables et s'exonérer de celle de la société dans son ensemble c'est un peu facile et l'arriere pensé du FRIC de la PAC c'est nauséabond
Il fut une époque ou ils disaient que c'était les exportation alimentaire qui détruisait l'agriculture vivriere ,ils ne l'invoque plus beaucoup faut dire qu'avec l'explosion demographique de certain pays d'Afrique l'argument ne tiendrait plus ,c'est la contribution sanitaire et éducative de l'occident qui en est la cause
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
cow boy:""c'est la contribution sanitaire et éducative de l'occident qui en est la cause""
oui oui les campagnes de vaccination contre les maladies infantiles faites par ces salauds de blancs!
oui oui les campagnes de vaccination contre les maladies infantiles faites par ces salauds de blancs!
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vraiment tout près de chez moi, c'est pour direre sinon Barzac parce que Balzac, écrivaillon avait déjà pris ce pseudo..
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
fergie62 a écrit:Hier une épidémiologiste a affirmé qu' on finirait a 64000 porte en France, on est bien au delà de 3000 annoncés pour l instant.....sibalo a écrit:Il y aurait eu 60 000 morts en Huwan.
Pas impossible, ça fait 1/1000
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
GRUMPY a écrit:fergie62 a écrit:Hier une épidémiologiste a affirmé qu' on finirait a 64000 porte en France, on est bien au delà de 3000 annoncés pour l instant.....sibalo a écrit:Il y aurait eu 60 000 morts en Huwan.
Pas impossible, ça fait 1/1000
Faut se méfier des épidémiologistes .....il y en a une qui en avait annoncer autant pour l'ESB .....mais bon le Covid 19 je le sent pas du tout ,c'est un méchant
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
en tout cas au US ca va finir mal
trump avait dit que le corona serait partit pour paques
aha la blague
https://www.lefigaro.fr/international/coronavirus-trump-parie-sur-une-sortie-de-crise-d-ici-paques-20200326
trump avait dit que le corona serait partit pour paques
aha la blague
https://www.lefigaro.fr/international/coronavirus-trump-parie-sur-une-sortie-de-crise-d-ici-paques-20200326
Dernière édition par Mendoza le Mar 31 Mar 2020, 18:14, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
il y a un bruit qui court à Wuhan, il aurait été fabriqué pour éradiquer les islamiques du nord'est, les yougourts, au dessus du tibet, qui continuent à vouloir taquiner l'indépendance,
et la bébete se serait sauvé de la cage, sous la houlette bienveillante des français de la bas !!!!
on va avoir des représailles, !!!
bon, maintenant c'est qu'un bruit, jusqu'à ce qu'il devienne un bruit de fond assourdissant
et la bébete se serait sauvé de la cage, sous la houlette bienveillante des français de la bas !!!!
on va avoir des représailles, !!!
bon, maintenant c'est qu'un bruit, jusqu'à ce qu'il devienne un bruit de fond assourdissant
EtienneCH4- + membre techno +
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
la Bible avait parlé du buisson ardent. On l'a retrouvé:
https://twitter.com/i/status/1243267661347373056
https://twitter.com/i/status/1243267661347373056
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vraiment tout près de chez moi, c'est pour direre sinon Barzac parce que Balzac, écrivaillon avait déjà pris ce pseudo..
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
C est peu si on compare a la grippe espagnole...... estimation entre 20 et 100 millions de morts..... en Alaska sur une population de 50000 personnes 90% serait décédésGRUMPY a écrit:fergie62 a écrit:Hier une épidémiologiste a affirmé qu' on finirait a 64000 porte en France, on est bien au delà de 3000 annoncés pour l instant.....sibalo a écrit:Il y aurait eu 60 000 morts en Huwan.
Pas impossible, ça fait 1/1000
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Je ne sais pas ce qu il se passe ailleurs mais je peux vous dire qu en ce moment ma femme a un nouveau cas positif par jour . (- 5000 habitants dans son périmètre de soin)
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Ici ca à l'air d'aller
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
ici on attend l effet bureau élection ....
