vente matiere premiere pour methaniseur

par **noibe88** Jeu 25 Juin 2020 - 13:03

Bonjour,

J'ai du TV semé dans du blé que je n'ai pas désherber à cause du trèfle dedans ; je pense faucher les épis puis vendre pour méthaniseur le reste (paille blé, trefle, repousse tournseol,...) comme sa le champ est propre pour récolter le trefle apres.

Je peux faucher et andainer ce mélange ou le methaniseur fait tout

Combien peux valoir d'apres vous à la tonne? j'ai déjà quelqu'un d'interesser mais j'aimerais d'autres avis : victoire

par **payou88** Jeu 25 Juin 2020 - 13:09

25€ tonne brut pour mes coins

par **noibe88** Jeu 25 Juin 2020 - 22:52

Ok merci

par **New CR** Jeu 25 Juin 2020 - 23:06

Les methaniseurs vont sauver tous Les mauvais paysans ..

Et dieu sait qu il y en as... des methaniseurs : ha

par **New CR** Jeu 25 Juin 2020 - 23:07

Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms

par Invité Jeu 25 Juin 2020 - 23:21

payou88 a écrit:25€ tonne brut pour mes coins

ca fait pas chere payer
a ce prix la faut mieux laisser ca au ver de terre
:réfléchi

par **pig** Ven 26 Juin 2020 - 8:44

New CR a écrit:Les methaniseurs vont sauver tous Les mauvais paysans ..

Et dieu sait qu il y en as... des methaniseurs

oui peut être pas tous et ceux la ce sont des bons
dans la commune voisine un gaec est en redressement judiciaire
pourtant depuis l'installation de leur métha
ils étaient prêts à louer toutes les terres libérées au double de ce qui ce pratique

par **mat61** Ven 26 Juin 2020 - 13:40

Mendoza a écrit:
payou88 a écrit:25€ tonne brut pour mes coins
ca fait pas chere payer
a ce prix la faut mieux laisser ca au ver de terre

si l'épi est enlevé et que le reste est lignifié,ça vaut pas grand chose non plus

par **New CR** Ven 26 Juin 2020 - 13:45

pig a écrit:
New CR a écrit:Les methaniseurs vont sauver tous Les mauvais paysans ..

Et dieu sait qu il y en as... des methaniseurs
oui peut être pas tous et ceux la ce sont des bons
dans la commune voisine un gaec est en redressement judiciaire
pourtant depuis l'installation de leur métha
ils étaient prêts à louer toutes les terres libérées au double de ce qui ce pratique

Louer des terres le double c est a laportee de tout le monde ..

Acheter le double c est pas pareil

par **noibe88** Ven 26 Juin 2020 - 21:13

De 25 a 100 c’est le grand écart, comme dit plus haut, épis enlevés

par **Gtama** Ven 26 Juin 2020 - 22:29

New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms

à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .

par **Gtama** Ven 26 Juin 2020 - 22:30

noibe88 a écrit:De 25 a 100 c’est le grand écart, comme dit plus haut, épis enlevés

Faudrait pas comparer MS et Mat. brute moque

par **New CR** Ven 26 Juin 2020 - 22:36

Gtama a écrit:
New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .

Le pire c est qu ils en sont fiers !!!

par **bikete** Sam 27 Juin 2020 - 8:06

New CR a écrit:
Gtama a écrit:
New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .
Le pire c est qu ils en sont fiers !!!

On fait 22 t de mb par ha dans de l oh au stade pâteux
A 25 % de ms ça fait 5,5 x100€

Terres libres début mai pour ressemer quelques chose , nettoyage dû champs , c est pas trop mal quand même

par **farmer6060** Sam 27 Juin 2020 - 8:43

Très bonne solution de rattrapage et sans doute une des seuls qui nous reste, l’efficacité des produits de printemps étant proche de 0

par **Manutimael** Sam 27 Juin 2020 - 8:45

pig a écrit:
New CR a écrit:Les methaniseurs vont sauver tous Les mauvais paysans ..

