1000 militaires russes en ukraine

Rappel du premier message :

posez vous la question a qui profite ce conflit ! les  russes ;  non  ,   alors  qui  ? 

comme pour le  covid , a qui  ca a profité  ?

si ça vient à se corser en Europe , je ne donne pas long feu à Taïwan . En plus comme on est trés malins , l'amélioration du systéme de visé du char Leclerc mis au point par nos ingénieurs , est sous traité pour la fabrication en Chine ...Faut avouer que dans la macronie on a le bon sens dans la peau

bon elle vient quand cette 3eme guerre mondiale

Tien au passage  la corse demande son indépendance .
Faudrait peut être que les biens pensants acceptent !

Pk ,nous soutenons l'indépendance de l'Ukraine vis à vis de la Russie et pas celle de la Corse !

la cigogne a écrit:Tien au passage  la corse demande son indépendance .
Faudrait peut être que les biens pensants acceptent !

Pk ,nous soutenons l'indépendance de l'Ukraine vis à vis de la Russie et pas celle de la Corse !

Depuis quand l'Ukraine est-il un département de la Russie ? 

Il y a un président en Corse ? 

VERT 42 a écrit:

herve76 a écrit:

erwin a écrit:

hermine 22 a écrit:hier matin j'ai reconduit a la gare un couple d'amis a la gare 
lui roumain elle moldave
ils arrivent des enfants dans les bus en pleurs sans les parents avec seulement un numero de telephone inscrit parfois directement sur les mains ainsi que les noms et adresses 
les parents ne savent pas ou ils les retrouveront 
je prefère taire ce qui se passe par ailleurs avec les soldats russes très souvent ennivrés ,la nourriture n'arrive pas 
j'ai une video que je n'arrive pas a passer mais visible sur mon compte fb ou la chorale miltaire de st petersbourg se fait matraquer et emmenner pour avoir entonné une chanson sur la paix 
qui va bien pouvoir nous debarasser de ce fou

je viens de voir une vidéo de caméra de surveillance d'un magasin-épicerie pillé par des soldats russes , un qui dit à l'autre "prends aussi les préservatifs " ....   c'est certainement pour faire une rustine sur le pneu de leur véhicule ...

pas sur qu un mec qui viole une femme mette un préservatif

Bien sûr que si. Pas d'ADN comme ça !

... et les MST !   (mais visiblement chez les poutinolâtres la réflexion est en option )

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

Alan.fr a écrit:

nonord a écrit:

carlo s a écrit:le festival de canne pour l ukraine !

https://fb.watch/bHokvl-WTl/

   
la diplomatie c'est en coulisse.....on est en campagne,faut brasser de l'air

c'est de pire en pire , roi de france , maître de l'Europe et maintenant gardien du monde libre , le guignol de l'Elysée ne se sent plus pisser , perso il est tellement imprévisible et idiot qu'il m'inquiete plus que le satan II de Poutine , en plus il a pas de gosses donc c'est pas les siens qui se feront étriper si ça barde

A l issu du sommet il était très pessimiste sur la situation...... Sinon l avant sommet et a vomir, ça rigole ça se taquine la10eme ici qui croit que l Europe en a quelques choses à faire de l Ukraine......redescendaient sur terre......

A ils ont le droit rire eux. Ici on a pas le droit 

tu n'es pas en russie, ici, tu peux encore rigoler de tout et si tu passes pour un c.n parce que tu ris des bombes sur les ukrainiens, il ne faudra pas se plaindre. C'est pas les prisons russe pour 15 ans quand meme...

Léparbal Gilles a écrit:

la cigogne a écrit:

seguim a écrit:

Léparbal Gilles a écrit:Poutine n'aura même pas besoin de se venger économiquement,
on le fera tout seul, chaque fois qu'on prends une mesure de rétorsion économique contre la Russie, ça nous punit nous, mais pas lui.

embargo sur le gaz pas cher (nord stream 2) ça va punir qui ?
le prix du gaz à triplé, même si on lui en achète 2 fois moins, c'est quand même nous qui finançons cette guerre par notre dépendance des autres
embargo sur les fruits et légumes, ça à punit qui ?
embargo sur le pétrole, ça va punir qui ?
embargo sur le blé, ça va punir qui?
embargo sur les engrais, ça va punir qui ?
La France il n'en à rien à F... il nous prends pour des dégénérés
incapable de se défendre contre un possible envahisseur
( François Hollande)

Incapable de se défendre...il faut qd même esperer que notre stock d ogives n a pas fait pschittt comme le stock de masques ....

