moisson 2020

par **bruce 17** Jeu 11 Juin 2020, 06:44

Rappel du premier message :

ça y est c'est parti dans le coin vu un champ de pois battu...mais vu le temps maintenant ....peutetre semaine prochaine ...

par **pathfinder** Sam 04 Juil 2020, 21:56

carlo s a écrit:
moulinos a écrit:
sevi a écrit:
hermine 22 a écrit:
pathfinder a écrit:et quand tu arrive à un carrefour sans visibilité gauche/droite,tu fais comment ?
c'est le convoyeur le maitre d'oeuvre
faut pas un zozo qui se barre deux km devant
Moins de 3,5 m,c' est pas nécessaire
donc
caméra
si pas de voiture pilote
mouli dans tes petites route et virage t envois un drone devant ???

je fait doucement et ça va !

voiture pilote ou pas,les gens ne ralentissent qu'une fois arrivé dans la batteuse,donc pour ceux la,je ne me gare pas !

par **nonord** Sam 04 Juil 2020, 22:14

allez chez carlos et vous comprendrez sa problématique.....
aéroport,autoroute,zone indus: un truc de ouf,je ne connais pas pire ,et pourtant je suis périurbain(mais vraiment petit petit joueur comparé à lui)

par **VERT 42** Sam 04 Juil 2020, 22:16

basto a écrit:
carlo s a écrit:
TRD a écrit:patogaz vous avez de belles parcelles chez moi petit parcellaire pas mal de perte de temps à atteler dèteller et passage ètroit ( rètrèciceur)sur la route c est de pire en pire.
coupe repliable

enfin c'est vraiment rentable le sur cout est de combien

Insinurais tu qu'on ne sait pas compter ?
Chez nous , sans coupe repliable, c'est décrochage a chaque parcelle au delà d'une largeur de 4 m car clôtures et haies partout. La moyenne du parcellaire doit être de 2 ha maxi. Quand j'étais salarié, on est passé de 5 machines avec charriot a 4 repliables. En augmentant certes le débit des machines mais en augmentant aussi la surface ramassée et diminuant la durée de la campagne.

par **PatogaZ** Sam 04 Juil 2020, 23:15

pathfinder a écrit:
carlo s a écrit:
moulinos a écrit:
sevi a écrit:
hermine 22 a écrit:
pathfinder a écrit:et quand tu arrive à un carrefour sans visibilité gauche/droite,tu fais comment ?
c'est le convoyeur le maitre d'oeuvre
faut pas un zozo qui se barre deux km devant
Moins de 3,5 m,c' est pas nécessaire
donc
caméra
si pas de voiture pilote
mouli dans tes petites route et virage t envois un drone devant ???

je fait doucement et ça va !
voiture pilote ou pas,les gens ne ralentissent qu'une fois arrivé dans la batteuse,donc pour ceux la,je ne me gare pas !

je suis d' accord , une forte proportion des automobilistes foncent dans le tas et freinent en catastrophe quand ils voient ce qu' ils ont en face , on est obligé de les terroriser pour qu' ils reprennent conscience , c' est malheureux mais c' est la réalité :réfléchi

par **François02** Dim 05 Juil 2020, 04:55

PatogaZ a écrit:
nick 80 a écrit:Comme a dit pato, c'est des terrettes un melange de terre et de craie, on appelle sa du blanc, tres bon en année humide l'eau s'infiltre de suite par contre en année sec dur dur

oui , encore que le blanc (cranettes) c' est pire et que un petit blanc légèrement coloré c' est le top quand il y a de l' eau régulièremment

je vous mettrai une photo d'un maïs en cranette labourée , il est violet et fait 15 cm de haut début juillet , celui là n' aura pas les honneurs de la batteuse (pas chez moi je sais qu'il ne faut JAMAIS labourer des cranettes )

