Plan de relance 80 millions d’euros de plus pour la conversion des agroéquipements

Rappel du premier message :

Le ministère de l’Agriculture annonce qu’il augmente l’enveloppe initialement prévue dans le plan de relance pour la conversion des agroéquipements. Le montant de l’enveloppe dédiée à cette action atteindra donc 215 millions d’euros.

« Toute transition a un coût »

« La création de ce crédit d’impôt et le déblocage d’une enveloppe supplémentaire de 80 millions d’euros pour la conversion d’agroéquipements résultent d’une volonté forte du Gouvernement d’accompagner les agriculteurs, assure  le ministre de l’Agriculture cité dans le communiqué de presse. Toute transition a un coût et doit donc être financée. »
Selon les annexes du plan de relance, cette prime à la conversion vise à inciter les exploitations agricoles à « acquérir des matériels de précision permettant d’optimiser les pratiques en réduisant les quantités utilisées ou de matériels de substitution permettant d’intégrer des pratiques alternatives à l’usage d’intrants. »
À titre d’exemple, le gouvernement cite dans son document, les matériels « facilitant de nouvelles pratiques comme celle des cultures combinées, ou permettant l’amélioration du taux de couverture végétale des sols ou dans des lieux de stockage et dans la logistique ». Il évoque aussi le soutien à l’investissement à l’installation de nouveaux agriculteurs inscrits dans la transition agroécologique.

le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

80 000 000/100 000= 800 cuma, l'enveloppe est déjà mangée, circulez, y'a plus rien

dgé a écrit:80 000 000/100 000= 800 cuma, l'enveloppe est déjà mangée, circulez, y'a plus rien

mince , tu t es pris trop tard pour ta herse à étrilles et ta bineuse à céréales    

nonord a écrit:pour quelqu'un qui est déjà mal en point ou pas loin,c'est clair que ce n'est pas en allant à la chasse à ce type de subventions que ça ira mieux
pour celui qui avait l'intention d'investir  ce serait quand même con de ne pas jouer au cassoce et d'essayer de rafler ce qui peut l'être
]i]investir pour la subvention non,chopper la  vu que l'on investi oui[/i]
pas de contrepartie exigée

Je crois malheureusement que pour pas mal de CUMA , c'est hélas le cas !
C'est parce qu'il y a cette subvention, qu'il décide d'investir aujourd'hui, pour ne pas perdre l'aide demain.

La Légende a écrit:

case ih 81 a écrit:des aides sur le materiel je dit oui
mais il faudrait que ca soit sur tout le materiel,comme ca le mec investit dans ce qu'il a besoin ou avait prevu d'investir,remplacer

la avec leur matos specifique ca va en pousser certains a acheter des outils qu'ils n'avaient pas prevu et au final les fouttre encore plus dans la merde qu'il ne l'etaient auparavent

et arrêter de croire que bcp sont ds la merde . c'est de la fumisterie ca 

Je n'ai vu qu'une liquidation avec vente aux enchères ds ma carrière 

Un éleveur laitier qui prélève 2240 euros par mois ( c'est le salaire net moyen en France en 2019 pour environ 1607 heures annuelles ) , li y en a quelques uns , des bons , leurs temps ce travail est plutôt de 3500 heures et je parle pas de l'astreinte . Sans faire faillite , ceux qui prélèvent 500 euros , les parents qui aident bénévolement , beaucoup de fatigue  , divorce parfois ......ceux là on n'en parle pas !

Je partage vos avis : Ces équipements ne sont pas la pour redonner de la compétitivité, ce sont principalement des outils dit écologiques.

Après si l'agriculteur a besoin de remplacer son épandeur d'engrais, acheter une herse rotative, ou un vibroculteur pour travailler en conventionnel, c'est un coup de ... Et c'est vrai qu'il faut être en capacité de pouvoir le financer.

Par contre pour apporter plus de compétitivité, il faut moins de normes... 
Et s'il faut aider, pourquoi ne pas financer du stockage chez les céréaliers : Au moins ils seront autonomes et pourront vendre ailleurs et ne plus se faire voler par leurs coop favorite...

Chaource a écrit:Je partage vos avis : Ces équipements ne sont pas la pour redonner de la compétitivité, ce sont principalement des outils dit écologiques.

Après si l'agriculteur a besoin de remplacer son épandeur d'engrais, acheter une herse rotative, ou un vibroculteur pour travailler en conventionnel, c'est un coup de ... Et c'est vrai qu'il faut être en capacité de pouvoir le financer.

Par contre pour apporter plus de compétitivité, il faut moins de normes... 
Et s'il faut aider, pourquoi ne pas financer du stockage chez les céréaliers : Au moins ils seront autonomes et pourront vendre ailleurs et ne plus se faire voler par leurs coop favorite...