L'autre jour au info,ils disaient que si nous partions en guerre , nous avions que 3 jours de stock de munitions !
Elle est pas belle la vie

c'est pas le tout d'avoir des ogives; mais il faut un pouvoir politique qui tienne la route avec; 
pas un pouvoir qui déclare la guerre parce que" on est les plus fort",
 et qui en pleine débâcle quand les Français sont sur les routes pour fuir l'envahisseur  se carapaterait en Espagne ou à Londres tout en ayant eut le soin de confier les pleins pouvoir à un militaire de 82 ans qui n avait rien demandé à personne;
quitte à le faire juger pour haute trahison après les évènements;
et attention quand on part en guerre à être tous unis, pas comme en 1870 ou devant l'invasion prussienne, on se battait entre Français à Paris; 
Il faut que les banlieues suivent, pas qu'elles se révoltent profitant d'une guerre pour foutre le bordel sur nos arrières;
Bref pour faire la Guerre, il faut d'abord la préparer,
2 portes avions, c'est un minimum, (promesse de Chirac) des avions en grand nombre, 
des chars Leclerc (tout électronique) accompagnés par une multitudes d'AMX 30 qui ne tombent pas en panne en cas de brouillage des système électronique
il faut des bateaux en grand nombre pour accompagner nos portes avions et portes hélicoptères
Il faut plusieurs sous marins nucléaires d'attaque; aujourd'hui on en tient un péniblement en permanence sous l'eau;
et j'en passe, finir de remplacer nos braves VAB et autres P4
sans parler du service santé réduite à peau de chagrin

Il est fini le temps où on partaient à la guerre avec de la "gueule" et nos poitrines pour arrêter les mitrailleuses allemande
du matériel qui marche, des hommes qui suivent, et une économie en très bonne santé;

ça fait 30 ans qu'on désarme, et on veut être crédible aujourd'hui ????

Quand depuis quelques temps on entends parler de decarboner l armée..... ça en dit long

erwin a écrit:

la cigogne a écrit:Tien au passage  la corse demande son indépendance .
Faudrait peut être que les biens pensants acceptent !

Pk ,nous soutenons l'indépendance de l'Ukraine vis à vis de la Russie et pas celle de la Corse !

Depuis quand l'Ukraine est-il un département de la Russie ? 

Il y a un président en Corse ? 

Il n'y a que depuis 1768 que la France à la Corse .

Ce que je veux juste soulever ,c'est que chaque pays peux aussi faire son  mea-culpa dans son histoire .

seguim a écrit:

gawron a écrit:

herve76 a écrit:voila c est compliqué une guerre Anne-Laure Bonnel - Ukraine : "Ceux qui appellent à la guerre ne la connaissent pas !" - YouTube

tu es en retard... on en a deja parle de cette pseudo journaliste... pro russe.... elle a son quart d'heure et defile  a la tele...tant mieux pour elle mais bon...

d'ailleurs, tu esquives bien ma question de savoir ce que dit porochenko au début de son film ?

vu que je ne capte rien en langues étrangères, je me réfère au spécialiste

Morceau de phrase, qui vient d'un morceau de discours , balancé hors contexte dans un pseudo reportage fait par une pseudo-journaliste bien orientée pro-russe .... je te l'ai déjà dit et je te le répète ( puisque tu en re-demandes) : si tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez ...

C esr sur qu avec une réponse pareille , ça aide à voir clair

seguim a écrit:C esr sur qu avec une réponse pareille , ça aide à  voir clair

Tu peux toujours demander à cette pseudo-journaliste le contexte dans le quel cette phrase a été dite ainsi que l'intégralité du discours  .... 
profites-en aussi pour lui demander pourquoi elle a attendu 2022 pour parler de ses images tournées en 2015 ... 

Je suis sur ace, je me contente de demander à ceux qui me disent savoir ... même si ils sont trois ans sans poster un seul msg
Pourquoi vous refuser d expliquer ?

seguim a écrit:Je suis sur ace, je me contente de demander à  ceux qui me disent savoir ... même si ils sont trois ans sans poster un seul msg
Pourquoi vous refuser d expliquer ?

Expliquer quoi ? La signification du mot "propagande" ? 

