Néonicotinoïdes sur betterave Le Sénat valide le projet de loi sur la dérogation

Rappel du premier message :

Le 27 octobre 2020, le Sénat a adopté (184 pour, 128 contre) la proposition de loi autorisant l’utilisation dérogatoire des néonicotinoïdes sur betteraves. Avant d’être promulgué, le texte doit passer devant la commission mixte paritaire.

L’examen par les sénateurs du projet de loi sur la dérogation d’usage des néonicotinoïdes sur betteraves a connu un rebondissement le 27 octobre 2020 : lors de son premier examen, le premier article, le plus essentiel, avait été supprimé, à une voix d’écart. Mais une seconde délibération, demandée par le ministre de l’Agriculture, a finalement abouti à l’adoption du projet de loi. Une erreur de vote de groupe serait à l’origine du premier scrutin.

Un conseil de surveillance élargi

Ainsi, le texte adopté prévoit que le conseil de surveillance, chargé du suivi et du contrôle de la recherche et de la mise en œuvre de la dérogation, soit composé de quatre députés et quatre sénateurs, du délégué interministériel de la filière sucrière, et des représentants des ministères chargés de l’Environnement, de la Santé et de l’Agriculture, du Conseil économique, social et environnemental, d’associations de protection de l’environnement, d’associations de défense des consommateurs, des organisations syndicales à vocation générale d’exploitants agricoles, des filières de production et de transformation concernées, des instituts techniques et des établissements publics de recherche.

farmer6060 a écrit:Ma pire année depuis 10 ans (2016) j’avais fait 97tha. Cette année touché très fortement à la jaunisse j’ai fait 65... je ne prendrais jamais le risque de ressemer de la betterave sans Neo. Je préfèrerais arrêter

Cette année 91t et je prendrais pas non plus de semer sans nni mais pour des fins ecologique....

attendre quelque chose des politiques ??

farmer6060 a écrit:Ma pire année depuis 10 ans (2016) j’avais fait 97tha. Cette année touché très fortement à la jaunisse j’ai fait 65... je ne prendrais jamais le risque de ressemer de la betterave sans Neo. Je préfèrerais arrêter

Ma pire année à été 2016 avec 68 t à cause de la cerco malgré 4 fongicides.
En 2015, j'avais fait 115, et des clients étaient montés vers 140.
Depuis 2016, on remonte doucement et 2020 a aussi été marqué par des grosses différences d'attaques de pucerons. Je fais 110 avec des betteraves un peu jaunes alors que des clients très touchés sont à 70 malgré 11 tours d'eau. C'est donc clairement la jaunisse qui à fait perdre ces 40 t.
Un client fait 70 sur une parcelle et 115 sur l'autre.
Les 2 parcelles se touchent.
Personne ne nous à soutenu en 2016.
Ce qui à provoqué l'arrêt de certains planteurs.
La cerco à aussi eu un fort impact à Bourdon.
Aujourd'hui la jaunisse. Je préfère prendre un risque pucerons que de devoir réduire ma surface de maïs.

Je comprends mais c’est qd même honteux que nous devions faire cela à cause de gouvernants qui se moquent de nous...

Les gouvernants actuels sont des professionnels de la politique.
Donc il ne gèrent plus le pays, mais leur carrière.

farmer6060 a écrit:Je comprends mais c’est qd même honteux que nous devions faire cela à cause de gouvernants qui se moquent de nous...

oui je suis d'accord avec toi et moi à ta place puisque tu es invité à les rencontrer parfois, je pense qu'il faut encore plus préparer les dossiers avec les graves conséquences sur tous les plans, il faut noircir à mort... au lieu d'espérer et de leur laisser penser que c'est juste emmerdant car pas comme d'habitude (il y a une raison). mm si vous y croyez c'est pas suffisant car ils pensent presque que c'est juste du confort en moins pour vous. je le vois d'ici. il faut se placer d'égal à égal car mm comme ça c'est pas gagné. ils ont trop l'habitude de vous dire comment vous devez faire alors que c'est eux qui devraient écouter comment ça devrait fonctionner. ce ne sont pas des reproches mais je connais bien ce type d'enarque qui sous prétexte qu'ils sont enarques et vous des bouseux (dsl) c'est à eux de vous donner les directives. et bien non, faut pas accepter de sortir du bureau ds ces conditions: il faut négocier ie leur faire comprendre qu'il y a plus à perdre qu'a gagner pour vous, la filière et le pays. l'environnement il va falloir l'aborder un jour sous un autre angle que celui de l'angle punitif et ou tout est systématiquement rejeté sur des considérations d'abord affectives, émotionnelles, politiques et sociétales et non scientifiques. ils le savent très bien mais si personne d'autre que vous le leur dites qui leur dira?