C'est pas plutôt houe rotative?

En CUMA chez moi projet d'investissement proche de 200000 euros
Subvention 45 %
Pourquoi s'en priver ?

parce que ça tue les entrepreneur et les agriculteurs non cuma

Medard86 a écrit:

Chaource a écrit:Je partage vos avis : Ces équipements ne sont pas la pour redonner de la compétitivité, ce sont principalement des outils dit écologiques.

Après si l'agriculteur a besoin de remplacer son épandeur d'engrais, acheter une herse rotative, ou un vibroculteur pour travailler en conventionnel, c'est un coup de ... Et c'est vrai qu'il faut être en capacité de pouvoir le financer.

Par contre pour apporter plus de compétitivité, il faut moins de normes... 
Et s'il faut aider, pourquoi ne pas financer du stockage chez les céréaliers : Au moins ils seront autonomes et pourront vendre ailleurs et ne plus se faire voler par leurs coop favorite...

C'est pas plutôt houe rotative?

NON HERSE ROTATIVE... et HERSES ALTERNATIVE mêmes si plus personne n'en fabrique...

Et puis, si tu prend le risque tu intitules le semoir intégré de choix "Semoir Direct" (Il sèmera bien en direct mais sur la rotative)... Tu te fais payer ton combiné de semis... Et là, je pense que c'est un outil productif... Tout comme le vibro, chisel ou autre outil à dent..

tof a écrit:En CUMA chez moi projet d'investissement proche de 200000 euros
Subvention 45 %
Pourquoi s'en priver ?

quand on est jeune et plein d avenir

B1 bis a écrit:

tof a écrit:En CUMA chez moi projet d'investissement proche de 200000 euros
Subvention 45 %
Pourquoi s'en priver ?

quand on est jeune et plein d avenir

dgé a écrit:parce que ça tue les entrepreneur et les agriculteurs non cuma

Sans les CUMA , mon exploitation n'existerait plus.
Sans les subventions dediées aux investissements mon exploitation n'existerait plus. 

Les seuls materiels neufs que je possède en propre ou en cuma , sont des materiels qui ont beneficié d'aide a l'investissement.

Chaource a écrit:

Medard86 a écrit:

Chaource a écrit:Je partage vos avis : Ces équipements ne sont pas la pour redonner de la compétitivité, ce sont principalement des outils dit écologiques.

Après si l'agriculteur a besoin de remplacer son épandeur d'engrais, acheter une herse rotative, ou un vibroculteur pour travailler en conventionnel, c'est un coup de ... Et c'est vrai qu'il faut être en capacité de pouvoir le financer.

Par contre pour apporter plus de compétitivité, il faut moins de normes... 
Et s'il faut aider, pourquoi ne pas financer du stockage chez les céréaliers : Au moins ils seront autonomes et pourront vendre ailleurs et ne plus se faire voler par leurs coop favorite...

C'est pas plutôt houe rotative?

NON HERSE ROTATIVE... et HERSES ALTERNATIVE mêmes si plus personne n'en fabrique...

Et puis, si tu prend le risque tu intitules le semoir intégré de choix "Semoir Direct" (Il sèmera bien en direct mais sur la rotative)... Tu te fais payer ton combiné de semis... Et là, je pense que c'est un outil productif... Tout comme le vibro, chisel ou autre outil à dent..

Ok,je ne l'avais pas vu.

Medard86 a écrit:

Chaource a écrit:

Medard86 a écrit:

Chaource a écrit:Je partage vos avis : Ces équipements ne sont pas la pour redonner de la compétitivité, ce sont principalement des outils dit écologiques.

Après si l'agriculteur a besoin de remplacer son épandeur d'engrais, acheter une herse rotative, ou un vibroculteur pour travailler en conventionnel, c'est un coup de ... Et c'est vrai qu'il faut être en capacité de pouvoir le financer.

Par contre pour apporter plus de compétitivité, il faut moins de normes... 
Et s'il faut aider, pourquoi ne pas financer du stockage chez les céréaliers : Au moins ils seront autonomes et pourront vendre ailleurs et ne plus se faire voler par leurs coop favorite...

C'est pas plutôt houe rotative?

NON HERSE ROTATIVE... et HERSES ALTERNATIVE mêmes si plus personne n'en fabrique...

Et puis, si tu prend le risque tu intitules le semoir intégré de choix "Semoir Direct" (Il sèmera bien en direct mais sur la rotative)... Tu te fais payer ton combiné de semis... Et là, je pense que c'est un outil productif... Tout comme le vibro, chisel ou autre outil à dent..

Ok,je ne l'avais pas vu.