J ai pas besoin d aller loin pour voir du maïs dans ce genre là, pourtant nous la craie on connaît que quand ça vient par camion.
A priori dans le nord Ardennes c'est peut être même pire que chez nous (vers charleville)

par **rve** Dim 05 Juil 2020, 07:07

VERT 42 a écrit:
basto a écrit:
carlo s a écrit:
TRD a écrit:patogaz vous avez de belles parcelles chez moi petit parcellaire pas mal de perte de temps à atteler dèteller et passage ètroit ( rètrèciceur)sur la route c est de pire en pire.
coupe repliable

enfin c'est vraiment rentable le sur cout est de combien
Insinurais tu qu'on ne sait pas compter ?
Chez nous , sans coupe repliable, c'est décrochage a chaque parcelle au delà d'une largeur de 4 m car clôtures et haies partout. La moyenne du parcellaire doit être de 2 ha maxi. Quand j'étais salarié, on est passé de 5 machines avec charriot a 4 repliables. En augmentant certes le débit des machines mais en augmentant aussi la surface ramassée et diminuant la durée de la campagne.

Discussion avec un maire de commune rurale qui voudrait faire rétrécissement et dos d ânes dans sa commune ; je lui ai suggèrè de venir passer un an dans une entreprise où il y a matériel de récolte et transport (camions)..... Il y a eu un blanc dans la discussion.

par **basto** Dim 05 Juil 2020, 07:21

VERT 42 a écrit:
basto a écrit:
carlo s a écrit:
TRD a écrit:patogaz vous avez de belles parcelles chez moi petit parcellaire pas mal de perte de temps à atteler dèteller et passage ètroit ( rètrèciceur)sur la route c est de pire en pire.
coupe repliable

enfin c'est vraiment rentable le sur cout est de combien
Insinurais tu qu'on ne sait pas compter ?
Chez nous , sans coupe repliable, c'est décrochage a chaque parcelle au delà d'une largeur de 4 m car clôtures et haies partout. La moyenne du parcellaire doit être de 2 ha maxi. Quand j'étais salarié, on est passé de 5 machines avec charriot a 4 repliables. En augmentant certes le débit des machines mais en augmentant aussi la surface ramassée et diminuant la durée de la campagne.

Ma moyenne parcellaire est de 2.3ha alors pour la taille je pense connaitre : rr

pour les chemins aussi , l'un sans l'autre c pas normal et je sais pas chez toi mais ont a aussi des coins sympa ou tu fais de la luge en descendant et tu cherche le coin le plus plat pour remonter : rr

Non sans rigoler tu as fait tes comptes car j'aimerai voir le gain réel annnée sans et avec :réfléchi

tout est bon a prendre dans ce monde de misère : victoire

par **SARLETA** Dim 05 Juil 2020, 07:52

nonord a écrit:allez chez carlos et vous comprendrez sa problématique.....
aéroport,autoroute,zone indus: un truc de ouf,je ne connais pas pire ,et pourtant je suis périurbain(mais vraiment petit petit joueur comparé à lui)

On peut ajouter zone commerciale.
A chaque fois que je passe devant chez lui, je me demande comment il fait pour circuler. Déjà en voiture aux heures calmes c'est pas triste alors avec du matériel agricole.
En ville comme Carlos, les automobilistes font peut-être plus attention car surpris de voire du matériel agricole car c'est très rare pour eux, tandis dans les petits villages les gens sont habitués et ne font plus attention.
Quand tu dois changer de secteur 3 ou 4 fois par jour, que tu es seul, tu es bien content d'être en gabarit routier.

par **farmer6060** Dim 05 Juil 2020, 07:59

Pas de stress avec les znt riverains bientôt il suffira d’un broyeur dans ces coins là...

par **VERT 42** Dim 05 Juil 2020, 08:23

basto a écrit:
VERT 42 a écrit:
basto a écrit:
carlo s a écrit:
TRD a écrit:patogaz vous avez de belles parcelles chez moi petit parcellaire pas mal de perte de temps à atteler dèteller et passage ètroit ( rètrèciceur)sur la route c est de pire en pire.
coupe repliable

enfin c'est vraiment rentable le sur cout est de combien
Insinurais tu qu'on ne sait pas compter ?
Chez nous , sans coupe repliable, c'est décrochage a chaque parcelle au delà d'une largeur de 4 m car clôtures et haies partout. La moyenne du parcellaire doit être de 2 ha maxi. Quand j'étais salarié, on est passé de 5 machines avec charriot a 4 repliables. En augmentant certes le débit des machines mais en augmentant aussi la surface ramassée et diminuant la durée de la campagne.
Ma moyenne parcellaire est de 2.3ha alors pour la taille je pense connaitre pour les chemins aussi , l'un sans l'autre c pas normal et je sais pas chez toi mais ont a aussi des coins sympa ou tu fais de la luge en descendant et tu cherche le coin le plus plat pour remonter

