choix cover crop pour tracteur de 165 chevaux

Rappel du premier message :

bonjour tous le monde
je suis à la recherche d'un cover crop avec rouleau pour un tracteur de 165 chevaux, sur le site de kuhn un 40 disques est prévu pour 135 à 185 ch, et chez razol  de 130 à 160 chevaux.
mon concessionnaire me dit que 40 ça risque d'etre de trop , qu'il vaut mieux rester en 36 disques.
j'ai eu un 32 disques souchu et avec mon 100 ch ça allait pas trop mal.
du coup, je pense que pour mon 165 ch un 40 disques devrait aller mais pas sur.
après, le fait d'avoir un rouleau change peut-etre la donne au niveau puissance.
et pour le rouleau un rouleau barre c'est bien ou vaut-il mieux un rouleau disques pour une meilleure levée de l'herbe.

C'est pas un 215 Normal avec boost ???
Sinon forcément c'est pas pareil

catsou37 a écrit:C'est pas un 215 Normal avec boost ???

non,un 215 S c'est un 245 sans boost 
215 normal ça n'existe pas 
les chassis courts s'arrêtent au 225 et les longs commencent au 195 S(= 230 sans boost)

Je croyais que c'était un 215 Normal, mais dans ce cas là ça change la donne sérieusement

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

dgé a écrit:bon fait l'expé: attèle toi au 3eme point pour tirer un même tracteur atteler au crochet de pont.

SVP: communique nous avant le n° de l'hosto

T es balaise t arrive a atteler au 3pts un crop 
Faut juste comprendre les vecteurs forces.....

ta besoin de cours sur les torseurs..

Les torseurs n interviennent pas dans les attelages......  Dans les mécanismes  animés oui 
Donc comme d hab tu sors un mot croyant te faire mousser et plouf

Le 215s, je viens de vérifier, c'est 205 ch, mais pas 245.
J'ai confondu avec le 210 qui lui fait bien 165 sans boost

Mon doigt a glissé  t7 225

pour revenir à la question :
je tire en limon argileux un 36 disques sans rouleau avec un 125/135cv
à l'aise, sans masses, 8km/h
donc 40 disques, avec rouleau (barre en l'occurence) sur 165cv : ca devrait aller


nota : c'est un MF, en vario, attelage sur le piton

il faut préciser le diametre de disques et la profondeur de travail

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

dgé a écrit:bon fait l'expé: attèle toi au 3eme point pour tirer un même tracteur atteler au crochet de pont.

SVP: communique nous avant le n° de l'hosto

T es balaise t arrive a atteler au 3pts un crop 
Faut juste comprendre les vecteurs forces.....

ta besoin de cours sur les torseurs..

Les torseurs n interviennent pas dans les attelages......  Dans les mécanismes  animés oui 
Donc comme d hab tu sors un mot croyant te faire mousser et plouf

ah oui.... et j'ai étudié quoi moi ??? 

Serieux tu es un sacré mannequin

une tanche meme ...

grabouille a écrit:il faut préciser le diametre de disques et la profondeur de travail

D66, on va dire 60-62 cm maintenant, 1 disque sur 2 crénelés
10cm profond. réglage enterrage : au milieu, train de disque ouvert position milieu (grégoire & besson)

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

dgé a écrit:bon fait l'expé: attèle toi au 3eme point pour tirer un même tracteur atteler au crochet de pont.

SVP: communique nous avant le n° de l'hosto

T es balaise t arrive a atteler au 3pts un crop 
Faut juste comprendre les vecteurs forces.....

ta besoin de cours sur les torseurs..

Les torseurs n interviennent pas dans les attelages......  Dans les mécanismes  animés oui 
Donc comme d hab tu sors un mot croyant te faire mousser et plouf

ah oui.... et j'ai étudié quoi moi ??? 

Serieux tu es un sacré mannequin

une tanche meme ...

comme ton probleme de gps on a jamais su ce que c etait mais une pirouette comme a ton habitude et hop tu nous a fait mine de rien, 52-62 c est a peut pret pareil on rigole bien de ton cas 

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

dgé a écrit:bon fait l'expé: attèle toi au 3eme point pour tirer un même tracteur atteler au crochet de pont.

