Assolement 2021...

par **Mr John 6930** Sam 1 Aoû 2020 - 23:26

Bonjour à tous.
Je suis en réflexion pour définir mon assolement 2021.
La conjoncture ne facilite pas les choses.
Pour 2021, j'ai décidé de ne plus mettre de lin, la récolte 2019 n'étant pas partie, et celle de 2020 pas prête de partir non plus, ni même d'être payées.
Que les teilleurs aillent se faire fouttre, on n'est pas leurs banquiers !!! Evil or Very Mad

2021, c'est aussi la dernière année du contrat betteravier quinquénnal avec Terre et Os. Laughing

Je pense plutôt partir vers une dominante céréales, j'ai également décidé d'introduire du triticale et du colza en lieu et place du lin.
Quelques ha de maïs grain…
Pas envie d'augmenter les PdeT non plus !!
J'avais aussi pensé aux féveroles de printemps, j'ai des phytos pour pois en stock, ça devrait aller.
Et vous, ou en-êtes vous dans vos réflexions ??
Merci et à bientôt sur le forum…
: victoire

par **Olivier62** Sam 1 Aoû 2020 - 23:42

Tu fais une connerie avec le triticale à mon avis.

par **Mr John 6930** Sam 1 Aoû 2020 - 23:52

Olivier62 a écrit:Tu fais une connerie avec le triticale à mon avis.

Je connais des agris qui ont mis du triticale pour la 1ère fois, 101 quintaux. OK, ils ont un sol très riche en fumier, ça aide. Laughing

Tu continues à mettre ce putain de lin, pour faire le banquier de toute cette bande de cons ?
Les teilleurs n'en ont rien à branler de la fidélité des vieux liniculteurs, qu'ils se démerdent à présent !!! Ils ont cherché des nouveaux producteurs, ou plutôt des opportunistes qui arrivent quand tout va bien, et qui vont déjà repartir à cause du coronavirus et de son effet catastrophique sur le marché linier.
Si tu remets du lin, c'est ton affaire, mais tu sais ce que j'en pense !!

par **Olivier62** Sam 1 Aoû 2020 - 23:59

As tu des bêtes? Ton négoce le paie combien le triticale? Pourquoi ne pas mettre plus d'escourgeon? Avoine d'hiver?
Jamais mis de lin chez moi...

par **Mr John 6930** Dim 2 Aoû 2020 - 0:15

Non, je n'ai pas de bêtes. Je ne suis pas loin d'un négoce en céréales qui fabrique les aliments pour bétail. Il recherche du triticale aussi.
En année normale, j'ai 15 ha de lin, et 15 ha d'escourgeon, je ne vais pas en mettre 30 ha non plus !! Rolling Eyes

J'ai ouvert un sujet "emblaver du triticale".
Ca passerait en 3ème paille consécutive...

par **nonord** Dim 2 Aoû 2020 - 6:35

perso les betteraves c'est 2022 et LA PORTE ,pas besoin de terre et os pour ne rien gagner,de plus on repart pour 5 ans à l'aveuglette....( à moins que l'on puisse continuer à l'année avec un mini de 25€(je sais,je rêve))(blé en retrait derrière et tas à l'avaleur=mini 1/2 ha de gel N+1)
lin,moins oui,arrêt non
un peu de colza,mouais,bof(je n'ai jamais fait fortune avec ça,enfin les variétés ont du évoluer...)(et j'ai mis 10 ans à me débarrasser des repousses)
remettre de l'escourgeon???? avec la problématique désherbage vulpin....plutôt de l'op pour l'avadex(et culture de printemps,quoique cette année les récoltes de printemps..)
pois verts(2 ans très bon) mais pas en mettre +
des féverolles tu n'iras pas loin avec ça
pas simple :réfléchi

par **escrito17** Dim 2 Aoû 2020 - 7:17

ils donnent un peu de sous pour les jachères mellifères? Laughing

par **bruno du 89** Dim 2 Aoû 2020 - 8:14

vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.

par **thomcyr du 89** Dim 2 Aoû 2020 - 8:26

bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.