Si pour certains matériels c'est ambigu comme les outils à dents rigides ou vibrantes, et que dedans tu peux inclure, le décompacteur, le KARAT, l'Allrounder ou le vibro...pour les herses rotatives c'est clair.
Ou c'est flou c'est pour les semoirs directs : Beaucoup vont acheter un semoir simplifié et le faire passer pour un semoir direct, sans cahier des charges précis.

JJ a écrit:

dgé a écrit:parce que ça tue les entrepreneur et les agriculteurs non cuma

Sans les CUMA , mon exploitation n'existerait plus.
Sans les subventions dediées aux investissements mon exploitation n'existerait plus. 

Les seuls materiels neufs que je possède en propre ou en cuma , sont des materiels qui ont beneficié d'aide a l'investissement.

Je n'ai pas la chance de pouvoir travailler en CUMA : Vers chez moi la CUMA qui s'est créée il y a 5-6 ans, ce sont des fermes de grandes taille avec du matériel pour lequel un 300 cv est nécessaire... Et les fermes plus petites pour rentrer doivent être sous protection d'une grande ferme (On peut replacer protection par perfusion)... 

Je comprends que certains ne pourront pas profiter de ces aides pour raison financière.

JJ a écrit:

dgé a écrit:parce que ça tue les entrepreneur et les agriculteurs non cuma

Sans les CUMA , mon exploitation n'existerait plus.
Sans les subventions dediées aux investissements mon exploitation n'existerait plus. 

Les seuls materiels neufs que je possède en propre ou en cuma , sont des materiels qui ont beneficié d'aide a l'investissement.

elle est pas belle la vie, t'é socialiste au moins avec tout ça, ça ne colle pas avec l'image que je me faisais de toi

dgé a écrit:

JJ a écrit:

dgé a écrit:parce que ça tue les entrepreneur et les agriculteurs non cuma

Sans les CUMA , mon exploitation n'existerait plus.
Sans les subventions dediées aux investissements mon exploitation n'existerait plus. 

Les seuls materiels neufs que je possède en propre ou en cuma , sont des materiels qui ont beneficié d'aide a l'investissement.

elle est pas belle la vie, t'é socialiste au moins avec tout ça, ça ne colle pas avec l'image que je me faisais de toi

+1
est ce vraiment une chance de pouvoir adherer a une cuma?
quand je voit la sante financiere d'un copain qui est tout cuma,et la cuma est grandement responsable de ses deboires financiers
pour moi donner des bonus d'aides aux cuma c'est donner de la confiture a un cochon
quand tu voit dans quel etat sont les outils de cuma au bout de qqes annees...
des aides ils peuvent leur en filer encore et encore car c'est investir sans cesse,renouveller en permanence du materiel vite hs

je le voit avec le voisin,pulve en  cuma,le temps que j'use le mien en perso,ils en auront passe 10 et au final ca leur coutera 4 fois plus cher

dgé a écrit:

JJ a écrit:

dgé a écrit:parce que ça tue les entrepreneur et les agriculteurs non cuma

Sans les CUMA , mon exploitation n'existerait plus.
Sans les subventions dediées aux investissements mon exploitation n'existerait plus. 

Les seuls materiels neufs que je possède en propre ou en cuma , sont des materiels qui ont beneficié d'aide a l'investissement.

elle est pas belle la vie, t'é socialiste au moins avec tout ça, ça ne colle pas avec l'image que je me faisais de toi

Ça se trouve dgé, tu pourrais peut-être lui emprunter sa femme ?

Chaource a écrit:

Medard86 a écrit:

Chaource a écrit:

Medard86 a écrit:

Chaource a écrit:Je partage vos avis : Ces équipements ne sont pas la pour redonner de la compétitivité, ce sont principalement des outils dit écologiques.

Après si l'agriculteur a besoin de remplacer son épandeur d'engrais, acheter une herse rotative, ou un vibroculteur pour travailler en conventionnel, c'est un coup de ... Et c'est vrai qu'il faut être en capacité de pouvoir le financer.

Par contre pour apporter plus de compétitivité, il faut moins de normes... 
Et s'il faut aider, pourquoi ne pas financer du stockage chez les céréaliers : Au moins ils seront autonomes et pourront vendre ailleurs et ne plus se faire voler par leurs coop favorite...

C'est pas plutôt houe rotative?

NON HERSE ROTATIVE... et HERSES ALTERNATIVE mêmes si plus personne n'en fabrique...

Et puis, si tu prend le risque tu intitules le semoir intégré de choix "Semoir Direct" (Il sèmera bien en direct mais sur la rotative)... Tu te fais payer ton combiné de semis... Et là, je pense que c'est un outil productif... Tout comme le vibro, chisel ou autre outil à dent..

Ok,je ne l'avais pas vu.