Non sans rigoler tu as fait tes comptes car j'aimerai voir le gain réel annnée sans et avec tout est bon a prendre dans ce monde de misère

Hier, c'est pas compliqué, 8 ha ramassés, c'était 7 repliages de..... Alors une coupe fixe..... Les comptes sont largement fait, ça m'économiser une personne pour deplacer le charriot , et vu que c'est introuvable, rien que de ce côté..... Je viens de changer ma batteuse, l'ensemble ( en occasion) coûte 10000 euros de plus q. une coupe fixe. En entretien, désolé mais ça ne coûte pas plus qu'une fixe !

par **basto** Dim 05 Juil 2020, 10:07

VERT 42 a écrit:
basto a écrit:
VERT 42 a écrit:
basto a écrit:
carlo s a écrit:
TRD a écrit:patogaz vous avez de belles parcelles chez moi petit parcellaire pas mal de perte de temps à atteler dèteller et passage ètroit ( rètrèciceur)sur la route c est de pire en pire.
coupe repliable

enfin c'est vraiment rentable le sur cout est de combien
Insinurais tu qu'on ne sait pas compter ?
Chez nous , sans coupe repliable, c'est décrochage a chaque parcelle au delà d'une largeur de 4 m car clôtures et haies partout. La moyenne du parcellaire doit être de 2 ha maxi. Quand j'étais salarié, on est passé de 5 machines avec charriot a 4 repliables. En augmentant certes le débit des machines mais en augmentant aussi la surface ramassée et diminuant la durée de la campagne.
Ma moyenne parcellaire est de 2.3ha alors pour la taille je pense connaitre pour les chemins aussi , l'un sans l'autre c pas normal et je sais pas chez toi mais ont a aussi des coins sympa ou tu fais de la luge en descendant et tu cherche le coin le plus plat pour remonter

Non sans rigoler tu as fait tes comptes car j'aimerai voir le gain réel annnée sans et avec tout est bon a prendre dans ce monde de misère
Hier, c'est pas compliqué, 8 ha ramassés, c'était 7 repliages de..... Alors une coupe fixe..... Les comptes sont largement fait, ça m'économiser une personne pour deplacer le charriot , et vu que c'est introuvable, rien que de ce côté..... Je viens de changer ma batteuse, l'ensemble ( en occasion) coûte 10000 euros de plus q. une coupe fixe. En entretien, désolé mais ça ne coûte pas plus qu'une fixe !

Tu as compté le cout du chariot ? et pour le tournesol :réfléchi

par **Manutimael** Dim 05 Juil 2020, 10:23

Faut pas que je me plaigne. Coupe de 7,6m l’ETA qui vient chez moi. Ça nous ait arrivé de pas décroché entre deux ilots...

par **François02** Dim 05 Juil 2020, 10:34

Quand tout va bien on ne decroche la coupe que 3 fois par an, dont une fois pour l hivernage...
Quant aux coupes repliables je connais une personne qui en avait équipé sa machine, il parlait de 12 000€ de plus comparé a une coupe + chariot (tx63 je crois). Ca remonte a 15 ans

par **carlo s** Dim 05 Juil 2020, 10:51

plus cher et plus complexe donc plus d emmerde
surtout avec les nouvelles qui s allonge ....

comme dit avec les znt futur il y aura du dételage possible : ha

ou on reviendra à la M 100 de papa en 3m

par **farmer6060** Dim 05 Juil 2020, 10:55

M103...

