Le coucou et le pipit farlouse

par Invité Sam 31 Juil 2010 - 21:25

La femelle coucou recherche tout d’abord des nids en construction puis repère le début de la ponte. Elle choisit ensuite le moment où les propriétaires en sont absents pour venir pondre dans le nid de son choix, généralement l’après-midi.

A intervalles de 48 heures, elle place douze ou treize œufs dans autant de nids, en enlevant chaque fois un œuf de l’hôte pour rétablir le compte. Ces hôtes sont d’abord les rousserolles, l’accenteur mouchet et le pipit farlouse, suivis du troglodyte et du rouge-gorge.
L’œuf du coucou éclot au bout de 12 jours. Le poussin, par un mécanisme instinctif, bascule hors du nid tout ce qui s’y trouve. Puis le petit coucou, parfois déjà aussi gros que ses parents adoptifs, reviendra au fond du nid, situé généralement en banlieue, se reposer de l’effort qu’il aura dû fournir. Il sera ensuite nourri pendant 4 ou 5 semaines et obtiendra ainsi que ses parents légitimes la nationalité française.

En bas de la tour Balzac dont ils ont été expulsés, des familles, des femmes et des enfants sans logement sont évacués par les Compagnies Royales de Sécurité.

par Invité Sam 31 Juil 2010 - 22:38

En agriculture c'est pareil: il n'y a pas assez de terre pour tous les candidats. Mais pas de squat illégal: nous avons les SAFER pour remettre les propriétaires dans le droit chemin. langue

La vidéo, c'est quand des policiers cannibales mangent tout cru des gentils sans-papiers!

par **Franki** Dim 1 Aoû 2010 - 14:14

Certains viennent en France pour fuir la misère, la famine, ou une dictature.
D'autres déboulent par paquets de cent pour profiter des aides sociales.
Où fini l'humanitaire et où commence le laxisme ?
Les lois actuelles savent-elles faire le tri dans tout ça ?
Bon, je fais pas beaucoup avancer les choses. Le coucou et le pipit farlouse 660508

(je ne sais pas si je suis bien dans le sujet)

par Invité Dim 1 Aoû 2010 - 14:26

Franki 41 a écrit:Certains viennent en France pour fuir la misère, la famine, ou une dictature. D'autres déboulent par paquets de cent pour profiter des aides sociales.

Ce sont souvent les mêmes, concernant l'Afrique noire, un continent pourri, envahi par les moustiques, on y crève de soif, mal géré, mais tout de même moins dictatorial et beaucoup plus pacifique qu' avant l'arrivée des Blancs.

par **PatogaZ** Dim 1 Aoû 2010 - 16:57

Franki 41 a écrit:Certains viennent en France pour fuir la misère, la famine, ou une dictature.
D'autres déboulent par paquets de cent pour profiter des aides sociales.
Où fini l'humanitaire et où commence le laxisme ?
Les lois actuelles savent-elles faire le tri dans tout ça ?
Bon, je fais pas beaucoup avancer les choses.

(je ne sais pas si je suis bien dans le sujet)

ouais on a du mal à définir où commence l' inhumain et où doit s' arrêter le social

c' est un peu pour ça que je ne m' exprime pas trop sur la chose (dans le doute s' abstenir )

par Invité Dim 1 Aoû 2010 - 17:33

Il faudrait savoir
- Pour ces gens, quelle est la part des revenus du travail et la part des revenus « sociaux ».
- Pourquoi ne trouvent ils pas de logement ?
- Depuis combien de temps sont ils en France, comment sont ils venus.
- Quand ils sont venus, avec quelle intention, quel projet de vie ; qu’est devenu ce projet ?
- Pourquoi ont-ils choisi la France, mis à part une éventuelle francophonie ?
- Quelle était leur situation dans leur pays d’origine ? Pauvres ou relativement aisés pour pouvoir se payer le voyage, endettés ? Honnêtes ou recherchés par la police ?
- Dans des pays similaires à la France qui ont des politiques sociales différentes, que donne l’immigration ? Attirent-ils le même genre d’immigration ? Il est question d’immigration choisie (sélective), mais n’existe-t-il pas une émigration choisie (choix du pays d’accueil en fonction de tel ou tel critère) ?

par Invité Dim 1 Aoû 2010 - 17:42

Pour tout vous dire, ils profitent bien des français dont la faiblesse est de se poser beaucoup trop de questions...Comme chaque cas est particulier...
Une chose est sûre, c'est qu'ils savent qu'en France on est plus qu'ailleurs culpabilisé par toutes ces histoires d'immigration, donc ils en profitent à mort.
Je vous résume l'opinion des immigrés...Pour eux, on a plus de chance de rester en France par la voie illégale qu'en respectant la loi. Je résume: un juge français sera très pro-immigré dans la plupart des situations et de fait, c'est un euphémisme, ne facilitera pas les expulsions.
EDiT:
Pour les problèmes spécifiques aux SQUATT, c'est la même rhétorique que l'immigration: culpabilisation...
Pour l'iMMiGRATION, nr croyez pas que tout cela se fait dans l'anarchie, au contraire, la politique migratoire de la France est très organisée et ne diffère qu'en apparence d'un gouvernement de droite à un gouvernement de gauche: on préfère pour des raisons économiques une immigration illégale à une immigration légale.