Bonne question !!!

par **PatogaZ** Dim 2 Aoû 2020 - 8:43

Mr John 6930 a écrit:Non, je n'ai pas de bêtes. Je ne suis pas loin d'un négoce en céréales qui fabrique les aliments pour bétail. Il recherche du triticale aussi.
En année normale, j'ai 15 ha de lin, et 15 ha d'escourgeon, je ne vais pas en mettre 30 ha non plus !!
J'ai ouvert un sujet "emblaver du triticale".
Ca passerait en 3ème paille consécutive...

si tu n' as pas de pb de graminées , mets de l' avoine , on peut mettre un blé derrière

par **boub55** Dim 2 Aoû 2020 - 8:47

bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.

comme le mais et comme les pois et le tournesol ou c est gamelle sur gamelle

par **starsky** Dim 2 Aoû 2020 - 8:55

boub55 a écrit:
bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.
comme le mais et comme les pois et le tournesol ou c est gamelle sur gamelle

Exact chez moi on ne jure que par le maïs et je vais l'abandonner sur certaines parcelles en sec à petit potentiel où je prends une gamelle 2 années sur 3...mais pour faire quoi? :réfléchi

par **MF_5455** Dim 2 Aoû 2020 - 9:19

starsky a écrit:
boub55 a écrit:
bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.
comme le mais et comme les pois et le tournesol ou c est gamelle sur gamelle
Exact chez moi on ne jure que par le maïs et je vais l'abandonner sur certaines parcelles en sec à petit potentiel où je prends une gamelle 2 années sur 3...mais pour faire quoi?

soja ?

par Invité Dim 2 Aoû 2020 - 9:19

des amandiers
: ha

par **vinci** Dim 2 Aoû 2020 - 9:48

j'ai essayé cette année les pois d'hiver ,dans une terre calcaire semé le 11 novembre,récolté avant l escourgeon 55 qx je suis content

par **fergie62** Dim 2 Aoû 2020 - 9:53

nonord a écrit:perso les betteraves c'est 2022 et LA PORTE ,pas besoin de terre et os pour ne rien gagner,de plus on repart pour 5 ans à l'aveuglette....( à moins que l'on puisse continuer à l'année avec un mini de 25€(je sais,je rêve))(blé en retrait derrière et tas à l'avaleur=mini 1/2 ha de gel N+1)
lin,moins oui,arrêt non
un peu de colza,mouais,bof(je n'ai jamais fait fortune avec ça,enfin les variétés ont du évoluer...)(et j'ai mis 10 ans à me débarrasser des repousses)
remettre de l'escourgeon???? avec la problématique désherbage vulpin....plutôt de l'op pour l'avadex(et culture de printemps,quoique cette année les récoltes de printemps..)
pois verts(2 ans très bon) mais pas en mettre +
des féverolles tu n'iras pas loin avec ça
pas simple

met plus de pois pour alimenter la caisse de partage...... : ha

un betteravier de ton envergure qui arrêterait :réfléchi

par **starsky** Dim 2 Aoû 2020 - 10:14

MF_5455 a écrit:
starsky a écrit:
boub55 a écrit:
bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.
comme le mais et comme les pois et le tournesol ou c est gamelle sur gamelle
Exact chez moi on ne jure que par le maïs et je vais l'abandonner sur certaines parcelles en sec à petit potentiel où je prends une gamelle 2 années sur 3...mais pour faire quoi?
soja ?

J'y pense mais en limitant au maximum les frais avec de la semence de ferme. Et semis avec mon semoir à 80 sur préparation très simplifié

par JJ Dim 2 Aoû 2020 - 10:16

bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.

On a tous nos problèmes.

Ceux de John 6930 relèvent de la science-fiction pour moi.

par **wild** Dim 2 Aoû 2020 - 10:20

Remplacer du lin et des betteraves par des pois des feverolles ou de l'avoine, on touche le fond

par **Olivier62** Dim 2 Aoû 2020 - 10:33

Tes agris qui font 101 en triticale ils auraient fait combien en blé ? Vu tes terres je viserai plutôt une op. Personne ne s'est jamais battu pour acheter du triticale ici, si un négoce est intéressé pourquoi pas, mais je demanderai les conditions avant!

par **abel des flandres** Dim 2 Aoû 2020 - 10:56

Olivier62 a écrit:Tes agris qui font 101 en triticale ils auraient fait combien en blé ? Vu tes terres je viserai plutôt une op. Personne ne s'est jamais battu pour acheter du triticale ici, si un négoce est intéressé pourquoi pas, mais je demanderai les conditions avant!