SVP: communique nous avant le n° de l'hosto

T es balaise t arrive a atteler au 3pts un crop 
Faut juste comprendre les vecteurs forces.....

ta besoin de cours sur les torseurs..

Les torseurs n interviennent pas dans les attelages......  Dans les mécanismes  animés oui 
Donc comme d hab tu sors un mot croyant te faire mousser et plouf

ah oui.... et j'ai étudié quoi moi ??? 

Serieux tu es un sacré mannequin

une tanche meme ...

comme ton probleme de gps on a jamais su ce que c etait mais une pirouette comme a ton habitude et hop tu nous a fait mine de rien, 52-62 c est a peut pret pareil on rigole bien de ton cas 

le gps je l'ai dis ce qu'il y a eu...

tu veux pas l'entendre qd ta tords j'y peux qd meme rien 

mais les torseurs, ne t'engage pas sur le terrain ca été une grosse partie de mes études

car j'ai pas fait que CAPA 3 eme année

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

dgé a écrit:bon fait l'expé: attèle toi au 3eme point pour tirer un même tracteur atteler au crochet de pont.

SVP: communique nous avant le n° de l'hosto

T es balaise t arrive a atteler au 3pts un crop 
Faut juste comprendre les vecteurs forces.....

ta besoin de cours sur les torseurs..

Les torseurs n interviennent pas dans les attelages......  Dans les mécanismes  animés oui 
Donc comme d hab tu sors un mot croyant te faire mousser et plouf

si tu connais pas le principe des torseurs statique dsl pour toi
mais tu as perdu une occasion de te taire je penses

bingo a écrit:

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

dgé a écrit:bon fait l'expé: attèle toi au 3eme point pour tirer un même tracteur atteler au crochet de pont.

SVP: communique nous avant le n° de l'hosto

T es balaise t arrive a atteler au 3pts un crop 
Faut juste comprendre les vecteurs forces.....

ta besoin de cours sur les torseurs..

Les torseurs n interviennent pas dans les attelages......  Dans les mécanismes  animés oui 
Donc comme d hab tu sors un mot croyant te faire mousser et plouf

si tu connais pas le principe des torseurs statique dsl pour toi
mais tu as perdu une occasion de te taire je penses

merci bingo... mais laisse le ds son monde le Fergie

New CR a écrit:

bingo a écrit:

fergie62 a écrit:

New CR a écrit:

fergie62 a écrit:

dgé a écrit:bon fait l'expé: attèle toi au 3eme point pour tirer un même tracteur atteler au crochet de pont.

SVP: communique nous avant le n° de l'hosto

T es balaise t arrive a atteler au 3pts un crop 
Faut juste comprendre les vecteurs forces.....

ta besoin de cours sur les torseurs..

Les torseurs n interviennent pas dans les attelages......  Dans les mécanismes  animés oui 
Donc comme d hab tu sors un mot croyant te faire mousser et plouf

si tu connais pas le principe des torseurs statique dsl pour toi
mais tu as perdu une occasion de te taire je penses

merci bingo... mais laisse le ds son monde le Fergie

 ravi de l apprendre je reconnais mes lacunes... par contre l hiver dernier on a mis en pratique avec un copain les torseurs sur une table a ciseau animé par une vis a bille....le ciseau n arrivait pas a monté et peté de tout les cotés.... meme les organismes de controle nous confirmaient que les sections etait ok et qu il n y avait pas de probleme pour la levée.... resultat ça s est finit par l achat de table elevatrice pour garage 

je viens d'appeler une concession pour un cover crop ,  ils me disent que pour mon 165 ch ils ont un 44 disques grégoire box r avec rouleau barre.

je leur dit vu que je veux aller jusqu'à 10 cm de profondeur, et que c'est surement trop juste , que je cherches 40 disques maxi .

d'après eux le 44 disques sera bon , il était en cuma et l'un des adhérents le prenait avec un 140 chevaux et que donc j'avais de la marge.

d'après vous c'est cohérent ou pas ??