par **Franki** Dim 1 Aoû 2010 - 21:52

Béret vert a écrit:
Franki 41 a écrit:Certains viennent en France pour fuir la misère, la famine, ou une dictature. D'autres déboulent par paquets de cent pour profiter des aides sociales.
Ce sont souvent les mêmes, concernant l'Afrique noire, un continent pourri, envahi par les moustiques, on y crève de soif, mal géré, mais tout de même moins dictatorial et beaucoup plus pacifique qu' avant l'arrivée des Blancs.

"Souvent les mêmes", je sais pas, les plus gros pays pourvoyeurs d'immigrés sont plutôt le Mali, le Cameroun, le Togo, la Cote d'ivoire, le Sénégal ........ pour ce qui est de l'afrique subsaharienne, normal me direz-vous, vu leurs rapports étroits avec la France au cours de l'histoire, mais la situation de ces pays, bien que très inférieure à nos pays "riches", est tout de même moins catastrophique que l'Ethiopie, le Soudan, l'Angola, la Somalie, ou la Sierra Leone, par exemple, non ?
Bon, je suis pas spécialiste de l'Afrique, je répète juste ce que j'entends, vous me contredirez si je dis des billevesées.
En tout cas, ceux que j'ai vu sur la vidéo sont moins maigres que moi. Le coucou et le pipit farlouse 820156

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 8:04

Voila un post immonde, et insultant envers les populations africaines..............
.
Dehors Béret Vert tu n n'a rien a faire sur ce forum.............

par **PatogaZ** Lun 2 Aoû 2010 - 8:11

charli a écrit:Voila un post immonde, et insultant envers les populations africaines..............
.
Dehors Béret Vert tu n n'a rien a faire sur ce forum.............

ne t' énerve pas , charli , tu peux répondre à bérét vert si tu n' est pas d' accord , le post de béret vert pose le problème des clandestins en France , je pense que c' est possible d' en discuter sans se monter

Béret vert lance assez souvent des sujets polémiques , il aime gratter où ça démange , mais c' est aussi un aspect de ce forum de laisser l' expression de tout un chacun
à vous de régir si les sujets vous interpellent , la qualité et l' opiniâtreté de vos réponses feront que ce post prendra un attrait particulier

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 8:20

non désolé, lorsque l'on compare des immigrés a des coucous ......ou

je cite les propos injurieux:

Ce sont souvent les mêmes, concernant l'Afrique noire, un continent pourri, envahi par les moustiques, on y crève de soif, mal géré, mais tout de même moins dictatorial et beaucoup plus pacifique qu' avant l'arrivée des Blancs.

On dirait que ca le fait jouir ( a condition qu'il puisse bander, mais j'en doute ) de voir des gens se faire expulser.......

par **PatogaZ** Lun 2 Aoû 2010 - 8:22

vous êtes nombreux à réagir par MP au sujet de ce post

je n' ai pas noté de propos racistes , xénophobes et discriminatoires dans l' écrit de béret vert

il pose le problème de l' immigration clandestine en france , ce sujet vous fait réagir , j' en conviens , mais c' est aussi un sujet contemporain de nos parlementaires , ainsi que les détournements de l' API qui devient une belle rente chez certains chefs de famille polygames qui arrivent avec le nombre de "maitresses" et d' enfants à avoir des subsides équivalents à nos meilleurs politiques , même avec cumul de mandats

vous pouvez exprimer votre désaccord auprès de béret vert , mais il n' est pas d' actualité de supprimer son post

je vous conseille d' alimenter sa polémique , je crois qu'il en sera ravi , il aime ça !!!

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 8:31

ben justement, je ne répondu plus.......

par **gingko** Lun 2 Aoû 2010 - 8:31

des compagnies achetent des terres en afrique et dans le meme temps des africains viennent en europe pour des raisons economiques .aucun mur empechera des gens affames de passer le mur .rocard avait dit :la france ne peut acceuillir tt la misere du monde .un humain ne se resume pas a la couleur de sa peau

par **Alan.fr** Lun 2 Aoû 2010 - 8:41

as tu déjà été en Afrique Charli ? Le coucou et le pipit farlouse 660508

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 8:42

gingko a écrit:...aucun mur empechera des gens affames de passer le mur .rocard avait dit :la france ne peut acceuillir tt la misere du monde .

Voilà justement le dilemme à résoudre!
Il faut donc chercher à comprendre (la faim n'est pas leur seule motivation).
Il faut trouver des solutions politiques (entre le rejet total et l'inaction).

@ Charli: Si les propos de Béret Vert choquent, d'autres intervenants de ce forum ayant moins d'arguments me choquent davantage quand ils se contentent d'invectives brutales...