Et dieu sait qu il y en as... des methaniseurs
oui peut être pas tous et ceux la ce sont des bons
dans la commune voisine un gaec est en redressement judiciaire
pourtant depuis l'installation de leur métha
ils étaient prêts à louer toutes les terres libérées au double de ce qui ce pratique

Je viens de voir de qui tu parlais. Merde c’est con.
Je sais qu’ils ont eu pas mal de souci avec le méthaniseur.

par **pig** Sam 27 Juin 2020 - 9:23

j'en ai pas entendu parler plus que ça
je les connais à peine même si c'est pas loin
je ne savais pas que ça fonctionne mal
j'ai juste vu passer l'annonce légale sur ouest france

par **Manutimael** Sam 27 Juin 2020 - 10:22

pig a écrit:j'en ai pas entendu parler plus que ça
je les connais à peine même si c'est pas loin
je ne savais pas que ça fonctionne mal
j'ai juste vu passer l'annonce légale sur ouest france

Je vois un des deux de temps en temps on fait parti d’un meme groupe d’agri autour du sd. Et j’y allais pour Stephane à l’époque ou tu m’as connu chauffeur de pelleteuse.
Ça me fait de la peine, c’est pas des mauvais gars. Mais peut etre trop d’investissement et de memoire il m’avait dit que les vides sanitaires de ses hors sol etaient de plus en plus long donc obligatoirement à la fin de l’année il manque du cash. Et souci de moteur pour le méthaniseur, pris pourtant en garantie mais trop longtemps sans produire et j’imagine sue le virus n’a rien arrangé.

par **PatogaZ** Sam 27 Juin 2020 - 14:52

Gtama a écrit:
New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .

à 300 € tu gardes le N et le K remonté et tu as la MO pour toi donc broyeur

par **Gtama** Sam 27 Juin 2020 - 18:20

PatogaZ a écrit:
Gtama a écrit:
New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .

à 300 € tu gardes le N et le K remonté et tu as la MO pour toi donc broyeur

Sauf que les gars qui font ça sont rincés de chez rincés , P, K et Mo y a longtemps qu'ils ne savent plus ce que ça veut dire .

par **mat61** Sam 27 Juin 2020 - 18:24

Gtama a écrit:
PatogaZ a écrit:
Gtama a écrit:
New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .

à 300 € tu gardes le N et le K remonté et tu as la MO pour toi donc broyeur
Sauf que les gars qui font ça sont rincés de chez rincés , P, K et Mo y a longtemps qu'ils ne savent plus ce que ça veut dire .

et que les gars sont bien comptant d'exporter les graines de ray grass résistants? :réfléchi

par **Gtama** Sam 27 Juin 2020 - 18:56

mat61 a écrit:
Gtama a écrit:
PatogaZ a écrit:
Gtama a écrit:
New CR a écrit:Ici ca achetait l ensilage des oh : 100€/t de ms
à 3 T/Ha ça fait toujours que 300 €, c'est pas ça qui va boucher le trou de la sécu .

à 300 € tu gardes le N et le K remonté et tu as la MO pour toi donc broyeur
Sauf que les gars qui font ça sont rincés de chez rincés , P, K et Mo y a longtemps qu'ils ne savent plus ce que ça veut dire .
et que les gars sont bien comptant d'exporter les graines de ray grass résistants?

Tout à fait , un méthaniseur dans le village voisin c'est vu offrir gracieusement ce type de camelote

par **bingo** Sam 27 Juin 2020 - 19:39

deja par principe quand tu vends a un methaniseur il faut prévoir un retour dans le prix

soit un épandage de digestat liquide pour un couvert ou autre

ou de la phase solide livrée bout de champs !!!

par **mat61** Sam 27 Juin 2020 - 20:06

bingo a écrit:deja par principe quand tu vends a un methaniseur il faut prévoir un retour dans le prix

soit un épandage de digestat liquide pour un couvert ou autre

ou de la phase solide livrée bout de champs !!!

Ça dépend de la situation,il y'a une parcelle d'orge par chez moi qui est partie dans un methaniseur pour au moins 600euros début juin.il y avait sûrement plus de pied de ray grass que d'orge..ça aurait été par terre à la récolte,et la pression ray grass les prochaines années :réfléchi

Là,le gars à ressemé un maïs fourrage derrière,je pense que la marge cumulée peut être correcte alors qu'à la base c'est une culture ratée.donc dans ce cas,merci la métha

par **bingo** Sam 27 Juin 2020 - 20:13

et ?

ca n'empeche pas de faire un retour de digestat juste avant le semis de mais pour compenser l'exportation

par **mat61** Sam 27 Juin 2020 - 20:40

J'ai du mal à croire qu'il existe un système qui fasse 100% sur la destruction des graines de rgi.99% peut être. .
Alors moi c'est pas 600€,mais un euro symbolique que j'aurai donné...

par **bingo** Sam 27 Juin 2020 - 20:42

dans ce cas la je veux bien récuperer le digestat pour 1€ symbolique aussi pour mettre sur mes prairies permanente

par **payou88** Sam 27 Juin 2020 - 20:53

on pourrait comparer les prix d’achat de fourrages pour métha sur une rubrique, ça serait intéressant.