Toi aussi tu refuses d'expliquer ... pourquoi vouloir à tout prix tenter de "justifier l'injustifiable"* ( *je parle du fait d'envahir un pays indépendant qui ne représentait aucune menace pour ses voisins, de tuer des civils, d'affamer et prendre en otage des villes, de détruire toutes les infrastructures, etc ... + tout ce qu'on va découvrir ... )

fab403 a écrit:

VERT 42 a écrit:

Alan.fr a écrit:

VERT 42 a écrit:

herve76 a écrit:

erwin a écrit:

hermine 22 a écrit:hier matin j'ai reconduit a la gare un couple d'amis a la gare 
lui roumain elle moldave
ils arrivent des enfants dans les bus en pleurs sans les parents avec seulement un numero de telephone inscrit parfois directement sur les mains ainsi que les noms et adresses 
les parents ne savent pas ou ils les retrouveront 
je prefère taire ce qui se passe par ailleurs avec les soldats russes très souvent ennivrés ,la nourriture n'arrive pas 
j'ai une video que je n'arrive pas a passer mais visible sur mon compte fb ou la chorale miltaire de st petersbourg se fait matraquer et emmenner pour avoir entonné une chanson sur la paix 
qui va bien pouvoir nous debarasser de ce fou

je viens de voir une vidéo de caméra de surveillance d'un magasin-épicerie pillé par des soldats russes , un qui dit à l'autre "prends aussi les préservatifs " ....   c'est certainement pour faire une rustine sur le pneu de leur véhicule ...

pas sur qu un mec qui viole une femme mette un préservatif

Bien sûr que si. Pas d'ADN comme ça !

t'as trop regardé "les experts de je sais plus où " si tu crois qu'un soldat qui va commettre un viol se soucis de son ADN il doit aussi éssuyé la porte d'entrée pour pas qu'on trouve ses empreintes
A l'époque , on avait des distributeurs gratos , c'est pas pour autant qu'on à violé toutes les filles qu'on à croisé .

Si même leurs défenseurs les prennent pour des demeurés..... .
Déjà je ne dis pas que les Russes veulent violer des ukrainiennes...... Visiblement, ça ne vous fait ni chaud ni froid si ça arrive.....
Ensuite, il y a assez fréquemment des violeurs qui mettent des capotes..... Mais comme d'habitude, vous avez forcément raison.....

malheureusement l'histoire ne se repete pas elle begaye !!! en 45 les sovietiques ont violé 2 millions d'allemandes...

Mon arrière grand père a été libéré en 45 de son camps de travail polonais par les russes , il a enbarqué dans le bateau vers la France a Odessa 
Mon grand père m'a toujours dit que le peut de fois quand il en parlait ,son père avait plus peur des Russes que que des Bosch, ils ont du en voir 

seguim a écrit:

gawron a écrit:

herve76 a écrit:voila c est compliqué une guerre Anne-Laure Bonnel - Ukraine : "Ceux qui appellent à la guerre ne la connaissent pas !" - YouTube

tu es en retard... on en a deja parle de cette pseudo journaliste... pro russe.... elle a son quart d'heure et defile  a la tele...tant mieux pour elle mais bon...

d'ailleurs, tu esquives bien ma question de savoir ce que dit porochenko au début de son film ?

vu que je ne capte rien en langues étrangères, je me réfère au spécialiste

non, mais on perd notre temps a parler de cette pseudo journaliste qui n'est pas objective et impartale donc pas de legitimite. Elle se fait juste son buzz... ca marche avec les anti tout... c'est tout.
De quel specialiste parles tu?