Le défaut de l'op dans nos terres , c'est compliqué de passer en brassicole , trop bonne terre : rr

.
L'avantage il y a de la demande en fourragère de l'autre côté de la frontière en alimentation animale : victoire

par **escrito17** Dim 2 Aoû 2020 - 11:36

starsky a écrit:
MF_5455 a écrit:
starsky a écrit:
boub55 a écrit:
bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.
comme le mais et comme les pois et le tournesol ou c est gamelle sur gamelle
Exact chez moi on ne jure que par le maïs et je vais l'abandonner sur certaines parcelles en sec à petit potentiel où je prends une gamelle 2 années sur 3...mais pour faire quoi?
soja ?
J'y pense mais en limitant au maximum les frais avec de la semence de ferme. Et semis avec mon semoir à 80 sur préparation très simplifié

quand on voit tout ce qui renaît dèrrière un coup de ddi à cause des 1ères gousses qu'il est difficile d'attraper avec la coupe, un semis à la volée en semence fermière+un coup de ddi ne devrait pas être trop déconnant... :réfléchi

par **bruce 17** Dim 2 Aoû 2020 - 11:40

escrito17 a écrit:ils donnent un peu de sous pour les jachères mellifères?

ha ....c'est le conseil du gars du coin .....mais bon c'est de s y resoudre .....autrement pois blé orge ...car colza c'est mal parti ......

par **bruce 17** Dim 2 Aoû 2020 - 11:41

escrito17 a écrit:ils donnent un peu de sous pour les jachères mellifères?

ha ....c'est le conseil du gars du coin .....mais bon c'est de s y resoudre .....autrement pois blé orge ...car colza c'est mal parti ......

par **Olivier62** Dim 2 Aoû 2020 - 11:43

Si les terres sont trop bonnes pour de l'op... maïs grain.

par **escrito17** Dim 2 Aoû 2020 - 11:52

bruce 17 a écrit:
escrito17 a écrit:ils donnent un peu de sous pour les jachères mellifères?
ha ....c'est le conseil du gars du coin .....mais bon c'est de s y resoudre .....autrement pois blé orge ...car colza c'est mal parti ......

il faudrait au moins que ça paie le semis,la semence et le fermage...

par **moulinos** Dim 2 Aoû 2020 - 12:35

wild a écrit:Remplacer du lin et des betteraves par des pois des feverolles ou de l'avoine, on touche le fond

c est tout a fait ecxat
il y a 10 ans c était vrai
feverolle a 330 € avec 70 qxt
lin a 7 t a 250 €

par **moulinos** Dim 2 Aoû 2020 - 12:37

Olivier62 a écrit:Tes agris qui font 101 en triticale ils auraient fait combien en blé ? Vu tes terres je viserai plutôt une op. Personne ne s'est jamais battu pour acheter du triticale ici, si un négoce est intéressé pourquoi pas, mais je demanderai les conditions avant!

tu sais le passer en blé fourrager chez certains négoces (manque de ps )

par **Bio37** Dim 2 Aoû 2020 - 13:04

Si dans le Nord, le Lin, la Patate et la BS !      La faute à qui ? La transparence. Je vois bien les Russes un jour livrer "McDO".
Hier, j'ai acheté chez Leclerc du Taboulet, j'ai été incapable de trouver l'origine du blé dur, ni le lieux de conditionnement (MDD Leclerq).   Du Jambon l'os très bon (au rayon coupe) "aucune origine". Avant nous avions le code emballeur maintenant plus rien.

Les rois du commerces sont les juifs. Pour un juif, trouve le bon prix pour vendre et pour vivre achète le moins cher en trichant sur l'origine.

En FRANCE, la non tracalité le permet royalement.    Avec CHIRAC, c'était "origine garentie". .

par **Bulbi** Dim 2 Aoû 2020 - 13:12

maïs grain hyper précoce - blé - escourgeon ? :réfléchi

en forçant un peu plus la surface en blé pour faire du blé sur blé ?
genre 50% - 25% - 25 %

le triticale me parait risqué dans le coin

par **oli** Dim 2 Aoû 2020 - 13:19

l'assolement évoluera selon la pluvio des 2 prochains mois .....?????

par **gan 29** Dim 2 Aoû 2020 - 13:25

Olivier62 a écrit:Tes agris qui font 101 en triticale ils auraient fait combien en blé ? Vu tes terres je viserai plutôt une op. Personne ne s'est jamais battu pour acheter du triticale ici, si un négoce est intéressé pourquoi pas, mais je demanderai les conditions avant!

J en fait tous les ans en 2ème ou 3ème paille et en rendement rarement moins qu un blé assolé, exactement la même conduite que le blé.... Pourquoi? j en sais rien mais le résultat est là.

Rendement moyen en année normale d un blé assolé, 80 à 90qx. par contre à ramasser, c est autre chose que du blé. Si c est pas mûr, tous les bouts d épis se retrouvent dans la trémie ou coincé sur les grilles et si c est trop mûr, ça germe...

par **Mr John 6930** Dim 2 Aoû 2020 - 13:35

JJ a écrit:
On a tous nos problèmes.