Si pour certains matériels c'est ambigu comme les outils à dents rigides ou vibrantes, et que dedans tu peux inclure, le décompacteur, le KARAT, l'Allrounder ou le vibro...pour les herses rotatives c'est clair.
Ou c'est flou c'est pour les semoirs directs : Beaucoup vont acheter un semoir simplifié et le faire passer pour un semoir direct, sans cahier des charges précis.

un Combigerm  pourrait être subventionné par ce plan de relance dans "matériel de travail de sol: outils à dents vibrant ou rigide"  ????? 

@ caseih Des exemples , tu peux en trouver dans tous les sens . 

Des gars qui ont des pulvés hors d'age toujours en panne , parce qu'il faut avoir tout son materiel en propre et que sur des petites structures c 'est impossible sauf a garder du matos hors d'usage, tu en connais surement aussi. 

@ Dgé ....   non rien 

Quand j'ai repris la petite ferme familiale a 34 ans , il n'y avait plus rien , ni batiment , ni materiel , juste 100 ha de terre a 6 t et 20 ha de pente en herbe. 

Sans Cuma , sans subvention pour mes batiments , il n'y aurait toujours rien .  

Alors les bas du front qui m'attaquent alors que papa les a installés sur 250 ha clef en mains , cela m'en touche une sans faire bouger l'autre .

je ne pense pas que dge fasse parti de ceuxlas
moi non plus ,et d'ailleurs mon cas etait a peu pres le meme,zero batiments et zero matos mais seulement 30 ha de sau,donc un bon morceau de pres pentus aussi

je suis d'accord sans aides batiment,pac ect je n'y serai jamais arrive
par contre jamais mis le nez dans la cuma,et hormis un round aide a mes debuts il y a bientot 20 ans dans le cadre d'un cte,jamais eu d'aides pour le matos
les petites annonces d'occas recent et propre ,c'est ma facon principale d'investir

et apres j'ai fait evoluer la taille de ma structure de sorte qu'elle rende possible l'investissement en propre en diluant la charge

ce que je voulait dire c'est que de mon point de vue il n'y a pas de strategie d'investissement plus economique qu'une autre
alors le bonus cuma de 10%,pour moi ca n'a pas lieu d'etre
mais ca c'est le resultat de la propagande des syndicats qui comme par hasard arrive bien a remonter en haut de l'echelle
y a qu'a voir sur les journaux locaux,les comites d'installation,tout ce petit monde ne jure que par les cuma,a force c'est penible

Jje suis d'accord avec toi case ih81.

Effet pk aider les Cuma ?
Alors que dans l'absolu, elles sont capables toutes seules de pouvoir amortir le Matos, puisqu'elles ont les Ha en face !
C'est même de l'argent de subvention perdus au détriment d'exploitations individuels ou GAEC. Je m'explique:
Certaines CUMA mettent tellement d'Ha et d'individus en face de l'investissement qu'à la fin faudra prier pour que les périodes de beaux temps dure afin de chaqie adhérent puisse utiliser l'investissement !
Et comme Tjrs, il y a Tjrs des plus malins qui monopolyseront l'appareil ou travailleront à la limite des capacités du matériel (usures prématurés de tout type " graissage, vitesse excessive, conditions plus que limité soit trop sec ou humide, ect).
A la fin , ceux qui ne pourront l'utiliser payeront aussi les engagements et l'usure de réparation prématurée !

Bref, tout ça pour dire qu'en effet, qu'avec la fd au pouvoir, ça Tjrs été des aides pour la soviétisation de l'agriculture (coops, ect).
Les plus malins seront ceux qui font une CUMA à 4 ou un peu plus et qui mènent ça comme une affaire en copropriété.
La même subvention qu'une grosse CUMA et une utilisation à taille humaine.

JJ a écrit:@ caseih Des exemples , tu peux en trouver dans tous les sens . 

Des gars qui ont des pulvés hors d'age toujours en panne , parce qu'il faut avoir tout son materiel en propre et que sur des petites structures c 'est impossible sauf a garder du matos hors d'usage, tu en connais surement aussi. 

@ Dgé ....   non rien 

Quand j'ai repris la petite ferme familiale a 34 ans , il n'y avait plus rien , ni batiment , ni materiel , juste 100 ha de terre a 6 t et 20 ha de pente en herbe. 

Sans Cuma , sans subvention pour mes batiments , il n'y aurait toujours rien .  

Alors les bas du front qui m'attaquent alors que papa les a installés sur 250 ha clef en mains , cela m'en touche une sans faire bouger l'autre .

