Néonicotinoïdes sur betterave Le Sénat valide le projet de loi sur la dérogation

par **sevi** Mer 28 Oct 2020 - 20:10

Rappel du premier message :

Le 27 octobre 2020, le Sénat a adopté (184 pour, 128 contre) la proposition de loi autorisant l’utilisation dérogatoire des néonicotinoïdes sur betteraves. Avant d’être promulgué, le texte doit passer devant la commission mixte paritaire.

L’examen par les sénateurs du projet de loi sur la dérogation d’usage des néonicotinoïdes sur betteraves a connu un rebondissement le 27 octobre 2020 : lors de son premier examen, le premier article, le plus essentiel, avait été supprimé, à une voix d’écart. Mais une seconde délibération, demandée par le ministre de l’Agriculture, a finalement abouti à l’adoption du projet de loi. Une erreur de vote de groupe serait à l’origine du premier scrutin.

Un conseil de surveillance élargi

Ainsi, le texte adopté prévoit que le conseil de surveillance, chargé du suivi et du contrôle de la recherche et de la mise en œuvre de la dérogation, soit composé de quatre députés et quatre sénateurs, du délégué interministériel de la filière sucrière, et des représentants des ministères chargés de l’Environnement, de la Santé et de l’Agriculture, du Conseil économique, social et environnemental, d’associations de protection de l’environnement, d’associations de défense des consommateurs, des organisations syndicales à vocation générale d’exploitants agricoles, des filières de production et de transformation concernées, des instituts techniques et des établissements publics de recherche.

par **ford county** Dim 31 Jan 2021 - 21:05

la grosse connerie c'est qu'ils on étaient interdit sans raison valable

c'est comme la fermeture de la ferme des 1000 vaches , ça ne devait pas arrivé , maintenant les écolos se sentent forts

par Invité Dim 31 Jan 2021 - 21:21

http://www.ircp.anmv.anses.fr/rcp.aspx?NomMedicament=SERESTO+COLLIER+GRANDS+CHIENS

Collier anti tiques à base de gaucho.. très peu d'effets indésirables

par **ereuse60** Lun 1 Fév 2021 - 19:39

Bonsoir quand aurons nous le resultat définitif pour les assolement après betterave
merci

par **BE68** Lun 1 Fév 2021 - 20:58

Normalement cette semaine.

par **sbz51** Lun 1 Fév 2021 - 21:11

ereuse60 a écrit:Bonsoir quand aurons nous le resultat définitif pour les assolement après betterave
merci

La liste des cultures proposées par l'anses ne bougera pas sauf pour le maïs

par **sbz51** Lun 1 Fév 2021 - 21:11

par **nono1501** Lun 1 Fév 2021 - 22:24

sbz51 a écrit:
ereuse60 a écrit:Bonsoir quand aurons nous le resultat définitif pour les assolement après betterave
merci
La liste des cultures proposées par l'anses ne bougera pas sauf pour le maïs

Et le Maïs il va bouger dans quel sens ?

par **ereuse60** Lun 1 Fév 2021 - 22:56

nono1501 a écrit:
sbz51 a écrit:
ereuse60 a écrit:Bonsoir quand aurons nous le resultat définitif pour les assolement après betterave
merci
La liste des cultures proposées par l'anses ne bougera pas sauf pour le maïs

Et le Maïs il va bouger dans quel sens ?

ENCORE une fois pourquoi faire des différences entre agriculteur un colza du lin ou du mais sa fleuris et attire les abeilles c tout ou rien !!!!!

par **farmer6060** Lun 1 Fév 2021 - 23:02

Non l’idée c’est d’obtenir le maïs pour n+1 tout de suite et de travailler dans l’année à venir pour apporter des données scientifiques manquantes pour remettre les autres cultures en n+2 ...

par **Seb 77** Lun 1 Fév 2021 - 23:12

farmer6060 a écrit:Non l’idée c’est d’obtenir le maïs pour n+1 tout de suite et de travailler dans l’année à venir pour apporter des données scientifiques manquantes pour remettre les autres cultures en n+2 ...