Dans ces hautes sphères je suis sans doute un des rares à n’avoir aucune ambition politique et donc à garder mon franc parler. Ça fait de temps en temps sursauter certain. Sur ce dossier en particulier on se rend compte que les décisions sont politiques et les éléments scientifiques que l’on peut apporter ne sont pas pris en compte ou très peu. Nous avons perdu la bataille de l’opinion car nous ne savons pas communiquer et expliquer nos façons de travailler. La décision finale revient toujours à Matignon et non rue de Varenne. Le J de norm a gagner la première manche sur la partie législative mais à perdu l’arbitrage final de l’arrêté contre Pompili ... ( les élections régionales n’y sont sans doute pas pour rien). 
Pour moi la seule solution pour que l’opinion nous écoute  sera malheureusement une pénurie... aujourd’hui sur un grand nombre de dossier on est en impasse avérée ou à venir: dimethoate sur cerise, nni sur porte graine nni sur noisettes, bonalan  sur légumes, cipc sur Pdt, betanal sur bs.... les distorsions de concurrence sont avérées mais tout les dirigeants s’en tamponnent.

On monte avec toi pour leur expliquer

Le dossier d'indemnisation est ouvert sur franceagrimer

farmer6060 a écrit:Dans ces hautes sphères je suis sans doute un des rares à n’avoir aucune ambition politique et donc à garder mon franc parler. Ça fait de temps en temps sursauter certain. Sur ce dossier en particulier on se rend compte que les décisions sont politiques et les éléments scientifiques que l’on peut apporter ne sont pas pris en compte ou très peu. Nous avons perdu la bataille de l’opinion car nous ne savons pas communiquer et expliquer nos façons de travailler. La décision finale revient toujours à Matignon et non rue de Varenne. Le J de norm a gagner la première manche sur la partie législative mais à perdu l’arbitrage final de l’arrêté contre Pompili ... ( les élections régionales n’y sont sans doute pas pour rien). 
Pour moi la seule solution pour que l’opinion nous écoute  sera malheureusement une pénurie... aujourd’hui sur un grand nombre de dossier on est en impasse avérée ou à venir: dimethoate sur cerise, nni sur porte graine nni sur noisettes, bonalan  sur légumes, cipc sur Pdt, betanal sur bs.... les distorsions de concurrence sont avérées mais tout les dirigeants s’en tamponnent.

oui en fait chez les intellos , si on est pas écolo , on est pas intello , pourtant ils sont pas si bons que ça , des intellos , quand je déneige , j' en tire parfois , ben pour trouver l'anneau à visser pour atteler la voiture , bonsoir , et comme ils savent pas que ç' est un pas à l' envers on rigole bien , ajoutez à ça le gars en costard de chez gucci avec une chemise blanche et un bon -17° et là il ne reste pas grand chose de l' intello écolo

sibalo a écrit:Le dossier d'indemnisation est ouvert sur franceagrimer

premier arrivé premier servi ??

Pas pour moi 

Depuis 2015 je suis a 94.9T de moyenne. L'année dernière je fais 74.5T.

Il aurait fallu que je fasse 61.7T pour toucher l'aide. C'est du foutage de gueule encore 

carrément , moi c'est pareil

sibalo a écrit:Pas pour moi 

Depuis 2015 je suis a 94.9T de moyenne. L'année dernière je fais 74.5T.

Il aurait fallu que je fasse 61.7T pour toucher l'aide. C'est du foutage de gueule encore 

Ca a au moins le mérite d'exciter , perso  62t en 2020 pour une moyenne a 89 t , sur le simulateur je suis a 350 € pour 16 ha de betteraves .

Un mec qui fait 70T de moyenne, il faudra qu'il fasse moins de 45T pour y avoir le droit

on est mal , chef , on est mal !!!!

sibalo a écrit:Un mec qui fait 70T de moyenne, il faudra qu'il fasse moins de 45T pour y avoir le droit

encore un leurre comme l aleas climatique avec les franchises !

vulpin a écrit:

sibalo a écrit:Pas pour moi 

Depuis 2015 je suis a 94.9T de moyenne. L'année dernière je fais 74.5T.

Il aurait fallu que je fasse 61.7T pour toucher l'aide. C'est du foutage de gueule encore 

Ca a au moins le mérite d'exciter , perso  62t en 2020 pour une moyenne a 89 t , sur le simulateur je suis a 350 € pour 16 ha de betteraves .