par **carlo s** Dim 05 Juil 2020, 10:58

someca m100

par **nonord** Dim 05 Juil 2020, 11:02

carlo s a écrit:someca m100

j'aurais du garder ma 84 : chut

par **wild** Dim 05 Juil 2020, 11:19

Dans mon coin un gars avait conservé sa moiss bat 3 m pour faire les echantillons

par **TRD** Dim 05 Juil 2020, 11:44

cette annèe avec le blè tendre qui a noyè en clientele des parcelles (petit parcellaire de 2 à 5ha) ont ètè cassèes par moitiè pour faire du mais ou orge de printemps.
rèsultat il y aura plus de temps à passer par rapport au travail pour atteler dèteler .

par **basto** Dim 05 Juil 2020, 12:06

Mes voisins qui sont super sympa , des gars cool qui se prennent pas la tête , 1 avec une m133 et il escorte avec une sans permis et gyro + panneau convoi c'est a voir franchement : ha

et mon autre voisin lui c'est une som m100 , les 2 bécanes font entre 20 et 30 ha/an : rr

par **carlo s** Dim 05 Juil 2020, 12:08

j ai une superbe m100 au chaud chez un voisin !
ça fait une paille de toit de chaume

par **VERT 42** Dim 05 Juil 2020, 12:37

basto a écrit:
VERT 42 a écrit:
basto a écrit:
VERT 42 a écrit:
basto a écrit:
carlo s a écrit:
TRD a écrit:patogaz vous avez de belles parcelles chez moi petit parcellaire pas mal de perte de temps à atteler dèteller et passage ètroit ( rètrèciceur)sur la route c est de pire en pire.
coupe repliable

enfin c'est vraiment rentable le sur cout est de combien
Insinurais tu qu'on ne sait pas compter ?
Chez nous , sans coupe repliable, c'est décrochage a chaque parcelle au delà d'une largeur de 4 m car clôtures et haies partout. La moyenne du parcellaire doit être de 2 ha maxi. Quand j'étais salarié, on est passé de 5 machines avec charriot a 4 repliables. En augmentant certes le débit des machines mais en augmentant aussi la surface ramassée et diminuant la durée de la campagne.
Ma moyenne parcellaire est de 2.3ha alors pour la taille je pense connaitre pour les chemins aussi , l'un sans l'autre c pas normal et je sais pas chez toi mais ont a aussi des coins sympa ou tu fais de la luge en descendant et tu cherche le coin le plus plat pour remonter

Non sans rigoler tu as fait tes comptes car j'aimerai voir le gain réel annnée sans et avec tout est bon a prendre dans ce monde de misère
Hier, c'est pas compliqué, 8 ha ramassés, c'était 7 repliages de..... Alors une coupe fixe..... Les comptes sont largement fait, ça m'économiser une personne pour deplacer le charriot , et vu que c'est introuvable, rien que de ce côté..... Je viens de changer ma batteuse, l'ensemble ( en occasion) coûte 10000 euros de plus q. une coupe fixe. En entretien, désolé mais ça ne coûte pas plus qu'une fixe !
Tu as compté le cout du chariot ? et pour le tournesol

Le tournesol c'est ou des plateaux sur la coupe, comme une coupe fixe, ou un cueilleur a maïs avec une adaptation. J'étais en plateau avant, je vais adapter mon bec a a maïs cette année. De toute manière pour 20 ha par an, je ne vais pas mettre de l'argent pour un cueilleur a tournesol.
Chez nous, quasi 100% des machines neuves sont équipées de repliable.
Quand je lis des ennuis et pannes en plus, honnêtement depuis plus de 10 que je travaille avec des repliables, je n'ai pas plus de pannes qu'avec une coupe fixe
Après, l'essieu avant et les pneus souffrent plus, c'est vrai. La visibilité, c'est pas pire qu'un tracteur avec outil frontal.
Je ne me suis jamais posé la question de revenir en arrière..... Je connais déjà la réponse