Ca me parait être une bonne idée !

par **Sparthakus** Lun 1 Fév 2021 - 23:29

ereuse60 a écrit:
nono1501 a écrit:
sbz51 a écrit:
ereuse60 a écrit:Bonsoir quand aurons nous le resultat définitif pour les assolement après betterave
merci
La liste des cultures proposées par l'anses ne bougera pas sauf pour le maïs

Et le Maïs il va bouger dans quel sens ?
ENCORE une fois pourquoi faire des différences entre agriculteur un colza du lin ou du mais sa fleuris et attire les abeilles c tout ou rien !!!!!

parce qu'on ne mélange pas les serviettes avec les torchons!.....

par **sbz51** Mar 2 Fév 2021 - 5:59

farmer6060 a écrit:Non l’idée c’est d’obtenir le maïs pour n+1 tout de suite et de travailler dans l’année à venir pour apporter des données scientifiques manquantes pour remettre les autres cultures en n+2 ...

Les ministres de l'agriculture et de l'environnement changeront en mai 2022. La profession doit elle tenter un aménagement des règles avant ou après cette échéance ?

par **farmer6060** Mar 2 Fév 2021 - 7:15

avant Sans aucun doute...

par **sbz51** Mar 2 Fév 2021 - 7:22

Avec la ministre de l'écologie actuelle, mission impossible pour négocier colza lin ou légumes 2 ans derrière des betteraves nni

par **ereuse60** Mar 2 Fév 2021 - 7:26

sbz51 a écrit:
farmer6060 a écrit:Non l’idée c’est d’obtenir le maïs pour n+1 tout de suite et de travailler dans l’année à venir pour apporter des données scientifiques manquantes pour remettre les autres cultures en n+2 ...
Les ministres de l'agriculture et de l'environnement changeront en mai 2022. La profession doit elle tenter un aménagement des règles avant ou après cette échéance ?

c' est tout ou rien vous me faite rire on fait comment pour batir nos assolement n+1 et n+2 alors qu'il faut prévoir les compost et autre . Je persiste pourquoi le mais et pas les autres

par **BE68** Mar 2 Fév 2021 - 7:31

Tu liras le betteravier pour avoir une réponse à ta question.
Il y a une raison.
D'ailleurs, existe t il du miel de maïs ?

par **bob89** Mar 2 Fév 2021 - 7:44

BE68 a écrit:Tu liras le betteravier pour avoir une réponse à ta question.
Il y a une raison.
D'ailleurs, existe t il du miel de maïs ?

Existe il du miel de lin ???? Et pourtant ....

par **ereuse60** Mar 2 Fév 2021 - 7:46

bob89 a écrit:
BE68 a écrit:Tu liras le betteravier pour avoir une réponse à ta question.
Il y a une raison.
D'ailleurs, existe t il du miel de maïs ?
Existe il du miel de lin ???? Et pourtant ....

Jai pas le betteravier

par **BE68** Mar 2 Fév 2021 - 7:47

Encore une fois: j'attends le décret d'application
Il devrait être pour bientôt.

par **BE68** Mar 2 Fév 2021 - 7:47

ereuse60 a écrit:
bob89 a écrit:
BE68 a écrit:Tu liras le betteravier pour avoir une réponse à ta question.
Il y a une raison.
D'ailleurs, existe t il du miel de maïs ?
Existe il du miel de lin ???? Et pourtant ....
Jai pas le betteravier

Je te mettrai l'article

par **MICHMUCH** Mar 2 Fév 2021 - 7:48

BE68 a écrit:Encore une fois: j'attends le décret d'application
Il devrait être pour bientôt.

et cela changera quoi ???

par **BE68** Mar 2 Fév 2021 - 7:56

Je fais 100% de maïs derrière mes betteraves, comme 75% de mes collègues.
Et je dois aussi commander mes semences.

par **sbz51** Mar 2 Fév 2021 - 7:57

Pour être certain de pouvoir semer du maïs en 2022 avec un contour du champ de bs sans nni en 2021

par **BE68** Mar 2 Fév 2021 - 7:58

BE68 a écrit:Je fais 100% de maïs derrière mes betteraves, comme 75% de mes collègues.
Et je dois aussi commander mes semences de betteraves 21.