Dans ton malheur tu as de la chance mais souvent peu de producteurs perdent + de 35% ! Le plus gros est entre 20% et 35% !

sibalo a écrit:Pas pour moi 

Depuis 2015 je suis a 94.9T de moyenne. L'année dernière je fais 74.5T.

Il aurait fallu que je fasse 61.7T pour toucher l'aide. C'est du foutage de gueule encore 

89t de moyenne, 41T en 2020, l'aléa climatique n'a pas fonctionné, alors non ce  n est pas du foutage de gueule, je ne suis pas d'accord avec toi. moyenne usine a 34t dans le 77 a Nangis.

kws77 a écrit:

sibalo a écrit:Pas pour moi 

Depuis 2015 je suis a 94.9T de moyenne. L'année dernière je fais 74.5T.

Il aurait fallu que je fasse 61.7T pour toucher l'aide. C'est du foutage de gueule encore 

89t de moyenne, 41T en 2020, l'aléa climatique n'a pas fonctionné, alors non ce  n est pas du foutage de gueule, je ne suis pas d'accord avec toi. moyenne usine a 34t dans le 77 a Nangis.

Dans ta zone ca va fonctionner. Mais tu verras le centre... ils n'auront rien car ils partent de trop bas en rendement

et oui y a eu des bon calculateurs !
y a pas du fric pour tous ....
comme le plan d relance bidon !

Tu va toucher combien KWS 350€/ha ou 500€/ha, je crois qu'il y a 2 tarifs 

Au bout, il va te manquer du pognon et à moi aussi en faite on est tous baisés à cause des écolos. Il fallait aller prendre l'argent à l'écologie pour payer leur conneries c'est tout.

Dans vos secteurs vous fessiez quasi les mêmes rendements que nous donc vu la branlé que vous prenez ca va déclencher. Mais le centre qui fait 70T de moyenne depuis des années ca va être chaud pour eux de déclencher. Certains on fait des 20T/ha des 30T/ha... mais beaucoup on limité la casse à 45t/50T 

Pour les HDF ca va déclencher un poil dans l'oise. Normandie c'est mort, marne idem... 
280 millions de perte jaunisse en 2020. Ils vont faire un cheque de combien ? 5 millions, 10 millions ?

sibalo a écrit:Tu va toucher combien KWS 350€/ha ou 500€/ha, je crois qu'il y a 2 tarifs 

Au bout, il va te manquer du pognon et à moi aussi en faite on est tous baisés à cause des écolos. Il fallait aller prendre l'argent à l'écologie pour payer leur conneries c'est tout.

Dans vos secteurs vous fessiez quasi les mêmes rendements que nous donc vu la branlé que vous prenez ca va déclencher. Mais le centre qui fait 70T de moyenne depuis des années ca va être chaud pour eux de déclencher. Certains on fait des 20T/ha des 30T/ha... mais beaucoup on limité la casse à 45t/50T 

Pour les HDF ca va déclencher un poil dans l'oise. Normandie c'est mort, marne idem... 
280 millions de perte jaunisse en 2020. Ils vont faire un cheque de combien ? 5 millions, 10 millions ?

Perso c'est 350€ au total , 22€ de l'ha .

vulpin a écrit:

sibalo a écrit:Tu va toucher combien KWS 350€/ha ou 500€/ha, je crois qu'il y a 2 tarifs 

Au bout, il va te manquer du pognon et à moi aussi en faite on est tous baisés à cause des écolos. Il fallait aller prendre l'argent à l'écologie pour payer leur conneries c'est tout.

Dans vos secteurs vous fessiez quasi les mêmes rendements que nous donc vu la branlé que vous prenez ca va déclencher. Mais le centre qui fait 70T de moyenne depuis des années ca va être chaud pour eux de déclencher. Certains on fait des 20T/ha des 30T/ha... mais beaucoup on limité la casse à 45t/50T 

Pour les HDF ca va déclencher un poil dans l'oise. Normandie c'est mort, marne idem... 
280 millions de perte jaunisse en 2020. Ils vont faire un cheque de combien ? 5 millions, 10 millions ?

Perso c'est 350€ au total , 22€ de l'ha .

ah quand même   1 t de bett  

Ha ouais... c'est du foutage de gueule donc 

Tout le monde est baisé

sibalo a écrit:Ha ouais... c'est du foutage de gueule donc 

Tout le monde est baisé

Et si je me trompe dans la déclaration , je risque 2 ans de prison et 30000 € d'amende , c'est cher payé pour 350€ 

vulpin a écrit:

sibalo a écrit:Ha ouais... c'est du foutage de gueule donc 

Tout le monde est baisé

Et si je me trompe dans la déclaration , je risque 2 ans de prison et 30000 € d'amende , c'est cher payé pour 350€ 

on se cotisera pour les oranges 
blague à part,ils se foutent vraiment du monde 

Oui, c'est une honte. 
Pourtant ils disent on va combler le manque à gagner...

la crun et devenu une ONG

 

je ne dit en général rien mais la                     

carlo s a écrit:la crun et devenu une ONG

 

sibalo a écrit:Oui, c'est une honte. 
Pourtant ils disent on va combler le manque à gagner...