par **porsche 133** Dim 05 Juil 2020, 12:42

bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€

par Invité Dim 05 Juil 2020, 12:47

porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€

ici personne ne dépasse 40

par **M 201** Dim 05 Juil 2020, 13:06

porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€

t'avais quoi comme variétés :réfléchi

par **bidou02** Dim 05 Juil 2020, 13:32

porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€

Pk ca gagne a grouiller de la terre ? Développe stp : victoire

par **porsche 133** Dim 05 Juil 2020, 13:38

bidou02 a écrit:
porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€

Pk ca gagne a grouiller de la terre ? Développe stp

quand tu compares avec les "pseudos sdistes" ,yapafoto , broyage des pailles , disques et dents , ça paye quand même et le champ reste propre à la fin

par **alceste** Dim 05 Juil 2020, 14:00

M 201 a écrit:
porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€
t'avais quoi comme variétés

melodie de chez ID grains
inconnue au bataillon mais qui sort super bien, ultra precoce, gros gabarit

faut abandonner les dekalb de toute façon, ils n'ont pas de vigueur au demarrage leurs colzas
faut prendre du LG, KWS

par Invité Dim 05 Juil 2020, 14:02

alceste a écrit:
M 201 a écrit:
porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€
t'avais quoi comme variétés
melodie de chez ID grains
inconnue au bataillon mais qui sort super bien, ultra precoce, gros gabarit

faut abandonner les dekalb de toute façon, ils n'ont pas de vigueur au demarrage leurs colzas
faut prendre du LG, KWS

tu es de quelle région ?

par **alceste** Dim 05 Juil 2020, 14:05

aux portes de la Beauce , equidistance de Paris/Orleans

par **M 201** Dim 05 Juil 2020, 14:46

alceste a écrit:
M 201 a écrit:
porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€
t'avais quoi comme variétés
melodie de chez ID grains
inconnue au bataillon mais qui sort super bien, ultra precoce, gros gabarit

faut abandonner les dekalb de toute façon, ils n'ont pas de vigueur au demarrage leurs colzas
faut prendre du LG, KWS

0.8 qi de différence entre architect et extract

par **alceste** Dim 05 Juil 2020, 15:08

M 201 a écrit:
alceste a écrit:
M 201 a écrit:
porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€
t'avais quoi comme variétés
melodie de chez ID grains
inconnue au bataillon mais qui sort super bien, ultra precoce, gros gabarit

faut abandonner les dekalb de toute façon, ils n'ont pas de vigueur au demarrage leurs colzas
faut prendre du LG, KWS
0.8 qi de différence entre architect et extract

tout depend du contexte de l'année, moi je veux un truc avec de la vigueur des le depart

par Invité Dim 05 Juil 2020, 15:38

alceste a écrit:aux portes de la Beauce , equidistance de Paris/Orleans

ou ca exactement ?

par Invité Dim 05 Juil 2020, 15:39

alceste a écrit:
M 201 a écrit:
alceste a écrit:
M 201 a écrit:
porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€
t'avais quoi comme variétés
melodie de chez ID grains
inconnue au bataillon mais qui sort super bien, ultra precoce, gros gabarit

faut abandonner les dekalb de toute façon, ils n'ont pas de vigueur au demarrage leurs colzas
faut prendre du LG, KWS
0.8 qi de différence entre architect et extract
tout depend du contexte de l'année, moi je veux un truc avec de la vigueur des le depart

cadran

par **New CR** Dim 05 Juil 2020, 15:40

temeos a écrit:
porsche 133 a écrit:bonne surprise pour le rendement du colza ,de 40 à 47qx, ça gagne à grouiller de la terre , on remplit des putains de semi remorque , €€€
ici personne ne dépasse 40

J'ai fais une emmenée de 20 m des les colza... pas assez murs...

vu ce qu ia ds la tremie ca avait l'air prometteur

J'ai hâte de savoir qd meme

par **porsche 133** Dim 05 Juil 2020, 15:58

temeos a écrit:
alceste a écrit:aux portes de la Beauce , equidistance de Paris/Orleans
ou ca exactement ?

normalement tu sais : rr

, tu passes devant pour aller au karting

par Invité Dim 05 Juil 2020, 16:50

porsche 133 a écrit:
temeos a écrit:
alceste a écrit:aux portes de la Beauce , equidistance de Paris/Orleans
ou ca exactement ?