Quant a la video ( 22 min), j'en ai regarde plus de la moitie, beaucoup de blabla pour peu d'infos  veritable. typique pour elle et bercoff. Avant le conflit de maintenant, elle est allee 3 fois dans le donbass, et est maintenant "specialiste"... ne poussons pas meme dans les orties quand meme... 
J'ai noté qq trucs...
- elle dit qu'en 2014 Kiev a interdit l'aide humanitaire dans le donbass ( comprendre le donbass occupe par les separatistes pro russe)... mais en regardant la geographie tu verrais que le donbass pro russe a une grande frontiere ave la russie, par laquelle la russie fournie aide economique, financiere, materiels, armes, hommes... donc comment l'Ukraine aurait pu empecher ca? bizarre non? le donbass n'est pas enclave dans l'ukraine.... de plus, pour ceux qui ont suivi les evenements en 2014, la russie a fait a plusieurs reprise une colonne de camion " humanitaire" repeinte toute en blanc pour le donbass separatiste pro russe... bien entendu, personne a pu verifier que c'etait des pattes et des biscuits a l'interieur et pas des armes pour les separatistes... parce que ce n'est ni pour toi, ni pour elle, que qq separatistes puissent avoir acces a ses armes la, non? et l'avion, ils l'ont abattus avec des cailloux...?
- elle dit, kiev coupe l'eau, les salaires des fonctionnaires, de la police...
Oui Kiev a coupe l'eau de la crimee... Si poutine a vole la crimee, qu'il assume de leur fournir en eau, logique non? Si qq'un te pique ton tracteur, tu sera d'accord pour qu'il vienne faire le plein chez toi? tu arrives a capter ou il faut faire un dessin?
- Elle dit que Kiev a fait un blocus pour affamer la population... sachant la frontiere du donbass separatiste pro russe avec la russie... comment est ce possible de faire un blocus? ou alors c'est juste pour denigrer l'etat ukrainien, qui defend sa terre. il n'y a que des beubeu qui ne cherchent pas plus loin que leur nez qui peuvent la croire...
Par contre aujourd'hui, la ville de Marioupol est encerclee par l'armee russe, est affamee, bombardee... des milliers de morts deja... pourquoi elle n'en parle pas?
- Odessa, la quarantaine ( pas 50 comme elle dit) d"asphyxies ou de brules vifs ( pas que brules vifs comme sur un buchot comme elle dit) etaient des ukrainiens russophone qui voulaient faire du separatisme... encourage par poutine. C'etait essentiellement des "suporters" d'equipe de foot differentes. L'incendie accidentel a fait suite aux incidents des separatistes  et au meurtre d'un pro kiev... Je ne blanchit pas ses evenements, mais elle ne peut pas insinuer qu'ils ont ete brules vifs car russes>>>
- Porotchenko, qui n'est plus president aujourd'hui, a dit qu'il n'allait plus payer les salaires des fonctionnaires du donbass pro russe, les retraites du cote pro russe... si ils veulent choisir les separatistes et la russie, qu'ils demande de l'argent a poutine... L'ukraine n'allait quand meme pas payer ses ennemies? logique non?

bref, comme toujours elle parle de ce qui l'arrange, elle ne dit pas qui est responsable du conflit du donbass, de la crimee... c'est comme poutine, c'est cynique...

Merci pour ta réponse, au moins on avance ...
Qd je parle de "specialiste", je parlais de toi puisque tu sembles l etre, en tous cas + que moi.
On est (je suis) ici pour échanger, si c est pour troller ou systématiquement dire à l autre qu il est con , je ne vois pas l intérêt.
Quand à cette journaliste, as tu une idée du pourquoi elle ferait (fait) de la propagande pro russe ?

Poutine envoie des missiles de moyennes portées aux portes de la Pologne. Mise à feu à 1700 km en Russie.

Ceux qui n'ont toujours pas compris de quoi il s'agit et qui couvrent ce malade c'est le moment

seguim a écrit:Merci pour ta réponse,  au moins on avance ...
Qd je parle de "specialiste", je parlais de toi puisque tu sembles l etre, en tous cas + que moi.
On est (je suis) ici pour échanger, si c est pour troller ou systématiquement dire à  l autre qu il est con , je ne vois pas l intérêt.
Quand à  cette journaliste, as tu une idée du pourquoi elle ferait (fait) de la propagande pro russe ?

véronique ruggirello dit la même chose que Anne Laure Bonnel ( front populaire 04/03/2022 )

seguim a écrit:Merci pour ta réponse,  au moins on avance ...
Qd je parle de "specialiste", je parlais de toi puisque tu sembles l etre, en tous cas + que moi.
On est (je suis) ici pour échanger, si c est pour troller ou systématiquement dire à  l autre qu il est con , je ne vois pas l intérêt.
Quand à  cette journaliste, as tu une idée du pourquoi elle ferait (fait) de la propagande pro russe ?

Personne n'est spécialiste ( et je ne pense pas que gawron ait revendiqué l'être) mais il n'est pas interdit d'avoir un minimum de bon sens et d'humanité ... 
pour ceux qui en sont dépourvus et qui tentent de justifier l'horreur dont Poutine est l'unique responsable, je rêve du jour où ils seront poursuivis au même titre qu'on poursuit ceux qui nient les chambres à gaz des nazis.

erwin a écrit:

seguim a écrit:Merci pour ta réponse,  au moins on avance ...
Qd je parle de "specialiste", je parlais de toi puisque tu sembles l etre, en tous cas + que moi.
On est (je suis) ici pour échanger, si c est pour troller ou systématiquement dire à  l autre qu il est con , je ne vois pas l intérêt.
Quand à  cette journaliste, as tu une idée du pourquoi elle ferait (fait) de la propagande pro russe ?