par **apache67** Mar 2 Fév 2021 - 12:36

ereuse60 a écrit:
sbz51 a écrit:
farmer6060 a écrit:Non l’idée c’est d’obtenir le maïs pour n+1 tout de suite et de travailler dans l’année à venir pour apporter des données scientifiques manquantes pour remettre les autres cultures en n+2 ...
Les ministres de l'agriculture et de l'environnement changeront en mai 2022. La profession doit elle tenter un aménagement des règles avant ou après cette échéance ?
c' est tout ou rien vous me faite rire on fait comment pour batir nos assolement n+1 et n+2 alors qu'il faut prévoir les compost et autre . Je persiste pourquoi le mais et pas les autres

C'est quoi cette jalousie? Tu n'es pas producteur de maïs, donc s'il y a possibilité pour les producteurs concernés de faire du maïs N+1 il ne faudrait pas sous prétexte que tu n'en produis pas, que tu fais d'autres cultures?

Le colza c'est quand même plus dur à défendre dans l'immédiat par rapport au maïs!

Et c'est pas en disant "tout ou rien" que la situation va s'améliorer pour ton cas.

par **ereuse60** Mar 2 Fév 2021 - 13:00

apache67 a écrit:
ereuse60 a écrit:
sbz51 a écrit:
farmer6060 a écrit:Non l’idée c’est d’obtenir le maïs pour n+1 tout de suite et de travailler dans l’année à venir pour apporter des données scientifiques manquantes pour remettre les autres cultures en n+2 ...
Les ministres de l'agriculture et de l'environnement changeront en mai 2022. La profession doit elle tenter un aménagement des règles avant ou après cette échéance ?
c' est tout ou rien vous me faite rire on fait comment pour batir nos assolement n+1 et n+2 alors qu'il faut prévoir les compost et autre . Je persiste pourquoi le mais et pas les autres
C'est quoi cette jalousie? Tu n'es pas producteur de maïs, donc s'il y a possibilité pour les producteurs concernés de faire du maïs N+1 il ne faudrait pas sous prétexte que tu n'en produis pas, que tu fais d'autres cultures?

Le colza c'est quand même plus dur à défendre dans l'immédiat par rapport au maïs!

Et c'est pas en disant "tout ou rien" que la situation va s'améliorer pour ton cas.

Non je fais pas de mais juste du colza des pois prot et de conserve et du lin comme 70 % de mes collègues mais si il faut on fera du mais a la place des betteraves

par Invité Mar 2 Fév 2021 - 13:20

BE68 a écrit:Tu liras le betteravier pour avoir une réponse à ta question.
Il y a une raison.
D'ailleurs, existe t il du miel de maïs ?

Non, pas de miel de maïs.. je vous rappelle que les abeilles font le miel avec le nectar qu elles prélèvent sur les fleurs.. elles ne font pas de miel avec le pollen qui leur sert de nourriture.
Elles consomment donc le pollen de maïs quand elles ne trouvent pas mieux .
Pour résumer ,je comprends que les neonicotinoides soient interdits sur tournesol, colza et maïs...
Sur betteraves et céréales, je ne vois pas où est le problème. . idem pour les cultures en n+1
Notre profession est mal représentée et comme je l ai lu je ne sais plus où : de toute manière, on ne prête qu aux ruches ! Le paysan et méchant, tandis que l apiculteur est sympa

par Invité Mar 2 Fév 2021 - 13:43

De mémoire, j'ai cultivé du tournesol traité gaucho dans le début des années 90... ça marchait bien sur taupins et ça contrôlait les pucerons à la floraison... ça ne tuait pas les abeilles, mais les apiculteurs de l époque avaient remarqué une baisse d activité de leurs colonies.. le gaucho a donc été interdit sur tournesol rapidement. cependant, puisqu on parle de rémanence des produits, il n y avait aucune efficacité sur les pucerons sur la culture suivante, blé principalement.. cela démontre bien que même si des analyses retrouvent quelques traces de molécules, le produit n est plus dangereux pour les insectes..

par **Sparthakus** Mar 2 Fév 2021 - 14:19

il faudrait peut être penser à un plan de relance spécial pour les betteraviers car ils sont vraiment très touchés?

par **BE68** Sam 6 Fév 2021 - 7:47

La montagne à accouché d'une souris.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043099904

par **ereuse60** Sam 6 Fév 2021 - 8:31

BE68 a écrit:La montagne à accouché d'une souris.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043099904