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 9:04

Sincerement, je ne pense pas qu'ils crevent tous de faim comme on veut nous le faire si souvent croire des que noel arrive !!

J ai un ami qui a ete marie avec une senegalaise pendant pas mal d annees, et qui a parcouru l'afrique avec elle a plusieurs reprises.

Effectivement, le style et niveau de vie n'a rien a voir avec celui d'un pays industrialise, mais une grande majorite travaille et vit "normalement" dans son pays.

Maintenant, pourquoi faut il que nous nous sentions coupables, les pays a politiques sociales, et industrialises du fait que des millions, voir milliards, de personne n'ont pas fait leur revolution industrielle, n'ont jamais ete capables d'avoir un gouvernement stable, etc etc

Personne ne se pose jamais la question d'ou nous venons tous ?? et quelle sera notre evolution ??

Regardez tout simplement quelles politiques et lois nous mettons en place et, tres souvent, en application, nous les industrialises, nous les createurs des droits de l'homme, nous les lettrés.... et regardez en face ...

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 11:42

Merci à tous, beaucoup de questions, quelques rares insultes gratuites, je répondrai à tout le monde dés que je dispose d'un peu de temps. En attendant, si quelqu'un pense que mes propos puissent être poursuivis, qu'il n'hésite pas...

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 13:01

franki 41 a écrit: « Souvent les mêmes », je sais pas, les plus gros pays pourvoyeurs d'immigrés sont plutôt le Mali, le Cameroun, le Togo, la Cote d'ivoire, le Sénégal ........ pour ce qui est de l'afrique subsaharienne, normal me direz-vous, vu leurs rapports étroits avec la France au cours de l'histoire, mais la situation de ces pays, bien que très inférieure à nos pays "riches", est tout de même moins catastrophique que l'Ethiopie, le Soudan, l'Angola, la Somalie, ou la Sierra Leone, par exemple, non ?
Bon, je suis pas spécialiste de l'Afrique, je répète juste ce que j'entends, vous me contredirez si je dis des billevesées.

Merci pour ses précisions Franki, je suis entièrement d’accord : en effet, ce ne sont pas les plus affamés généralement, qui débarquent chez nous, même en ce qui concerne les « clandestins » ou assimilés. Par exemple en Afrique francophone, l’obtention de visas temporaires se fait souvent par des intermédiaires familiaux, ce qui signifie en clair que les futurs « clandestins » peuvent avoir des « connaissances » installés en France depuis longtemps participant directement à leur soutien économique en Afrique, et qui leur propose un jour de les rejoindre. C’est d’ailleurs assez logique et naturel, quand vous avez émigré en France, de recommander à votre entourage familial ou villageois d’en faire autant. Vous remarquerez, si vous fréquentez les foyers africains en région parisienne, un regroupement des familles par ethnies, contrées, villages…. reproduisant un schéma identique au pays. Je le répète, il n’y a rien, ici, de plus naturel comme comportement. Et puis, c'est rarement le Peulh au fin fond de la brousse qui aura la motivation et les connaissances suffisantes pour ne serait-ce qu'envisager émigrer.
Un autre exemple : Etant donné que la France a toujours eu avec certains pays d’Afrique des relations privilégiées, pour des raisons économiques les gouvernements français ont souvent fermé les yeux ou procédé à des régularisations massives de « sans papiers ». Naturellement et indépendamment de tout critère ethnique ou raciste, ceci a eu pour effet d’attirer encore plus d’aventuriers « clandestins », auxquels il faut ajouter les filières clandestines organisées par les fonctionnaires des gouvernements africains eux-mêmes. Je me souviens de cette émission sur France-Culture, une radio raciste, dans laquelle était abordé le problème des mineurs débarqués à Roissy accompagnés soit disant par un adulte membre de la famille, souvent un fonctionnaire, un homme d’affaire voire un diplomate : une fois les formalités douanières accomplies, l’enfant était « abandonné » dans un hôtel, quelquefois violé par l'adulte, en attendant sa prise en charge par une association compatissante… tout cela dans une totale impunité, bien sûr. Le problème était assez répandu pour que la radio publique estime qu'il était de son devoir de nous en porter connaissance. Dans le même genre, beaucoup d'enfants du Maghreb débarquent à Marseille et se retrouvent dans des foyers lyonnais, avec argent de poche fourni et contacts téléphoniques offert avec la famille restée en Algérie/Maroc/tunisie. Du retour au pays il n'est pourtant jamais question.

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 13:30

Tout a fait d' accord avec vous,

le comble est souvent d'entendre ici en espagne des ressortissants du maghreb nous dire qu ils ont de la famille en France, et que c'est super la France avec les assedics, et la securite sociale !!!

En allemagne, c'est pareil avec les turcs.

Personnelement, je n'ai rien contre un systeme qui prevoit des aides pour des personnes les necessitant reelement, par contre, je n'ai encore jamais trouve personne qui m'explique comment cela est possible qu'un jeune immigrant ou fils d'immigrants vivant en grande banlieue avec des parents percevants des aides familiales, sociales, sanitaires, n'ayant meme pas le brevet des colleges, puisse etre vetu en dolce gabbana, dans une grosse Mercedes ou BMW.