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
lubrano a écrit:quand on regarde ce film, on se demande encore pourquoi tant de défiance ......carlo s a écrit:
https://www.lesalonbeige.fr/le-professeur-raoult-gene-t-il-le-lobby-pharmaceutique/?fbclid=IwAR1u29grYewJaQnLeaLM89ZIe05a6zDUQQZzxaFKIJkHvqJfLAcCZXfHoYE
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
pape diouf ancien president de l'om est décédé du corona
Invité- Invité
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
carlo s a écrit:lubrano a écrit:quand on regarde ce film, on se demande encore pourquoi tant de défiance ......carlo s a écrit:
https://www.lesalonbeige.fr/le-professeur-raoult-gene-t-il-le-lobby-pharmaceutique/?fbclid=IwAR1u29grYewJaQnLeaLM89ZIe05a6zDUQQZzxaFKIJkHvqJfLAcCZXfHoYE
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/covid-19-une-vaste-etude-pour-clore-le-debat-sur-la-chloroquine-20200331
D'autres résultats doivent sortir dès cette fin de semaine.
j'ai comme l'impression que ça commence à sentir le pâté pour Jésus
GRUMPY- + membre techno +
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
C'est déjà passé. 17 jours.carlo s a écrit:ici on attend l effet bureau élection ....
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
il est arrivé , gros maux de tête , entre 38 et 39.5° de fièvre depuis dimanchecarlo s a écrit:ici on attend l effet bureau élection ....
ce qui me rassure , je tousse trés peu , pas de maux thoraciques
question chloroquine,
jusqu'avant-hier, je ne voulais pas toucher à un traitement non testé,
sauf que la nuit arrivé à 39°5, tu te dit pourvu que le médecin ait un truc sous le coude ...au cas où ...
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
mon voisin la pécho
pas de traitement du doc
juste un coup de tel tous les jours pour voir comment ça évolue
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juste un coup de tel tous les jours pour voir comment ça évolue
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Surtout être attentif de j6 a j9 pour savoir si il n y a pas de détresse respiratoireseguim a écrit:il est arrivé , gros maux de tête , entre 38 et 39.5° de fièvre depuis dimanchecarlo s a écrit:ici on attend l effet bureau élection ....
ce qui me rassure , je tousse trés peu , pas de maux thoraciques
question chloroquine,
jusqu'avant-hier, je ne voulais pas toucher à un traitement non testé,
sauf que la nuit arrivé à 39°5, tu te dit pourvu que le médecin ait un truc sous le coude ...au cas où ...
Une collègue de ma femme l a eu.... 14j de fièvre 14j sans manger 11kg de moins et 4 jours d amnésie....... heureusement ça n a jamais descendu sur les poumons
Bon courage
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Artesië
Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Tout dépend des défenses immunitaire du corps, certains vont avoir des signes comme une mauvaise grippe et s'en sortirons, mais seront porteurs et transmetteurs de cette saloperie.
Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
(proverbe Maori)
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
fergie62 a écrit:Surtout être attentif de j6 a j9 pour savoir si il n y a pas de détresse respiratoireseguim a écrit:il est arrivé , gros maux de tête , entre 38 et 39.5° de fièvre depuis dimanchecarlo s a écrit:ici on attend l effet bureau élection ....
ce qui me rassure , je tousse trés peu , pas de maux thoraciques
question chloroquine,
jusqu'avant-hier, je ne voulais pas toucher à un traitement non testé,
sauf que la nuit arrivé à 39°5, tu te dit pourvu que le médecin ait un truc sous le coude ...au cas où ...
Une collègue de ma femme l a eu.... 14j de fièvre 14j sans manger 11kg de moins et 4 jours d amnésie....... heureusement ça n a jamais descendu sur les poumons
Bon courage
+1 ,J'ai une connaissance qui est touché , c'est exactement ce qu'il dit , pour l'instant lui c'est courbatures , fièvre , hier un peu de difficulté respiratoire par moment
Prenez soin de vous les gars
abel des flandres- + membre techno +
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
comment l'as t'il eu ?
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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Re: coronavirus : La chine en quarantaine
Faut faire attention à une surréaction des anticorps, c'est l'orage de cytokine.
sibalo- + membre techno +
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