Merci pour ton commentaire. 
Pourtant, je ne suis pas un adapte des CUMA et n'adhère à aucune. Suite à une mauvaise image de la seule et unique CUMA locale, qui a été créée par les VAUTOURS, pour faire crever des gens comme toi et les bouffer tout cru. 
Mais dans mon ancien métier, j'ai constaté, que où ce sont des vraies CUMA qui marchent avec une bonne entente, ça peut être une solution pour des petites exploitations, ou des fermes fragilisées, pour disposer de matériel récent et répondant aux nouvelles normes... Même s'il existe des avantages. 
Tant que tout va bien chez soi, on peut critiquer les CUMA... Mais le jour, où les coupures buses à buse à buse seront obligatoire sur les pulvés, comment feront les fermes qui n'ont pas les moyens de mettre 80 ou 100 000 E dans une pulvé? OU l'aire de lavage ou remplissage? 
Il est vrai que l'on trouve régulièrement des ETA qui proposent des prestations moins chères que le prix de CUMA.

Après pour la majoration CUMA : L'idéo CUMA "gauchiste", faisait rèver Stéphane LE FOLL, puis nos précédents ministres et tous nos fonctionnaires. 
Et je ne voie pas l'intérêt car dans la CUMA voisine, il y a un semoir Direct Subventionné par Exploitation adhérente... Chacun a son propre semoir chez lui mais il appartient pour toucher les aides... C'est la CUMA opportinistes des VAUTOURS locaux, surtout que ce matériel financé par la CUMA et subventionné fait de l'ETA. Chaque VAUTOUR a une ETA à coté...

JJ a écrit:@ Dgé ....   non rien 

Quand j'ai repris la petite ferme familiale a 34 ans , il n'y avait plus rien , ni batiment , ni materiel , juste 100 ha de terre a 6 t et 20 ha de pente en herbe. 

Sans Cuma , sans subvention pour mes batiments , il n'y aurait toujours rien . 

ok pour ton explication, il n’enlève rien que cette mesure est contre les exploitations familliale, même si ton cas me fait mentir

case ih 81 a écrit:le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

Ben moi c'est pareil. 
Pulvé top top avec coupure gps et buses anti dérives de la nomenclature qui a 7 ans,. Payé. 
Épandeur avec coupure de tronçons changé tous les 5 ans. Il a 2 campagnes. Plusieurs équipements GPS dont 2 achetés n-1. 
Bineuses en état et payées. 
Vibro neuf cherché hier,. .. .. 
Bref, rien à changer.

BE68 a écrit:

case ih 81 a écrit:le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

Ben moi c'est pareil. 
Pulvé top top avec coupure gps et buses anti dérives de la nomenclature qui a 7 ans,. Payé. 
Épandeur avec coupure de tronçons changé tous les 5 ans. Il a 2 campagnes. Plusieurs équipements GPS dont 2 achetés n-1. 
Bineuses en état et payées. 
Vibro neuf cherché hier,. .. .. 
Bref, rien à changer.

Pareil, donc ça serait une aide pour les trainards 

fergie62 a écrit:

BE68 a écrit:

case ih 81 a écrit:le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

Ben moi c'est pareil. 
Pulvé top top avec coupure gps et buses anti dérives de la nomenclature qui a 7 ans,. Payé. 
Épandeur avec coupure de tronçons changé tous les 5 ans. Il a 2 campagnes. Plusieurs équipements GPS dont 2 achetés n-1. 
Bineuses en état et payées. 
Vibro neuf cherché hier,. .. .. 
Bref, rien à changer.

Pareil, donc ça serait une aide pour les trainards 

Tu fais une amortissement dérogatoire et tu rechanges... et tu passes par la case subvention...

Ne faites rien, ça laissera des sous aux autres !

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

BE68 a écrit:

case ih 81 a écrit:le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

Ben moi c'est pareil. 
Pulvé top top avec coupure gps et buses anti dérives de la nomenclature qui a 7 ans,. Payé. 
Épandeur avec coupure de tronçons changé tous les 5 ans. Il a 2 campagnes. Plusieurs équipements GPS dont 2 achetés n-1. 
Bineuses en état et payées. 
Vibro neuf cherché hier,. .. .. 
Bref, rien à changer.

Pareil, donc ça serait une aide pour les trainards 

Tu fais une amortissement dérogatoire et tu rechanges... et tu passes par la case subvention...

Ne faites rien, ça laissera des sous aux autres !

Je préfère rien faire et éviter de faire rentrer le loup dans la bergerie, le paragricole nous veut tellement de bien...... Fait une recherche sur ce qui va arrivé en contrôle technique agricole.......

tu es déja dans la bergerie rien qu'avec les SIE obligatoires !

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

BE68 a écrit:

case ih 81 a écrit:le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

Ben moi c'est pareil. 
Pulvé top top avec coupure gps et buses anti dérives de la nomenclature qui a 7 ans,. Payé. 
Épandeur avec coupure de tronçons changé tous les 5 ans. Il a 2 campagnes. Plusieurs équipements GPS dont 2 achetés n-1. 
Bineuses en état et payées. 
Vibro neuf cherché hier,. .. .. 
Bref, rien à changer.