par **payou88** Sam 27 Juin 2020 - 20:55

pour mon cas orge avec méiose avec espérance de récolte à 15qx et rendement 22t de mb je suis content d’avoir eu cette solution.

par **mat61** Sam 27 Juin 2020 - 21:23

Je parlais d'un cas particulier d'ensilage de ray grass résistant
Payou ,tu as vendu ça combien?400€ :réfléchi

par **noibe88** Sam 27 Juin 2020 - 21:48

Pour répondre :
1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

par **bikete** Sam 27 Juin 2020 - 21:56

mat61 a écrit:
bingo a écrit:deja par principe quand tu vends a un methaniseur il faut prévoir un retour dans le prix

soit un épandage de digestat liquide pour un couvert ou autre

ou de la phase solide livrée bout de champs !!!
Ça dépend de la situation,il y'a une parcelle d'orge par chez moi qui est partie dans un methaniseur pour au moins 600euros début juin.il y avait sûrement plus de pied de ray grass que d'orge..ça aurait été par terre à la récolte,et la pression ray grass les prochaines années
Là,le gars à ressemé un maïs fourrage derrière,je pense que la marge cumulée peut être correcte alors qu'à la base c'est une culture ratée.donc dans ce cas,merci la métha

Merci ! Ça fait du bien de lire ce genre de commentaire !

par **PatogaZ** Sam 27 Juin 2020 - 22:08

noibe88 a écrit:Pour répondre :
1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

le digestat c' est de l' azote sous forme nitrique , il faut un couvert sinon il va se retrouver dans la manche ou l' atlantique

ou la mer du nord pour nonord : ha

par **Agri67** Sam 27 Juin 2020 - 23:03

Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer

par **PV 53** Dim 28 Juin 2020 - 0:15

PatogaZ a écrit:
noibe88 a écrit:Pour répondre :
1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

le digestat c' est de l' azote sous forme nitrique , il faut un couvert sinon il va se retrouver dans la manche ou l' atlantique ou la mer du nord pour nonord

en moyenne c est 63 pour cent d azote ammoniacal

a utiliser avec precaution

pour un pro de la solution azotée comme toi ca devrait le faire

par **Manutimael** Dim 28 Juin 2020 - 10:12

Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer

Pourquoi honte? Tu as pris surement une bonne decision.

par **papy48** Dim 28 Juin 2020 - 11:06

est ce que les graines de mauvaises herbes sont detruites dans un methaniseur ?

par JJ Dim 28 Juin 2020 - 11:21

papy48 a écrit:est ce que les graines de mauvaises herbes sont detruites dans un methaniseur ?

ça c'est une question qu'elle est bonne.

pas certain que le broyage detruise toute les graines
pas certain que la température ne les détruise non plus

Par contre pour etre viable , il faut que les graines aient atteintes leur maturité

Et je pense que dans la plupart des cas , les récoltes sont ensilées avec la maturité des graines .

par **noulane** Dim 28 Juin 2020 - 11:29

Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer

Comme un con , je n'y ai même pas pensé quand j'ai détruit mes 18 ha sur 21 de colza. C'est vrai que l'on est pas fier

par **mat61** Dim 28 Juin 2020 - 14:42

noulane a écrit:
Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
Comme un con , je n'y ai même pas pensé quand j'ai détruit mes 18 ha sur 21 de colza. C'est vrai que l'on est pas fier

Le colza et toutes les crucifères sont déconseillées (en cogé),ou alors vraiment une quantité raisonnable car elles sont trop riches en soufre..il y a toujours un système de désulfurisation mais il a souvent des limites.

par **PatogaZ** Dim 28 Juin 2020 - 15:05

PV 53 a écrit:
PatogaZ a écrit:
noibe88 a écrit:Pour répondre :
1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

le digestat c' est de l' azote sous forme nitrique , il faut un couvert sinon il va se retrouver dans la manche ou l' atlantique ou la mer du nord pour nonord
en moyenne c est 63 pour cent d azote ammoniacal

a utiliser avec precaution

pour un pro de la solution azotée comme toi ca devrait le faire

j' ai un doute sur les 63 % d' ammoniacal étant donné que les H sont exploités pour le CH4 et une autre partie pour H2O normalement il reste dans l' équation chimique des N et des O donc NO2 et NO3 mais si tu le dis :réfléchi

par **Manutimael** Dim 28 Juin 2020 - 15:22

Pour info.
https://vosges.chambre-agriculture.fr/fileadmin/user_upload/Grand-Est/039_Inst-Vosges/Environnement/Certification_environnementale/digestat_de_methansiation.pdf

par **CAMZ61** Dim 28 Juin 2020 - 15:56

mat61 a écrit:J'ai du mal à croire qu'il existe un système qui fasse 100% sur la destruction des graines de rgi.99% peut être. .
Alors moi c'est pas 600€,mais un euro symbolique que j'aurai donné...