je pense que oui
par contre, soit très vigilant pour l'achat d'un matériel issu d'une cuma

oui les cuma je connais avec ce genre de materiel
souvent les paliers sont trop graissés et par contre le reste pas assez
j'avais un souchu box'r de cuma en 42 disques qui me plaisait bien , mais les axes au niveau du support de roues ont du jeu et ça a bouffé les trous au chassis.

je pense quand même que même si ça passe en 44 disques ça doit être juste et en condition un peu plus humide ça le fera pas

commence pas demander un essai gratuit ....

surtout si tu fais bosser un concess de ton secteur ?

on m'a proposé d'essayer le 44 disques, mais c'est à 80 km de chez moi, donc trop loins si faut le ramener

aucun voisin n'a de 44disques dans ton secteur ?

pas vraiment, c'est pas évident

pour l entrainer ::c est pas un soucis
ma question serait
a quelle vitesse veux tu travailler

au niveau vitesse, je préfère compenser la vitesse par la largeur de travail.

je déchaume souvent entre 8 et 9 km/h avec un déchaumeur a dent , mais à la longue on a un peu le dos en vrac

ç'est pour ça que je veux pas avoir un outil trop petit, et tant pis si en conditions humide je tourne à 5 km/h

l'idéal autour de 6.5 à 7 km/h en allant a 10 cm

catsou37 a écrit:au niveau vitesse, je préfère compenser la vitesse par la largeur de travail.

je déchaume souvent entre 8 et 9 km/h avec un déchaumeur a dent , mais à la longue on a un peu le dos en vrac

ç'est pour ça que je veux pas avoir un outil trop petit, et tant pis si en conditions humide je tourne à 5 km/h

tu te traîne là 
moi je suis entre 14 et 17,là t'as ta dose en fin de journée

franchement,tu tournerais à 17 km/h avec mon materiel a déchaumer , je te virerais illico.

catsou37 a écrit:franchement,tu tournerais à 17 km/h avec mon materiel a déchaumer , je te virerais illico.

je compense le manque de largeur par la vitesse,mais c'est vrai,c'est trop 

c'est pour ça que je veux pas trop petit, ça m'obligera à aller trop vite


j'ai un déchaumeur a dent non stop, au dessus de 9 km/h la sécurité non stop ne suffit pas, je casse des boulons de rupture à tour de bras

perso,je préfères un peu moins large mais pouvoir travailler plus vite ou plus profond selon les besoins !

Plus on va vite et plus ça use

oui,mais certains outils nécessitent un minimum de vitesse,trop lentement ça "dort" dedans

wild a écrit:Plus on va vite et plus ça use

et moins tu t'en sert,moins ça use !

pathfinder a écrit:

wild a écrit:Plus on va vite et plus ça use

et moins tu t'en sert,moins ça use !

Outil a dent au delà de 8kmh l usure augmente sérieusement avec la vitesse

un vibroflex faut 10-12kmh mini

a 14 ca bosse bien

catsou37 a écrit:c'est pour ça que je veux pas trop petit, ça m'obligera à aller trop vite


j'ai un déchaumeur a dent non stop, au dessus de 9 km/h la sécurité non stop ne suffit pas, je casse des boulons de rupture à tour de bras

pourquoi des boulons s'il est non stop ?

fergie62 a écrit:

pathfinder a écrit:

wild a écrit:Plus on va vite et plus ça use

et moins tu t'en sert,moins ça use !

Outil a dent au delà de 8kmh l usure augmente sérieusement avec la vitesse

un jeu de 7 socs double coeur à 7,50 eur/pièce pour environ 150ha,c'est pas une ruine non plus !

nonord a écrit:

catsou37 a écrit:au niveau vitesse, je préfère compenser la vitesse par la largeur de travail.

je déchaume souvent entre 8 et 9 km/h avec un déchaumeur a dent , mais à la longue on a un peu le dos en vrac

ç'est pour ça que je veux pas avoir un outil trop petit, et tant pis si en conditions humide je tourne à 5 km/h

tu te traîne là 
moi je suis entre 14 et 17,là t'as ta dose en fin de journée

Il y a des terres ou on ne peut pas déchaumer vite
Enfin ceux qui ont des silex doivent comprendre cela...

pathfinder a écrit:

fergie62 a écrit:

pathfinder a écrit:

wild a écrit:Plus on va vite et plus ça use

et moins tu t'en sert,moins ça use !