Pareil, donc ça serait une aide pour les trainards 

Tu fais une amortissement dérogatoire et tu rechanges... et tu passes par la case subvention...

Ne faites rien, ça laissera des sous aux autres !

explique

pathfinder a écrit:tu es déja dans la bergerie rien qu'avec les SIE obligatoires !

 les sie dans ma tête c est pas obligatoire mais je m oblige à les réussir......j en connais qui était précurseur du réseau farre, ils font tout pour rater leur couvert, c est marrant c est toujours les mêmes qui ont des contrôles avec des excuses a la con........ Je serais contrôleur  c est la prune direct

dans la tete ou pas tu respectes, donc tu es aussi dans le moule,que tu veuilles ou non !

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

BE68 a écrit:

case ih 81 a écrit:le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

Ben moi c'est pareil. 
Pulvé top top avec coupure gps et buses anti dérives de la nomenclature qui a 7 ans,. Payé. 
Épandeur avec coupure de tronçons changé tous les 5 ans. Il a 2 campagnes. Plusieurs équipements GPS dont 2 achetés n-1. 
Bineuses en état et payées. 
Vibro neuf cherché hier,. .. .. 
Bref, rien à changer.

Pareil, donc ça serait une aide pour les trainards 

Tu fais une amortissement dérogatoire et tu rechanges... et tu passes par la case subvention...

Ne faites rien, ça laissera des sous aux autres !

explique

Quand tu amortis un matériel en dérogatoire, au bout de 2 ans le matériel est amorti à 70 %, puis tu le revends si tu es exo de plus-values...
Tu rachettes un nouveau et tu touche la subvention, qui payera le retour, mais tu réamortiras un nouveau matériel.

Que font vos CER? Ou c'est par ce que vous êtes en CER que ...

Pas exo de PV. 
Et quand un amortissement est lancé, tu ne reviens pas en dérogatoire. 
J'ai plaisir à dire que mon pulvé a un système de réduction de la dérive de 90% depuis 2013. D'autres ont fait un PVE à plusieurs et ont coulé du béton pour faire une aire de remplissage avec un local aux normes. Digicode et même suivi de stock par code barre. Coût 250k€, subvention à 40%.
Sauf que les 10 ou 15 agris qui ont fait avec ne font pas les km pour venir remplir sur l'aire. Ils remplissent comme avant avec des bidons qui traînent sur un tas. 
J'ai payé mon pulvé sans subvention, et il est encore aujourd'hui dans les bonnes normes. 
Qui a raison, qui a tord ? 
Je sais que j'ai traité mes 20000 Ha avec le produit au maximum sur la cible. 
Je ne suis pas du tout jaloux de ceux qui vont en profiter, mais quelqu'un paiera l'addition un jour.

Chaource a écrit:

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

BE68 a écrit:

case ih 81 a écrit:le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

Ben moi c'est pareil. 
Pulvé top top avec coupure gps et buses anti dérives de la nomenclature qui a 7 ans,. Payé. 
Épandeur avec coupure de tronçons changé tous les 5 ans. Il a 2 campagnes. Plusieurs équipements GPS dont 2 achetés n-1. 
Bineuses en état et payées. 
Vibro neuf cherché hier,. .. .. 
Bref, rien à changer.

Pareil, donc ça serait une aide pour les trainards 

Tu fais une amortissement dérogatoire et tu rechanges... et tu passes par la case subvention...

Ne faites rien, ça laissera des sous aux autres !

explique

Quand tu amortis un matériel en dérogatoire, au bout de 2 ans le matériel est amorti à 70 %, puis tu le revends si tu es exo de plus-values...
Tu rachettes un nouveau et tu touche la subvention, qui payera le retour, mais tu réamortiras un nouveau matériel.

Que font vos CER? Ou c'est par ce que vous êtes en CER que ...

30 % d'amorts de perdus,mais bon le pulvé risque de perdre + en valeur de revente à attendre de l'avoir amorti à 100%   (c'est ce qui décôte le +)

si l'appareil est nickel et bien entretenu, ça ne décote pas puisque le neuf augmente d'env 4-5% par an...dans 5ans,il aura perdu 25% sur le neuf qui suivra ou gagné 25% en cas de revente sans renouvellement...vous n'imaginez quand même pas que vous paierez le prochain le même prix que l'ancien ou alors c'est que vous êtes des grands naïfs...