Pour en arrivé la ou bout on aurais mieux fais de rien modifier et aller à la mort de la betterave
Bravo la france bravo les ecolos il va falloir leur dire que d'interdire les collliers tique et puce pour chiens et chats et que le sel sur la route ca pollue

par **nonord** Sam 6 Fév 2021 - 8:49

ereuse60 a écrit:
BE68 a écrit:La montagne à accouché d'une souris.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043099904
Pour en arrivé la ou bout on aurais mieux fais de rien modifier et aller à la mort de la betterave
Bravo la france bravo les ecolos il va falloir leur dire que d'interdire les collliers tique et puce pour chiens et chats et que le sel sur la route ca pollue

t'inquiete,on y va à la mort de la bett....

par **BE68** Sam 6 Fév 2021 - 10:14

Titanic

par Invité Sam 6 Fév 2021 - 10:35

BE68 a écrit:La montagne à accouché d'une souris.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043099904

tu as bien lu qui a signé cette autorisation provisoire ; tu t' attendais à quoi de plus ? néonic à volonté ? faut pas réver , la profession devra faire le forcing tous les ans tant qu il n' y aura pas d' autres solutions , et ça risque d' étre le méme gazier pour d' autres familles de phytos dans les années à venir :tb

par **ford county** Sam 6 Fév 2021 - 10:38

il faut que ça tienne , je viens de changer les 2 Holmer

par **B1 bis** Sam 6 Fév 2021 - 10:38

BE68 a écrit:La montagne à accouché d'une souris.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043099904

c est juste pour aller a la prochaine présidentielle Very Happy

en fouillant un peu l on vas retrouver christiane avec son contrat de solutions

par **sbz51** Sam 6 Fév 2021 - 10:44

ford county a écrit:il faut que ça tienne , je viens de changer les 2 Holmer

4 ou 6 roues ?

par **ford county** Sam 6 Fév 2021 - 10:46

une 4 et une 6

par **Gtama** Sam 6 Fév 2021 - 10:54

bob89 a écrit:
BE68 a écrit:Tu liras le betteravier pour avoir une réponse à ta question.
Il y a une raison.
D'ailleurs, existe t il du miel de maïs ?
Existe il du miel de lin ???? Et pourtant ....

Le lin n'est pas une plante plus mellifère que cela, une fleur de lin ne vit que 24 H et ne produit par conséquent pas beaucoup de nectar , les abeilles n'en font pas leur lieu privilégier de butinage .
Autant colza, féveroles attirent véritablement les abeilles , même le tournesol est plus une solution de repli faute de mieux en été où les fleurs deviennent plus rares .
Si les décisions d'homologation ou de retrait de M.A. étaient fondées sur des bases scientifiques cela se saurait depuis longtemps , uniquement du travail de lobbies , bien plus actifs chez les antis que les pro .
D'ailleurs les firmes pharmaceutiques axent bien plus leurs recherches sur le médical que les phytos ; la part de gâteau y est bien plus intéressante, pour des produits qui sortent des mêmes unités de fabrication .

par **fergie62** Sam 6 Fév 2021 - 10:58

Gtama a écrit:
bob89 a écrit:
BE68 a écrit:Tu liras le betteravier pour avoir une réponse à ta question.
Il y a une raison.
D'ailleurs, existe t il du miel de maïs ?
Existe il du miel de lin ???? Et pourtant ....
Le lin n'est pas une plante plus mellifère que cela, une fleur de lin ne vit que 24 H et ne produit par conséquent pas beaucoup de nectar , les abeilles n'en font pas leur lieu privilégier de butinage .
Autant colza, féveroles attirent véritablement les abeilles , même le tournesol est plus une solution de repli faute de mieux en été où les fleurs deviennent plus rares .
Si les décisions d'homologation ou de retrait de M.A. étaient fondées sur des bases scientifiques cela se saurait depuis longtemps , uniquement du travail de lobbies , bien plus actifs chez les antis que les pro .
D'ailleurs les firmes pharmaceutiques axent bien plus leurs recherches sur le médical que les phytos ; la part de gâteau y est bien plus intéressante, pour des produits qui sortent des mêmes unités de fabrication .