Comme je ne comprends pas ce qui a pu se passer avec les asils politiques rwandais dans le 93.... ils etaient censes fuir un regime en plein chaos, des mercenaires alcooliques decoupant tout ce qui passait...et on se rend compte par la suite qu'une bonne partie de ces refugies etaient en fait les decoupeurs d'enfants....

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 14:05

bon ben voila ce qui s'appelle, se prendre un grosse baffe
Je vois le titre sur les coucous et je me dis tiens chouette, un truc sur les oiseaux
(j'aime les oiseaux) et la j'arrive sur une video d'une rare violence
je suis choqué des images que je viens de voir
Certe, il y a un problème d'imigration
mais avons nous le droit de traiter de la sorte des etres humains, vous avez vu le bébé par terre : il doit avoir l'age de mon fils et les enfants qui hurlent térrorisés ?
On ne peut pas cautionner cela, la france perd sa dignité dans ce genre d'action.
je suis KO!

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 15:20

VIVIEN63 a écrit:bon ben voila ce qui s'appelle, se prendre un grosse baffe
Je vois le titre sur les coucous et je me dis tiens chouette, un truc sur les oiseaux
(j'aime les oiseaux) et la j'arrive sur une video d'une rare violence
je suis choqué des images que je viens de voir
Certe, il y a un problème d'imigration
mais avons nous le droit de traiter de la sorte des etres humains, vous avez vu le bébé par terre : il doit avoir l'age de mon fils et les enfants qui hurlent térrorisés ?
On ne peut pas cautionner cela, la france perd sa dignité dans ce genre d'action.
je suis KO!

Je viens de regarder la video. Sans adsl, cela donne plus de recul et les images sont moins génératrices d'émotions violentes.

Je trouve cette intervention remarquablement orchestrée !

Vivien, regardez les images une deuxième fois.

Peut être verrez vous comme moi qu'il était impossible aux crs de voir qu'un bébé était accroché au dos de cette dame (d'aiileurs, je crois que toute jeune mère (ou jeune père peut être) se demandera comment il est concevable de porter ainsi son enfant alors qu'on sait que la position adoptée par les manifestants - assis, bras et jambes croisés avec son voisin - va donner lieu à un démélage assez musclé).

Peut être verrez vous aussi que les gestes des crs, que ce soit envers la femme qui se débat, le premier enfant qu'ils retiennent près de sa mère, le petit bébé sur le sol ou la femme enceinte, sont assez "doux".

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 15:37

C'est un peu moins convivial là... :pale:

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 16:06

VIVIEN63 a écrit:... j'arrive sur une video d'une rare violence
je suis choqué des images que je viens de voir...je suis KO!

Les femmes et les enfants sont mis en avant, face aux CRS qui viennent pour la 2ème fois faire évacuer le même squat suite à une décision judiciaire d'un tribunal de la République. Les hommes sont en retrait. Les jeunes enfants sont dans les bras ou dans le dos des femmes, comme un rempart, des boucliers. Les policiers ne peuvent pas agir moins violemment. Tout est fait pour que les images vidéo, complaisamment tournées sous le bon angle vous apitoient.
On ne sait pas le parcours, la situation de chacun des squatteurs. On ne sait pas tout ce qui se passait dans ce squat, comment il a été organisé... On se doute bien qu'ils ont beaucoup de mal à se loger. Dites vous qu'ils auraient aussi pu investir votre champ ou votre hangar...
La vidéo a parlé à votre cœur, soulevé vos émotions. Réfléchissez.

par GL Lun 2 Aoû 2010 - 17:40

Au delà de ces images, imaginez un africain qui regarde une de nos chaines de télévision dans son pays.
Même sans aller jusqu'en Afrique, rien que dans l'Europe de l'Est, ceux qui en veulent, on les retrouve chez nous.

On en même un qui s'appèle Nicolas Sarközy de Nagy-Bocsa, [nikɔla saʁkɔzi] (Prononciation du titre dans sa version originale)[N 1].

Un petit tour sur wikipedia n'est pas sans intérêt.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Sarkozy#P.C3.A8re

par **Peccadille** Lun 2 Aoû 2010 - 18:51

Le mieux est peut-être encore de se demander que ce l'on ferait soit-même à 20 ans dans son pays de naissance, quasi sans éducation, sans revenu, corrompu à tous les niveaux et surtout sans avenir pour une jeune personne qui n'aspire qu'à une chose: un avenir meilleur que celui de ses parents.

Perso, je me barre aussi vers des cieux plus propices à mon épanouissement. Rien de plus naturel. Réflexe biologique primaire. Quand à savoir si ma présence dans mon lieu d'acceuil est légal ou illégal, c'est tout à fait secondaire, le but étant d'y prendre racines.