Ceux de John 6930 relèvent de la science-fiction pour moi.

Ah oui, tu insinues quoi là exactement ???

par Tempo31 Dim 2 Aoû 2020 - 13:39

Ici 150e tonne le triticale et 160 le blé sachant que l on economise un fongi et un passage d azote ca fais réfléchir

par **Mr John 6930** Dim 2 Aoû 2020 - 13:43

Oui Tempo 31, c'est vrai. Mes agris qui ont fait 101 quintaux en triticale m'ont dit mettre 25% de densité de semis inférieur à du blé, et un fongicide en moins.

par **Bio37** Dim 2 Aoû 2020 - 13:48

JJ a écrit:
bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.

On a tous nos problèmes.

Ceux de John 6930 relèvent de la science-fiction pour moi.

Je connais bien ce secteur pour y être né. Quand les zones "riche" se pose les bonnes question et je félicite John 6930 d'exposer la situation, les zones intermédiaire se ferai bien de se poser la question.

par **grabouille** Dim 2 Aoû 2020 - 13:48

Mr John 6930 a écrit:
JJ a écrit:
On a tous nos problèmes.

Ceux de John 6930 relèvent de la science-fiction pour moi.

Ah oui, tu insinues quoi là exactement ???

que tu as l'embarras du choix pour les cultures coté technique
ici ce n'est plus le cas ,insecte sécheresse tous les ans ,personne ne sait quoi faire

par **grabouille** Dim 2 Aoû 2020 - 13:49

Bio37 a écrit:
JJ a écrit:
bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.

On a tous nos problèmes.

Ceux de John 6930 relèvent de la science-fiction pour moi.

Je connais bien ce secteur pour y être né. Quand les zones "riche" se pose les bonnes question et je félicite John 6930 d'exposer la situation, les zones intermédiaire se ferai bien de se poser la question.

explique ton cas :réfléchi

par **bruno du 89** Dim 2 Aoû 2020 - 15:04

oui explique nous passer en bio c'est ça

par **Bio37** Dim 2 Aoû 2020 - 15:17

grabouille a écrit:
Bio37 a écrit:
JJ a écrit:
bruno du 89 a écrit:vous avez des problèmes avec votre assolement ,nous en zone intermèdire ou seul le colza était une bonne tête d'assolement et qui devient impossible a cause des bestioles on fait quoi.

On a tous nos problèmes.

Ceux de John 6930 relèvent de la science-fiction pour moi.

Je connais bien ce secteur pour y être né. Quand les zones "riche" se pose les bonnes question et je félicite John 6930 d'exposer la situation, les zones intermédiaire se ferai bien de se poser la question.
explique ton cas

J'ai pas à expliquer mon cas, on peut importer tous ce que l'on veut de la planète sauf du blé et 2 / 3 trucs qui utilise un max de pesticides vendu par vos coop. Ceux qui importe sont vos coop et personne ne dit rien. Si j'importe les produits de jd 6920 veut abandonner, j'ai aucune taxe. Il a raison de grogner et vous pour vous tous va bien ................... "oui vous êtes des gros gamins chasseur de prime PAC aux ha"

par **Bio37** Dim 2 Aoû 2020 - 15:27

En ce moment, si je reprend mon job de commerçant, en passant par les Anglais, vous importer ce que vous voulez en oubliant les taxes à l'importation. Le brexit est il fait? Les Anglais importe sans taxe ou avec taxe ? Les Anglais revende en France avec ou sans taxe ?
Un Anglais est un commerçant ! En BIO on voit des trucs arriver des Anglais pas "net".

par **Bio37** Dim 2 Aoû 2020 - 15:36

On peux même pas comparer 100 ha en 52 haute marne avec 20 ha dans les Flandres. Aux prix des terres libre. Faut 10 ha à 40.000 pour avoir 100 à 4000

par **New CR** Dim 2 Aoû 2020 - 15:45

Bio37 a écrit:On peux même pas comparer 100 ha en 52 haute marne avec 20 ha dans les Flandres. Aux prix des terres libre. Faut 10 ha à 40.000 pour avoir 100 à 4000

bonne idée ; on peut taper ds le patrimoine des agri de flandres : rr

par **grabouille** Dim 2 Aoû 2020 - 15:47

Bio37 a écrit:On peux même pas comparer 100 ha en 52 haute marne avec 20 ha dans les Flandres. Aux prix des terres libre. Faut 10 ha à 40.000 pour avoir 100 à 4000