C'est simple il me manque 27 t par rapport a ma moyenne quinquennale , a 24€/T  ça fait 650€/ ha , on va me donner 22€  .

L'enveloppe est de 80 M€ quand même.

Ils ne distribueront jamais 80 millions ou alors la filière va en ramasser

reçu le détail par tereos
indemnisation:
 si assuré aléas rdt de ref x 0.7 - rdt 2020 = indemnité
si pas assuré aléas rdt de refx 0.65 - rdt 2020 = indemnité
y'a de la marge 
le pompon: bett indemnisées à 26€/t ,on ne touchera probablement pas 24 de tereos 

On l'a dans le cul et bien profond

pas de pb avec le tube kivabien fourni par kionssé 

Oui, surtout qu'ils se ventent depuis des mois en nous disant l'état va prendre une charge une partie des pertes   Ceux qui on perdu moins de 35%, ils l'ont dans le cul ! Et ceux qui on perdu plus ils l'ont aussi dans le cul avec quelques €/ha 

Un calcul rapide. 423 000 ha en France d'après terre-net. On va dire la moitié va être indemnisé !
On prend 25€/ha d'indemnisation ? Ca fait 5,3 millions d'€. Les 75 millions restant ils vont ou ?

pareille chez cu le courrier est arrivé stap      

À l'arrière de vos tonnages réalisés, il y a le tonnage moyen  et la surface moyenne par département. 
On peut donc calculer la moyenne départementale. 
Le 68 est number one.

donner votre argent a la CGB il vont vous défendre

BE68 a écrit:À l'arrière de vos tonnages réalisés, il y a le tonnage moyen  et la surface moyenne par département. 
On peut donc calculer la moyenne départementale. 
Le 68 est number one.

Et donc? Ça represeente quoi au final a part une belle performance mais en aucun cas ce que le producteur gagne

Clairement, c'est pas en livrant en France que les marges en betteraves sont les mieux. 
Mais le revenu est toujours lié à un rendement fois un prix moins des charges de production. 
Chaque facteur à son importance. 
Le forfait collet est franco français. 7% dans les dents.

BE68 a écrit:Clairement, c'est pas en livrant en France que les marges en betteraves sont les mieux. 
Mais le revenu est toujours lié à un rendement fois un prix moins des charges de production. 
Chaque facteur à son importance. 
Le forfait collet est franco français. 7% dans les dents.

Pas chez SLS 

Dans un arrêt publié le 6 mai 2021, la Cour de justice de l’Union européenne (CJUE) a confirmé la légalité des mesures d’interdiction partielle prises par la Commission européenne pour deux insecticides de la famille des néonicotinoïdes, l’imidaclopride et la clothianidine, commercialisés par Bayer CropScience.

Pourvoi de Bayer CropScience

Cet arrêt fait suite au pourvoi de l’entreprise de produits phyto introduit en juillet 2018, à la suite d’un premier jugement du Tribunal de l’Union européenne en mai 2018. Ce dernier avait validé le renforcement des mesures sur trois néonicotinoïdes (imidaclopride, clothianidine et thiametoxam), suspectés d’être néfastes pour les abeilles.

La CJUE, estime que le pourvoi de Bayer CropScience n’est pas justifié, estimant que « le principe de précaution justifie l’adoption de mesures restrictives ».

toujours aussi con ces europeens, ils demandent la levée de brevet pour les vaccins et merkel a dit achtung, nein 
et c est comme ça sur  n importe quel sujet

le putain de principe de précaution mis en place part chirac           

https://www.publicsenat.fr/article/politique/neonicotinoides-la-fin-des-derogations-pour-les-betteraves-233476

MICHMUCH a écrit:le putain de principe de précaution mis en place part chirac           

sauf que la ca n'a rien a voir 

Cette europe de merde, qui en ce moment meme importe du colza australien et canadien et n'en a rien a foutre de ces  paysans

pareil chez nous et en plus une action en justice intentée par des associations contre la région.

yvan Boykouk a écrit:

MICHMUCH a écrit:le putain de principe de précaution mis en place part chirac           

sauf que la ca n'a rien a voir 

Cette europe de merde, qui en ce moment meme importe du colza australien et canadien et n'en a rien a foutre de ces  paysans