BE68 a écrit:Pas exo de PV. 
Et quand un amortissement est lancé, tu ne reviens pas en dérogatoire. 
J'ai plaisir à dire que mon pulvé a un système de réduction de la dérive de 90% depuis 2013. D'autres ont fait un PVE à plusieurs et ont coulé du béton pour faire une aire de remplissage avec un local aux normes. Digicode et même suivi de stock par code barre. Coût 250k€, subvention à 40%.
Sauf que les 10 ou 15 agris qui ont fait avec ne font pas les km pour venir remplir sur l'aire. Ils remplissent comme avant avec des bidons qui traînent sur un tas. 
J'ai payé mon pulvé sans subvention, et il est encore aujourd'hui dans les bonnes normes. 
Qui a raison, qui a tord ? 
Je sais que j'ai traité mes 20000 Ha avec le produit au maximum sur la cible. 
Je ne suis pas du tout jaloux de ceux qui vont en profiter, mais quelqu'un paiera l'addition un jour.

Tout est dit dans ce résumé, on vous dirige dans des investissements qui ne collent pas forcément à vos envies, au final vous bossez avec un matériel a peu près
Perso mon prochain pulvérisateur sera en buse 25cm, distance contrôle et tout le pack qui va bien, on peut remplir sur de l herbe quand on a l equipement adéquat......
C est comme les mecs qui ont dépensé 3000 balles pour une potence de remplissage alors qu avec 150euro j ai fait moi même une ligne eau claire jusqu au trou d homme fixé au pulvérisateur
Comme tu dis qui a tord qui a raison......

escrito17 a écrit:si l'appareil est nickel et bien entretenu, ça ne décote pas puisque le neuf augmente d'env 4-5% par an...dans 5ans,il aura perdu 25% sur le neuf qui suivra ou gagné 25% en cas de revente sans renouvellement...vous n'imaginez quand même pas que vous paierez le prochain le même prix que l'ancien ou alors c'est que vous êtes des grands naïfs...

Quand je dois estimer des pulvés, je fais pleurer leurs propriétaires, quand je leurs annoncent un beau 4000 L -36m 2bras, 10 ans d'âge à 20 000E

et tu ne trouve pas de 110 90 

un Combigerm  pourrait être subventionné par ce plan de relance dans "matériel de travail de sol: outils à dents vibrant ou rigide"  ????? 

Petite précision: c'est un achat qui est en projet depuis quelques temps

oli a écrit:un Combigerm  pourrait être subventionné par ce plan de relance dans "matériel de travail de sol: outils à dents vibrant ou rigide"  ????? 

Petite précision: c'est un achat qui est en projet depuis quelques temps

Dites,entre nous on a peut-être pas besoin de justifier nos décisions.

Chaource a écrit:

escrito17 a écrit:si l'appareil est nickel et bien entretenu, ça ne décote pas puisque le neuf augmente d'env 4-5% par an...dans 5ans,il aura perdu 25% sur le neuf qui suivra ou gagné 25% en cas de revente sans renouvellement...vous n'imaginez quand même pas que vous paierez le prochain le même prix que l'ancien ou alors c'est que vous êtes des grands naïfs...

Quand je dois estimer des pulvés, je fais pleurer leurs propriétaires, quand je leurs annoncent un beau 4000 L -36m 2bras, 10 ans d'âge à 20 000E

admettons...ça valait quoi il ya 10ans? 60-70000e??? aujourd'hui 100000? ça veut dire qu'il faut remettre une soulte  de 80000e...tout dépend du montant de la subvention qui pourrait atténuer l'effet décote ,le prochain vaudra surement dans les 120-130000e dans 5-7ans... quid de savoir ce qu'il sera autorisé de mettre dans le pulvé à l'avenir et de la rentabilité qui diminue chaque année...compliqué tout ça...

Tu as raison escrito 17.
Ceci est même valable pour tout type de matériel !
Vous croyez vraiment que ce cirque va durer encore longtemps ?
Même les agris les plus costauds vont finir par trouver leur maître.
Il y a que dans l'agriculture pour investir dans une activité de moins en moins lucrative !
Pour compenser faut Tjrs en fare plus par machines pour la rentabiliser. Mais u' moment la machine aura atteint ses limites maximale d'Ha pour être rentabilisé. Là on sera rendu au bout du bout !

bzh centre a écrit:et tu ne trouve pas de 110 90 

Merci de m'éclairer les yeux, les membres du Forum ont raison : mettre 25000E pour un 110-90 de 7000 hrs, c'est de la connerie même si c'est un bon tracteur, simple et fiable et idéal pour faire le tracteur de cour...

escrito17 a écrit:

Chaource a écrit:

escrito17 a écrit:si l'appareil est nickel et bien entretenu, ça ne décote pas puisque le neuf augmente d'env 4-5% par an...dans 5ans,il aura perdu 25% sur le neuf qui suivra ou gagné 25% en cas de revente sans renouvellement...vous n'imaginez quand même pas que vous paierez le prochain le même prix que l'ancien ou alors c'est que vous êtes des grands naïfs...