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 19:02

Peccadille: Comment ça se passe en Suisse? Que fait la police, comment?
L'immobilier y est très coûteux, mais trouve t'on des locations facilement? Vous n'avez pas le même système social, pas le même droit du travail, pas le même droit du logement, je suppose, alors les immigrés légaux et clandestins (de même que les nationaux suisses) doivent forcément avoir des conditions et attitudes différentes?

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 19:38

juste une chose qui n' a, il me semble, pas été dite c'est que ces mêmes pays d'où sont originaires les immigrants, sont squattés par nos industriels qui, même s'ils emploient la main d'oeuvre locale, profitent des richesses de ces pays et sont pour bonne part financeurs de la corruption.

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 20:34

Squattés ?

par **Peccadille** Lun 2 Aoû 2010 - 20:38

cultilandes,

Il y aurait beaucoup à dire... mais, quelques infos:

- chômage mai 2010: 3.8% (Espagne 20.05%..)
- taux d'intérêt très bas: logement env. 2.5% fixe à 5 ans
- l'économie tourne quasi à plein régime
- très très peu de conflits sociaux, grèves, etc
- les étrangers qui bossent le jour, qui dorment la nuit et qui se reposent le week-end ne posent pas de problèmes. Quand aux autres... c'est une question qui fâche.

Voir pour ceux qui aime la lecture. Un projet du principal parti politique suisse. L'Union Démocartique du Centre (UDC) 29%. Socialiste second 20%. L'UDC est issue des artisans, indépendants et agris et représentent encore ces coorporations mais aussi la middle-class besogneuse.

http://www.volksbefragung.ch/pdf/flipbook/fr/index.html

C'est une consultation populaire non-officielle, assez provocatrice, qui a un grand succès populaire et qui est destinée à mettre la pression sur les politiciens de gauche. C'est bien conçu avec des stats corrects et graphs.

Depuis env. 2 ans, et sur injonction des citoyens par consultation populaire officielle, on assiste à des changements d'orientation. D'ailleurs la classe politique est très souvent désavouée par le peuple qui exige une plus grande sévérité.

- durcissement des aides de chômage (surtout les jeunes)
-durcissement des aides sociales, invalidités, etc
- durcissement de l'asile politique
- facilité d'obtention de la nationalité. Auparavant très très difficile.
- facilité de travailler ici pour les résidents de l'UE. Un contrat de travail suffit pour s'installer. Bp de gens très qualifiés (dans les grandes compagnies) et de non-qualifiés (restauration, chantier, agri). Par ex. depuis peu c'est une déferlante de toubibs allemands.

Donc en principe, les africains, les sud-américains, les asisatiques, etc, qui ne sont pas très qualifiés n'ont aucune chance d'établissement ici.

Certaines moeurs de communautés étrangères (par ex balkaniques ou islam cf minaret) font régulièrement la une des medias et fichent la trouille. D'autres groupes (africains) contrôlent à 80% le marché de la...sniff... oups

A vrai dire, les gens ont un peu la trouille du ......laxisme .... et de ses conséquences comme dans certains pays dont je ne me souviens pas bien des noms Very Happy

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 20:49

charli a écrit:Voila un post immonde, et insultant envers les populations africaines...

Vous parlez trop vite, Charli.

Je ne crois pas que la population africaine dans son ensemble se sente solidaire de nos « sans papiers – squatters » nationaux. Ce n’est pas parce qu’on est africain qu’on doit refuser de reconnaître la responsabilité des africains dans l’attitude de rejet de la France. Au contraire beaucoup d’africains, je crois, du moins certains éléments me conduisent à le penser, trouveraient indigne le comportement des immigré(e)s tels que nous les voyons sur cette vidéo, et jugeraient votre réaction un peu risible. En effet, ce comportement tel qu’il apparaît dans ce film et que je qualifie ironiquement de coucou serait mal accepté dans un pays africain, à partir du moment où la loi ainsi que les forces de l’ordre y sont respectés, ce qui est à peu près le cas au Sénégal ou au Bénin par exemple.
Aussi, reviendrai-je dans un prochain message sur le volet africain du problème migratoire si vous le permettez, après avoir rendu la parole à Charli :

charli a écrit:Dehors Béret Vert tu n'a rien a faire sur ce forum...

Je comprends votre émotion que j’attribue à la surprise, une surprise partagée avec ceux qui on cru voir chez les « sans papiers » des martyrs, ou les nouveaux héros prolétariens au fur et à mesure que l’ouvrier français disparaissait durant les cinquante années de bourrage de crâne idéologique que nous avons dû subir vous et moi si j’en crois le chef d’Etat :

« Nous subissons les conséquences de 50 années d'immigration insuffisamment régulée qui ont abouti à un échec de l'intégration », a affirmé ce week-end Nicolas Sarkozy lors d'un discours sur la sécurité à Grenoble. Je précise en passant que je ne partage pas du tout les récentes propositions de Sarkozy visant à durcir les châtiments envers les délinquants.