L anti science en France est devenue une réligion, bien appuyé par la fabrique a cretin de l éducation nationale

par **sbz51** Sam 6 Fév 2021 - 11:03

Gtama a écrit:Le lin n'est pas une plante plus mellifère que cela, une fleur de lin ne vit que 24 H et ne produit par conséquent pas beaucoup de nectar , les abeilles n'en font pas leur lieu privilégier de butinage

http://linfrance.com/la-culture-du-lin-dans-les-champs-en-5-etapes/

" les fleurs de lin ne sont qu’éphémères, lors de la floraison, leur durée de vie n’excède pas quelques heures. La floraison à lieu généralement aux alentours de mi-juin"

par **nonord** Sam 6 Fév 2021 - 11:28

ford county a écrit:il faut que ça tienne , je viens de changer les 2 Holmer

bon courage,je suppose que tu as bien pesé les + et les - : victoire

par **fergie62** Sam 6 Fév 2021 - 11:38

nonord a écrit:
ford county a écrit:il faut que ça tienne , je viens de changer les 2 Holmer
bon courage,je suppose que tu as bien pesé les + et les -

Les politiques en ont rien a battre que certains ont mis 1millions d euro pour pouvoir bosser : ha

par **ford county** Sam 6 Fév 2021 - 11:45

nonord a écrit:
ford county a écrit:il faut que ça tienne , je viens de changer les 2 Holmer
bon courage,je suppose que tu as bien pesé les + et les -

on va essayer de les rembourser le plus vite possible

par Invité Sam 6 Fév 2021 - 11:50

sbz51 a écrit:
Gtama a écrit:Le lin n'est pas une plante plus mellifère que cela, une fleur de lin ne vit que 24 H et ne produit par conséquent pas beaucoup de nectar , les abeilles n'en font pas leur lieu privilégier de butinage
http://linfrance.com/la-culture-du-lin-dans-les-champs-en-5-etapes/

" les fleurs de lin ne sont qu’éphémères, lors de la floraison, leur durée de vie n’excède pas quelques heures. La floraison à lieu généralement aux alentours de mi-juin"

faut pas tout mélanger : mélifére , riche en pollen , riche en nectar , attractif pour les insectes .... tout ça , ça ne veut pas dire la méme chose .

si on se contentait de maintenir les néonics sur betteraves et céréales (pas sur maîs) et si on réalisait tous nos traitements en période de floraison , de nuit ...... je pense pouvoir affirmer que tout se passerait trés bien pour tout le monde ...... le probléme , c' est que l on a toute une propagande anti phytos menée par des ignorants .... et de l' autre coté ; et bien pas vraiment quelqu un pour commander le navire !

par **GRUMPY** Sam 6 Fév 2021 - 12:16

BE68 a écrit:La montagne à accouché d'une souris.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043099904

Vous vous attendiez à quoi?
grands rêveurs.
C'est une dérogation et non pas une ré-autorisation.
Et comme toutes les dérogations, c'est 120 jours. (qui peut être promulguée plusieurs années de suite)

par **BE68** Sam 6 Fév 2021 - 12:44

Si tu veux savoir, j'ai déjà commandé et reçu de quoi faire 3 insecticides, car je n'y croyais pas.
Mon soucis et celui de mes voisins, c'est qu'on a tous du maïs en n+1. (75% pour la sucrerie)
Et c'est hors de question de baisser le maïs en 2022.

par **farmer6060** Sam 6 Fév 2021 - 17:34

18 rangs autour sans Neo et 2% de jachères fleuries et tu peux mettre ton maïs derrière betteraves...

par **BE68** Sam 6 Fév 2021 - 18:30

C'est la solution que l'anses doit encore valider. Puis les ministres doivent signer.
Or, il faut commander les semences. Je ne prends pas le risque d'un refus de l'anses. Donc, sans nni.

par **farmer6060** Sam 6 Fév 2021 - 18:50

Ma pire année depuis 10 ans (2016) j’avais fait 97tha. Cette année touché très fortement à la jaunisse j’ai fait 65... je ne prendrais jamais le risque de ressemer de la betterave sans Neo. Je préfèrerais arrêter

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