Outil a dent au delà de 8kmh l usure augmente sérieusement avec la vitesse

un jeu de 7 socs double coeur à 7,50 eur/pièce pour environ 150ha,c'est pas une ruine non plus !

Chez moi ça fera 10 ha

fergie62 a écrit:

pathfinder a écrit:

wild a écrit:Plus on va vite et plus ça use

et moins tu t'en sert,moins ça use !

Outil a dent au delà de 8kmh l usure augmente sérieusement avec la vitesse

Au carré de la vitesse

catsou37 a écrit:je viens d'appeler une concession pour un cover crop ,  ils me disent que pour mon 165 ch ils ont un 44 disques grégoire box r avec rouleau barre.

je leur dit vu que je veux aller jusqu'à 10 cm de profondeur, et que c'est surement trop juste , que je cherches 40 disques maxi .

d'après eux le 44 disques sera bon , il était en cuma et l'un des adhérents le prenait avec un 140 chevaux et que donc j'avais de la marge.

d'après vous c'est cohérent ou pas ??

Je pense que ça devrait aller
De toute façon en humide pas de cover crop

sur mon dechaumeur j'ai des boulons de rupture en plus de la sécurité non stop, mais quand on va trop vite le boulon coupe par moment.


chez moi un soc double coeur ça fait 50 ha maxi sur mon dechaumeur en 9 dents

pathfinder a écrit:perso,je préfères un peu moins large mais pouvoir travailler plus vite ou plus profond selon les besoins !

+10000
c'est ce que j'ai deja mis
et puis je rajoute qu'un cover c'est fini ,le ddi fera du meilleur travail sans déniveler les champs
une vitesse trop lente ne fera pas du bon boulot non plus en matiere de finesse a moins d'avoir des jardins ?

et moi j'ai si et moi je roule comme ça et ça c'est pourri
Chez moi j'emmène 40disques avec 130cv mais je bouffe des pointes de chisel en 10ha. Seulement chez moi ou chez vous c'est pas comme chez Catsou37

tout le monde y va de son analyse mais vous avez tous des puissances, largeurs et types de sols différents

Catsou37 la meilleure chose a faire est d'essayer un outil similaire chez toi dans tes conditions avec ton tracteur.
Tu n'obtiendra jamais de bon conseil ici

je dis 36 disques . Ce n'est pas la puissance du tracteur dans ces cas là, c'est plus souvent l'adhérence qui limite.
j'ai un discover 36 d, je l'ai déjà tiré avec le 150 cv 4 cylindres, faut pas que ca monte.
Avec le 180 cv 6 cylindre, un peu de côte (même légère), condition un peu limite et que tu veux descendre en profondeur, tu fais vite du surplace.

je vais repondre dans l'ordre

pour grabouille, un cover crop c'est plus à la mode mais a tors, unn ddi c'est beau en surface en bonne conditions et faut pas que ce soit sec.

après faut regarder comme il faut mais en creusant un peu bof bof .  un cover c'est pas toujour beau dessus mais plus regulier en creusant un peu

la mode du ddi c'est parce que ça va vite, mais on en reparles après quelques années de sécheresse

pour répondre a rp61 , je prend des conseils et j'en laisse, chez moi ça use vite aussi  donc faut pas aller trop vite

pour le reste, je suis sur un 44 disques pour l'instant, mais disques rapprochés à 195 , donc ça prend moins large et moins tirant qu'un 44 en 230

après je vais essayer un peu si je peux.

tu as bien raison

ddi c'est la mode

aujourd'hui faut du plus en plus fin
du plus en plus vite


et de plus en plus profond pour compenser la prise en masse du a la finesse

si tu as des terres hydro le ddi est bien le dernier outil a avoir et le covercrop a mieux sa place !!!

De plus en plus fin c est une connerie...

New CR a écrit:De plus en plus fin c est une connerie...

Avec les été que l on a.....  C est normal que l on fait de plus en plus fin.....

du fin c'est bien pour faire des faux semis de raygras