Quand je dois estimer des pulvés, je fais pleurer leurs propriétaires, quand je leurs annoncent un beau 4000 L -36m 2bras, 10 ans d'âge à 20 000E

admettons...ça valait quoi il ya 10ans? 60-70000e??? aujourd'hui 100000? ça veut dire qu'il faut remettre une soulte  de 80000e...tout dépend du montant de la subvention qui pourrait atténuer l'effet décote ,le prochain vaudra surement dans les 120-130000e dans 5-7ans... quid de savoir ce qu'il sera autorisé de mettre dans le pulvé à l'avenir et de la rentabilité qui diminue chaque année...compliqué tout ça...

Surtout pour un pulvé : Pour se faire réélire en 2022, Macron va faire interdire les pulvés... C'est à dire que tous les beaux Orange et verts, Jaunes et vert, Blanc gris et bleus, Rouge et gris... à plus de 100 000 E ne vaudrons plus rien, si leurs utilisations est interdite. Quelle est la valeur de revente d'une guillotine depuis 1981, même les dernières achetées par VGE?

Chaource a écrit:

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

BE68 a écrit:

case ih 81 a écrit:le probleme je le repete,c'est la liste du matos subventionnee,pour le moment j'y voit pas grd chose hormis le pulve et distri engrais

le pulve j'ai investi l'an dernier dans une occas,aucun regret
il fait le boulot d'un neuf,paye 10000e alors qu'un neuf meme subventionne m'en aurai coute le double

le distri engrais a 10 ans,il est comme neuf,mais c'est sur que si j'avait eu un projet d'investissement pour ca,la oui j'aurai fait un dossier rapidement car les distri a engrais occas resttent cher et souvent entames par la rouille

Ben moi c'est pareil. 
Pulvé top top avec coupure gps et buses anti dérives de la nomenclature qui a 7 ans,. Payé. 
Épandeur avec coupure de tronçons changé tous les 5 ans. Il a 2 campagnes. Plusieurs équipements GPS dont 2 achetés n-1. 
Bineuses en état et payées. 
Vibro neuf cherché hier,. .. .. 
Bref, rien à changer.

Pareil, donc ça serait une aide pour les trainards 

Tu fais une amortissement dérogatoire et tu rechanges... et tu passes par la case subvention...

Ne faites rien, ça laissera des sous aux autres !

explique

Quand tu amortis un matériel en dérogatoire, au bout de 2 ans le matériel est amorti à 70 %, puis tu le revends si tu es exo de plus-values...
Tu rachettes un nouveau et tu touche la subvention, qui payera le retour, mais tu réamortiras un nouveau matériel.

Que font vos CER? Ou c'est par ce que vous êtes en CER que ...

quand tu touches une sub il y a écrit dans le contrat de sub la durée à le garder au minimum, 2 ans sa me parait bizarre

Medard86 a écrit:

oli a écrit:un Combigerm  pourrait être subventionné par ce plan de relance dans "matériel de travail de sol: outils à dents vibrant ou rigide"  ????? 

Petite précision: c'est un achat qui est en projet depuis quelques temps

Dites,entre nous on a peut-être pas besoin de justifier nos décisions.

je me disais exactement la meme reflexion!

si je depose u dossier et que je touche c'est tant mieux pour moi c'est tout.

Pour répondre à Chaource.


Ce scénario ne me paraît pas impossible. Mais rassure toi , faudra garder ton pulvé comme une voiture de collection.
Elle prendra de la valeur quelque années après, lorsqu'ils se seront rendu compte de leurs conneries  et qui nous demanderont de relancer la machine :63

De plus on va vite rigoler.
Quand les bios va prendre de l'ampleur et que l'on importera du bio hors hexagone à bon marché. Le prix Bio s'orienter à  la baisse.
Comme il faut plus de main d'œuvre pour produire.
Résultats les grosses structures auront plus de mal à trouver des effectifs et devront payer un main d'œuvre fort cher pour une rentabilité toutes relative !

Je pense qu'aujourd'hui, vue les temps qui courre, la sagesse est de faire le dos rond  et mener son exploitation comme on peut sans frais et surtout ne plus investir dans ce milieu pour l'instant !

D'ailleurs regardé se qui achètent gros de foncier et cher, ce sont  des agriculteurs qui ont une forte valeur ajoutée en ce moment (Pdt, ect), ou des investisseurs qui ont et gagnent bien leurs vies dans d'autres secteurs d'activités (industries, services, finances, ect).

Cherchez l'erreur, Paysans avec vos œillères !!!