normalement tu sais , tu passes devant pour aller au karting

oui il m a dit c a:) je m arreterai la prochaine fois a l occase lol

par **wild** Dim 05 Juil 2020, 17:33

par **porsche 133** Dim 05 Juil 2020, 17:39

la faux pourrait glisser des mains et les décapiter , bon débarras : ha

par **escrito17** Dim 05 Juil 2020, 18:42

fini hier soir laborieusement,une parcelle de pois de printemps kayanne plaqués au sol,dans l'herbe qui a passé au travers... 26qx/ha aux normes,moyenne quinquennale 46qx, l'année dernière 49qx...reste une parcelle plus jolie et plus propre...

par **carlo s** Dim 05 Juil 2020, 19:31

par **basto** Dim 05 Juil 2020, 19:38

carlo s a écrit:

9 batteuses pour 1500ha :réfléchi

notre tucano 430 coupe 450ha de paille/colza tous les ans :réfléchi

c'est a cause de la météo :réfléchi

par **carlo s** Dim 05 Juil 2020, 19:42

c est le noooooooooord : rr

il passe le double de cam que vous dans la machine ozil

par contre ces nouvelles machines boosté de partout elle vont plus durer longtemps c est fait pour vendre de la ferraille !
et la fiabilité dans le temps ??????

par **Olivier62** Dim 05 Juil 2020, 19:50

Ici avec une tucano 430 tu feras 150/200 ha paille/colza maxi.

par Agri37 Dim 05 Juil 2020, 19:54

escrito17 a écrit:fini hier soir laborieusement,une parcelle de pois de printemps kayanne plaqués au sol,dans l'herbe qui a passé au travers... 26qx/ha aux normes,moyenne quinquennale 46qx, l'année dernière 49qx...reste une parcelle plus jolie et plus propre...

La floraison a été dites normal""? ici floraison super courte ya comment dire quasiment rien....

par **PatogaZ** Dim 05 Juil 2020, 19:59

Agri37 a écrit:
escrito17 a écrit:fini hier soir laborieusement,une parcelle de pois de printemps kayanne plaqués au sol,dans l'herbe qui a passé au travers... 26qx/ha aux normes,moyenne quinquennale 46qx, l'année dernière 49qx...reste une parcelle plus jolie et plus propre...
La floraison a été dites normal""? ici floraison super courte ya comment dire quasiment rien....

pétard à 180 € la tonne ça fait pas beaucoup de sous :réfléchi

par **pit59** Dim 05 Juil 2020, 20:24

escrito17 a écrit:fini hier soir laborieusement,une parcelle de pois de printemps kayanne plaqués au sol,dans l'herbe qui a passé au travers... 26qx/ha aux normes,moyenne quinquennale 46qx, l'année dernière 49qx...reste une parcelle plus jolie et plus propre...

En pois de prtps comme féverole ça ne passe plus chez nous depuis + de 10 ans.. on va tenter de la fèverole hiver :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 05 Juil 2020, 20:29

je suis passé en coup de vent en baie de somme , c' est pas joli et dans les bas champs , ça craint

pour ceux qui connaissent pas , ce sont des champs d' argile blanche avec du sable sous le niveau de la mer

exemple en image : maïs de bas champs pris ce jour 5 juillet , à vos commentaires : :réfléchi

par **farmer6060** Dim 05 Juil 2020, 20:34

On entend des viroses nanisantes sur maïs également cette année... les premiers symptômes sont l’apparition de feuilles couleur lie de vin puis ça jaunis...

par **basto** Dim 05 Juil 2020, 20:35

carlo s a écrit:c est le noooooooooord
il passe le double de cam que vous dans la machine

par contre ces nouvelles machines boosté de partout elle vont plus durer longtemps c est fait pour vendre de la ferraille !
et la fiabilité dans le temps ??????

ok pour la came mais le parcellaire et le blé dur ça rentre pas comme du blé tendre , vous rouler a quelle vitesse :réfléchi

bon chez nous ont coupe pendant 1 mois environ : victoire

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