Charli, après avoir exigé mon expulsion irez vous demander le renvoi du chef de l’Etat… dans son pays d’origine pour ses propos cinglants sur cinquante années d’immigrationisme forcené qu’il a lui-même conduit de 2002 à 2010 ? Peut-être pas : votre émotion m’apparaît en effet moins sincère que celle de Vivien63, indiscutablement plus spontanée.

Alors Charli, à quel moment peut-on vous croire ?
Aujourd’hui ? Quand vous refusez le dialogue par un « Dehors Béret vert »,
ou bien hier, je vous cite :

charli a écrit:
Béret vert a écrit:La démocratie, c'est accepter la contradiction, mon beau Charli.

Merci de le rappeler Mr Beret vert j'aurai pas mieux répondu

Charli, vous parlez trop vite.

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 21:12

Béret vert a écrit:Squattés ?

colonisés plutôt

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 23:06

Le dernier commentaire de Charli a disparu!
Autocensure?
J'essayais justement de comprendre ce qu'il avait écrit, parce que ce n'était pas très clair... ou parce que je suis long à comprendre!

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 23:25

Cultilandes a écrit:Le dernier commentaire de Charli a disparu!
Autocensure?
J'essayais justement de comprendre ce qu'il avait écrit, parce que ce n'était pas très clair... ou parce que je suis long à comprendre!

charli?
bizarre, ca m'evoque un pseudo qui avait trouvé que j'etait la lie de l'humanité car je n'appréciait pas d'etre prie pour un pigeon par une entreprise et que j'était pret avec un certains plaisir à les assigner.
apres, peut etre suis je effectivement la lie de l'humanité???
je sais pas.

par **PatogaZ** Lun 2 Aoû 2010 - 23:51

Cultilandes a écrit:Le dernier commentaire de Charli a disparu!
Autocensure?
J'essayais justement de comprendre ce qu'il avait écrit, parce que ce n'était pas très clair... ou parce que je suis long à comprendre!

s'il a disparu , ce n' est pas de mon fait , peut être a t il supprimé son écrit ????

j' ai retiré un post de paskal parce qu'il était attaquable et je l' ai fait pour sa tranquillité , et aussi parce qu'il était contraire à la charte que nous signons tous à notre inscription
je ne lui en veux pas , mais il faut accepter la règle du jeu , pas de propos racistes , xénophobes , discriminatoires et portant atteinte à la dignité humaine
il ne faut pas confondre avec les polémiques qui sont entretenues , béret vert a mis une vidéo dailymotion , si elle était insultante ou raciste , elle aurait été retirée de la base dailymotion

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 23:57

PatogaZ a écrit:s'il a disparu , ce n' est pas de mon fait , peut être a t il supprimé son écrit ????

C'est ce que j'ai supposé. 8)

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 0:16

Merci Peccadille pour cette excellente synthèse du problème du point de vue suisse. Même si chaque pays a une situation différente, il est toujours intéressant d'aller voir ailleurs.

les étrangers qui bossent le jour, qui dorment la nuit et qui se reposent le week-end ne posent pas de problèmes. Quand aux autres... c'est une question qui fâche.

Idem en France! J'ajouterai: les étrangers et les français qui bossent...
Quoi que... les paysans qui récoltent la nuit et le week-end? ozil

On constate l'influence bénéfique de la démocratie directe qui responsabilise les citoyens et encadre les élus.
J'ai pris le temps de lire le texte des propositions de l'UDC que vous aviez mis en lien. Je comprends pourquoi ce parti est classé à l'extrême droite par nos médias français... Je n'ai jamais voté et ne voterai jamais Front National, mais si j'étais suisse, moyennant de le connaître mieux, je regarderais du côté de l'UDC...
Je ne crois pas qu'en France on puisse disposer de statistiques aussi précises à propos des étrangers.

Ça fait tout de même drôle de lire que les travailleurs frontaliers - notamment français - sont appelés "pendulaires"! :shock:

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 6:48

Sur le fond, on s'emmerderait si on était tous de gôche. Ce qu'il y a de bien avec Béret vert, c'est qu'il traite toutes les thématiques de la droite "dure". On ne peut plus dire extrême droite, c'est devenue la droite quotidienne, lire l'actualité. Comme le fait remarquer notre ami forumeur suisse, le bon peuple finit par s'approprier ces thématiques sans bien même savoir pourquoi il en arrve à penser ça, à l'exemple du camarade de forum Paskal. Patogaz n'a fait que son boulot, passeur de balayette, mais va bien falloir que le Béret vert y mette un peu d'eau dans son vin, sinon il va se retrouver vite de corvée, le cap'taine des pièces jaunes va pas aimé bien longtemps de se taper toutes les gardes.

Pour le titre, au début j'ai tiqué, mais comme je suis lecteur de Charlie Hebdo, où Riad Sattouf tient une chronique sur les jeunes et qu'il a sorti une BD intitulée pipit farlouse , ça m'a bien fait marrer ce clin d'oeil. Je suis désolé pour ceux qui ne savaient pas. Et le coucou , tant pis, il n'a qu'à avoir un autre comportement, si finalement l'horlogerie autrichienne l'a collé dans ces horloges, c'est pour ne plus rencontrer le rossignol.