Il y en a pas loin de chez nous 900€/ha pour du blé avec rg

par **Gtama** Dim 28 Juin 2020 - 19:45

Manutimael a écrit:Pour info.
https://vosges.chambre-agriculture.fr/fileadmin/user_upload/Grand-Est/039_Inst-Vosges/Environnement/Certification_environnementale/digestat_de_methansiation.pdf , des gars

Des gars pragmatiques les Vosgiens, Bon dossier

par **PV 53** Dim 28 Juin 2020 - 20:56

PatogaZ a écrit:
PV 53 a écrit:
PatogaZ a écrit:
noibe88 a écrit:Pour répondre :
1 je ne suis pas fauché et l’argent n’est pas la priorité !! Je veux que mon trèfle sème en dessous ne se retrouve pas avec 10cm de masse sur la tronche...

J’ai pensé à mettre un coup de broyeur après récolte mais j’ai pensé au problème cité plus haut

Quand à ramener du digestat en compensation est une bonne idée mais faudrait encore t’il que le methaniseur soit terminer de construire, la ils font les stocks pour le mettre en route,

le digestat c' est de l' azote sous forme nitrique , il faut un couvert sinon il va se retrouver dans la manche ou l' atlantique ou la mer du nord pour nonord
en moyenne c est 63 pour cent d azote ammoniacal

a utiliser avec precaution

pour un pro de la solution azotée comme toi ca devrait le faire

j' ai un doute sur les 63 % d' ammoniacal étant donné que les H sont exploités pour le CH4 et une autre partie pour H2O normalement il reste dans l' équation chimique des N et des O donc NO2 et NO3 mais si tu le dis

c est une moyenne les 63 pour cent

il y a autant de digestats que de digesteurs....

ca varie grosso modo de 40 a 80 pour cent la part d ammonical

c est un super produit sutout pour les cerealiers en AB qui cherchent de l azote rapide

tu tapes dans google teneur azote digestat et tu auras des chiffres

d ailleurs certains dans la profession souhaitaient que le digestat reste cantonné dans le statut déchets et non homologuable :réfléchi

par **fc56** Dim 28 Juin 2020 - 21:04

c'est bio du digestat de méthaniseur ?

par **PV 53** Dim 28 Juin 2020 - 21:10

fc56 a écrit:c'est bio du digestat de méthaniseur ?

bien sur....

il faut-il juste exlure les effluents d elevages consideres comme industriels

porcs sur caillebotis ou volailles sur grillages

c est un process biologique la methanisation

par **farmer6060** Dim 28 Juin 2020 - 21:26

Incroyable...

par **Agri67** Dim 28 Juin 2020 - 21:47

mat61 a écrit:
noulane a écrit:
Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
Comme un con , je n'y ai même pas pensé quand j'ai détruit mes 18 ha sur 21 de colza. C'est vrai que l'on est pas fier
Le colza et toutes les crucifères sont déconseillées (en cogé),ou alors vraiment une quantité raisonnable car elles sont trop riches en soufre..il y a toujours un système de désulfurisation mais il a souvent des limites.

Bien vu pour le soufre! C'est ce qu'on m'a expliqué. Mais l'huile présent dans le colza est top apparemment

par **mat61** Dim 28 Juin 2020 - 21:52

Agri67 a écrit:
mat61 a écrit:
noulane a écrit:
Agri67 a écrit:Moi j'ai fait ensiler 10ha de colza remplis de gaillets et coquelicot et j'en suis vraiment pas fier...j'ai honte! Même si je n'y suis pour rien. 40t/ha à 16€ ...cela équivaut à une récolte à 20qx...il en reste 5ha que j'essayerai de récolter...ça permettra de comparer
Comme un con , je n'y ai même pas pensé quand j'ai détruit mes 18 ha sur 21 de colza. C'est vrai que l'on est pas fier
Le colza et toutes les crucifères sont déconseillées (en cogé),ou alors vraiment une quantité raisonnable car elles sont trop riches en soufre..il y a toujours un système de désulfurisation mais il a souvent des limites.
Bien vu pour le soufre! C'est ce qu'on m'a expliqué. Mais l'huile présent dans le colza est top apparemment

C 'est une grosse métha en injection?ils ramasseraient pas des cannes de maïs à l'autochargeuse?

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