a 4000 tu n'auras pas grand chose ,chez moi c'est plutot 6000 a 10000

par **New CR** Dim 2 Aoû 2020 - 15:50

grabouille a écrit:
Bio37 a écrit:On peux même pas comparer 100 ha en 52 haute marne avec 20 ha dans les Flandres. Aux prix des terres libre. Faut 10 ha à 40.000 pour avoir 100 à 4000
a 4000 tu n'auras pas grand chose ,chez moi c'est plutot 6000 a 10000

et hop chez 100ha vendus à 15000 y pas un mois

la question qui se pose :est ce qu'il vaut mieux pas mettre 4 fois le prix et avoir du bon quitte a en avoir un peu moins

que de se faire chier pendant plusieurs génération avec des terrains de merde et des cultures ou on a pas le choix

par **escrito17** Dim 2 Aoû 2020 - 17:56

tout dépend d'où vient l'argent qui finance l'achat de terre à ce prix prohibitif, il devrait y avoir une transparence sur l'origine des fonds....

par **New CR** Dim 2 Aoû 2020 - 18:08

escrito17 a écrit:tout dépend d'où vient l'argent qui finance l'achat de terre à ce prix prohibitif, il devrait y avoir une transparence sur l'origine des fonds....

c'est tjrs le cas dorénavant qd tu va chez un notaire

il te demande l'origine des fonds que tu dois prouver

Apres vous y voyez tjrs de la fraude , alors que c'est tjrs des ventes de terrains a bâtir qui ont permis d'acheter

c'est fini le temps ou tu viens avec une malette de billets

par **escrito17** Dim 2 Aoû 2020 - 18:30

pas de la fraude mais une arrivée dans le capital de tierces personnes non issues du milieu, genre banques, coops,autres investisseurs privés français ou étranger...les prix montent et n'ont plus aucune relation avec la rentabilité...ça s'appelle la spéculation, la loi de l'argent... je ne suis pas pour un retour au communisme mais l'importance de l'argent prend des proportions complétement démesurées ce qui nous bouffera jusqu'à l'os quand l'agriculteur ne sera plus qu'un pion et non plus un acteur à part entière...mais c'est déjà trop tard quand on voit le décalage du prix des terres avec ceux de nos produits qui baissent...perso,à la retraite j'espère ne pas avoir à en arriver là à vendre ou louer aux agri locaux du coin... s'il en reste....hs,j'aurai dû mettre ça dans le post lg...

par **New CR** Dim 2 Aoû 2020 - 18:36

escrito17 a écrit:pas de la fraude mais une arrivée dans le capital de tierces personnes non issues du milieu, genre banques, coops,autres investisseurs privés français ou étranger...les prix montent et n'ont plus aucune relation avec la rentabilité...ça s'appelle la spéculation, la loi de l'argent... je ne suis pas pour un retour au communisme mais l'importance de l'argent prend des proportions complétement démesurées ce qui nous bouffera jusqu'à l'os quand l'agriculteur ne sera plus qu'un pion et non plus un acteur à part entière...mais c'est déjà trop tard quand on voit le décalage du prix des terres avec ceux de nos produits qui baissent...perso,à la retraite j'espère ne pas avoir à en arriver là à vendre ou louer aux agri locaux du coin... s'il en reste....

les prix ne montent pas a cause d'investisseurs tiers... ici y a pas d'investisseurs tiers dans les achats de terrains

les terrains a bâtir, les zones artisanales et industrielles, les sablieres , les carrières et c'est parti .

par **abel des flandres** Dim 2 Aoû 2020 - 18:39

New CR a écrit:
escrito17 a écrit:tout dépend d'où vient l'argent qui finance l'achat de terre à ce prix prohibitif, il devrait y avoir une transparence sur l'origine des fonds....

c'est tjrs le cas dorénavant qd tu va chez un notaire

il te demande l'origine des fonds que tu dois prouver

Apres vous y voyez tjrs de la fraude , alors que c'est tjrs des ventes de terrains a bâtir qui ont permis d'acheter

c'est fini le temps ou tu viens avec une malette de billets

T'es sur de ton coup ? Il doivent juste s'assurer que tu as les fonds , pas de l'origine , ce n'est pas le fisc ( dixit mon banquier ) je n'ai jamais fourni d'éléments et je suis propriétaire aujourd'hui ozil

.
Les valises de cash , c'est fini , l'argent doit être sur le compte du notaire a la signature , c'est tout

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