La démocratie, c'est d'abord la liberté de parole dans la mesure du respect de l'autre. Béret vert écrit bien, dans le sens où il respecte les codes de l'écrit, de ce fait, je ne vois pas où il dépasse les limites que la loi lui permet. Après c'est sentimental, affectif, ça, il faut que le lecteur dépasse cet aspect. je vais être un peu trivial, on ne peut pas qu'être puceau toute sa vie. La politique s'est comme sur une planche à savon; il faut d'abord savoir se tenir sur la planche pour apprendre à surfer et affronter les vagues.

Bon aller, un Béret vert ça va, deux, bonjour les dégâts, avis aux imitateurs Le coucou et le pipit farlouse 531456

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 8:34

par **PatogaZ** Mar 3 Aoû 2010 - 8:43

excellent gégé !!!! je ne doute pas qu'un nouvel exocet de BV ne prenne le départ , juste histoire de vous remettre de bonnes vibrations

je ne vous cache pas que ces polémiques ne me déplaisent pas , ça remet un peu de sel dans le potage , je n' y vois pas matière à intervention , le style est excellent , la syntaxe parfaite , c' est de la littérature de haute facture et même si la barre de la provocation est parfois haut placée , rien ne met ces écrits sous le couperet de la transgression de la charte
certains se sont exprimés par MP , je les engage à engager la joute et à développer un contre argumentaire

j' apprécie beaucoup la plume de béret vert et je suis assez fier d' avoir ses écrits sur ACE , il est inutile de demander son bannissement en l' absence de graves propos racistes , xénophobes , discriminatoires qui le mettraient alors "hors la loi " ce qu'il n' est pas à ce jour

il n' y aura jamais de commissaire politique sur ACE , nous défendons la liberté d' expression , et nous ne saurions nous passer d' un reporter comme béret vert

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 8:59

dommage que béret vert nous lance un post comme celui-ci en ce moment où il faut être à la fois au four et au moulin , il y a un tel débat que c'en est dommage de le louper . Je place l'ensemble de ce post dans mes archives en prévision des longues soirées automnales . Le coucou et le pipit farlouse Icon_biggrin

par **daniel89** Mar 3 Aoû 2010 - 9:24

Ce problème des migrations n'est pas propre à la France, ni à l'Europe. Il est aussi intra africain.

L'Afrique du Sud est littéralement envahie par des migrants des pays qui bordent ses frontières au nord.

Et le mêmes causes produisent les mêmes effets, avec un peu plus de brutalité parceque nous sommes en Afrique et qu'il est plus difficile d'y faire respecter la la loi et l'ordre.

Peut être vous rappelez vous la réaction des autochtones sud africains qui ont détruits des quartiers entiers de migrants, tuant ou blessant un grand nombre d'entre eux car ils les accusaient de faire baisser les salaires en acceptant un travail à n'importe quel prix.
Là bas aussi, les conditions d'accueil de migrants étrangers ont été durcies.
Daniel

par **gingko** Mar 3 Aoû 2010 - 9:28

la lybie acceuille des africains plus au sud ,tchad etc decision politique du chef mais les populations locales n apprecient pas toujours .quand vous etes sur le kilimandjaro pour aller en haut c est tres cosmopolyte et tres convivial .comme quoi...

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 10:09

Je pense qu'il y a un systeme social bien different dans ces pays....

je n'imagine pas que la Lybie subventionne la vie de ces immigrants. Qu'elle leur permette de venir vivre et travailler sur son territoire ?? certainement, mais a l'inverse de pays comme nos grands d'europe, ils ne recoivent pas la carte vital, et les allocations des leur arrivee !

par ailleurs, a l'instar de chez nous, les populations locales ne se rejouissent pas. Pourquoi ?

Un exemple : Ici, en espagne, lorsque je suis arrive il a fallu travailler comme tout le monde...aucun type d'aides sociales, de favoritisme, d'accompagnement....et oui, nous sommes ressortissants de l'UE...

Par contre, le jour ou nous avons trouve un travail, nous avons recu un numero de secu etc etc...pour aller rechercher notre carte de secu, en personne, aupres de l'administration, la salle d'attente bondee de femmes maghrebines avec leurs enfants respectifs:
Commentaire de la fonctionnaire qui nous a reçu :

"Ces gens là recoivent des aides, des exonerations, tout gratuit ....et vous ou nous, espagnoles, ou français, travailleur avec une famille, des enfants, les impots a payer ....RIEN

C'est le monde a l'envers"

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 10:30

Je n'ai aucune envie de revoir cette video
Je n'y ai pas vu de CRG doux
je n'y ai vu qu'une violence injustifiée et facile envers des femmes et des enfants
(vous dites que les CRS ne savaient pas que les bébés etaient dans le dos des femmes !! allons, ils n'ont pas du y aller qu'une fois dans ce squatt et ils savent bien comment sont porté les gosses africains)
Comme je le disais, le problème de l'immigration reste entier mais les methodes utilisées
me scandalise et la montée du racisme me fait peur
Ce qui m'inquiète c'est que des gens puissent trouver normal ce qu'il se passe sur cette vidéo
je me sens décalé et triste aujourd'hui

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 10:30

juscafresa a écrit:Je pense qu'il y a un systeme social bien different dans ces pays....

je n'imagine pas que la Lybie subventionne la vie de ces immigrants. Qu'elle leur permette de venir vivre et travailler sur son territoire ?? certainement, mais a l'inverse de pays comme nos grands d'europe, ils ne recoivent pas la carte vital, et les allocations des leur arrivee !

Quand vous écrivez une telle sottise, au moins donnez le moyen à l'autre, le lecteur, de vérifier votre propos, svp. Par exemple dans quel pays reçoit-on une carte vital comme ça ???

juscafresa a écrit:
par ailleurs, a l'instar de chez nous, les populations locales ne se rejouissent pas. Pourquoi ?

Un exemple : Ici, en espagne, lorsque je suis arrive il a fallu travailler comme tout le monde...aucun type d'aides sociales, de favoritisme, d'accompagnement....et oui, nous sommes ressortissants de l'UE...

Par contre, le jour ou nous avons trouve un travail, nous avons recu un numero de secu etc etc...pour aller rechercher notre carte de secu, en personne, aupres de l'administration, la salle d'attente bondee de femmes maghrebines avec leurs enfants respectifs:
Commentaire de la fonctionnaire qui nous a reçu :

"Ces gens là recoivent des aides, des exonerations, tout gratuit ....et vous ou nous, espagnoles, ou français, travailleur avec une famille, des enfants, les impots a payer ....RIEN

C'est le monde a l'envers"

La pauvre fonctionnaire, si en plus l'administration doit lui réduire son salaire pour cause de déficit public, elle en aura de belle à vous raconter la prochaine fois...

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 11:04

Je ne vois pas vraiment ce que vous voulez dire par la...la seule sottise a mes yeux est de ne pas croire...ou simplement de ne pas voir ce que vous avez devant les yeux.

En espagne, et je vous parle de faits d'actualite, les immigrants arrivent et sont automatiquement enregistres dans les mairies( EMPADRONAMIENTO ) d'ailleurs, certaines mairie s'y refusent, et cela a provoque une grande reaction des associations de soutien aux immigrants.
Immediatement, ils font des demandes de couverture sociale et sanitaire auxquelles, vous et nous, ne pourrions pas pretendre.

Evidemment, cela ne s'appelle pas ici, en Espagne, la carte vitale...

Quant aux fonctionnaires et administrations, et une partie du deficit public, si une grande partie de nos français faineants, et de nos immigrants ruses se concentraient autant sur la recherche d'un emploi que sur l'obtention d'aides sociales, je pense qu'une partie du probleme sera deja regle...mais ca n'engage que moi, mes experiences et mes convictions...

par Invité Mar 3 Aoû 2010 - 12:31

tous les braves défenseurs des sans papiers, penseurs ou autres pseudo célébrités qui les soutiennent, n'habitent pas dans leurs quartiers, et ne sont pas prêt en en héberger chez eux
ensuite, le principe de mettre les femmes et les enfants en première ligne pour que l'on s'apitoie sur leurs sort......
pas facile de trouver le juste milieu

par **herve56** Mar 3 Aoû 2010 - 13:00

exact !!!!

même les sans papiers ont des conseillers en communication Le coucou et le pipit farlouse 214905

édit :je sais....le smiley est peut etre un peu ....comment dire ?
(il faudrait un qui tape moins fort !! )

par Invité Mer 4 Aoû 2010 - 9:36

Voici un complement d'information par rapport a la lybie :
Guerre aux migrants en Libye : tortures, prison, expulsions et loi répressive
Communiqué unitaire
Rassemblement le 25 mai 2010 devant l’ambassade de Libye
Le 30 septembre 2009 la Libye expulse 153 maliens, le 9 décembre 2009 elle en expulse 149, le 3 mai 2010, ce sont à nouveau 149 maliens qui effectuent un retour forcé au Mali.
Au delà des expulsions, c’est toute une machination répressive qui est mise en place par la Libye. Les témoignages des victimes évoquent des « milliers de migrants de toutes nationalités.. prisonniers dans les geôles libyennes », ils déclarent avoir subi des tortures morales et physiques pendant leur incarcération. 600 femmes africaines seraient incarcérées.

Dans son escalade anti-migrants, la Libye bénéficie du soutien de l’Europe, notamment par un financement de 20 millions €, spécialement alloué à la lutte contre l’immigration. Mais ça ne semble pas satisfaire le dirigeant libyen qui exige 5 milliards €.

Par ailleurs, à l’instar d’autres pays maghrébins, la Libye vient de se doter d’une loi dite de « lutte contre l’immigration illégale ». Cette dernière criminalise les migrants et ceux qui leur viendraient en aide, des peines de prison et des amendes sont prévues.

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