Personne n'est spécialiste ( et je ne pense pas que gawron ait revendiqué l'être) mais il n'est pas interdit d'avoir un minimum de bon sens et d'humanité ... 
pour ceux qui en sont dépourvus et qui tentent de justifier l'horreur dont Poutine est l'unique responsable, je rêve du jour où ils seront poursuivis au même titre qu'on poursuit ceux qui nient les chambres à gaz des nazis.

Pour les chambres a gaz il aurait fallu poursuivre les états Unis qui étaient au courant de leur existence bien à avant leur découverte! 

Peccadille a écrit:Poutine envoie des missiles de moyennes portées aux portes de la Pologne. Mise à feu à 1700 km en Russie.

Ceux qui n'ont toujours pas compris de quoi il s'agit et qui couvrent ce malade c'est le moment

Il est ou le problème ? Qu'ils soient envoyé de Russie ou 10km de la cible ca change quoi ? 
Les nazis on bombardé Londres, ils n'ont pas été condamné pour ca, car c'était la guerre. Les USA ont rasé des villages en Irak, car ils étaient accroché par des jihadistes. Personne ne s'est ému de ces morts.

A mes yeux le seul problème c'est les pertes civils. Le reste c'est une guerre USA/Russie avec du coté USA un président Ukrainien qui a joué au petit con pensant que les USA aller venir le défendre. Manque de chance pour lui il est seul, il n'aura jamais les MIG polonais... Jamais de missiles sol/air....

fergie62 a écrit:Pour les chambres a gaz il aurait fallu poursuivre les états Unis qui étaient au courant de leur existence bien à avant leur découverte! 

On connaissait l'existence des camps d'extermination en 1942 - 43.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chambre_%C3%A0_gaz

https://fr.wikipedia.org/wiki/Zyklon_B

la filiale franco-allemande du groupe Ugine à Villiers St Sépultre dans l’Oise a vu sa production fortement progresser avec la demande.

comme hollande qui pensait que l'aide serait venues après le déclenchement des hostilitées par la france 

sibalo a écrit:

Peccadille a écrit:Poutine envoie des missiles de moyennes portées aux portes de la Pologne. Mise à feu à 1700 km en Russie.

Ceux qui n'ont toujours pas compris de quoi il s'agit et qui couvrent ce malade c'est le moment

Il est ou le problème ? Qu'ils soient envoyé de Russie ou 10km de la cible ca change quoi ? 
Les nazis on bombardé Londres, ils n'ont pas été condamné pour ca, car c'était la guerre. Les USA ont rasé des villages en Irak, car ils étaient accroché par des jihadistes. Personne ne s'est ému de ces morts.

A mes yeux le seul problème c'est les pertes civils. Le reste c'est une guerre USA/Russie avec du coté USA un président Ukrainien qui a joué au petit con pensant que les USA aller venir le défendre. Manque de chance pour lui il est seul, il n'aura jamais les MIG polonais... Jamais de missiles sol/air....

Sibalo, les stingers sont des sol-air,deja des helico,avions russes abattu

Oui Tractonic , ils ont l'air super efficace sur les chars et les hélicos ces stingers.....C'est bien pour ça que les chars russes n'avancent plus beaucoup  ( environ 15 à 20% des chars brulés d'après les experts )

C'est quand meme bizarre que certains ici ne reconnaissent meme pas l'Ukraine comme une nation à part entière alors qu'elle est indépendante depuis plus de 30 ans   !!!!    avec toujours ce duel USA - Russie ?
Les choses ne devraient donc pas évoluer ?   J'ai plutot l'impression que c'est d'abord une guerre Russie Ukraine qui recommence comme autrefois ....

Ah oui une guerre Russie Ukraine avec toute l Europe qui file de l armement, le crétin de Corbière a donné la liste secrète, y a qu en France qu on voit ça

En tout cas une chose est sur, les arméniens pour le haut karrabagh,auraient bien apprécié d'être aidé comme ça.......mais bon ...eux pas de chance l'europe n'a pas investis des milliards chez eux pour des tchernoziums entre autres et puis les turcs c'est l'OTAN.....a l'époque poutine avait été patient( helico abbatu accidentellement....),en syrie 2 avions ...et a priori ça recommencerait mais bon avec des medias qui disent ce qu'on leur permet de dire....pas facile...

A mes yeux le seul problème c'est les pertes civils. Le reste c'est une guerre USA/Russie avec du coté USA un président Ukrainien qui a joué au petit con pensant que les USA aller venir le défendre. Manque de chance pour lui il est seul, il n'aura jamais les MIG polonais... Jamais de missiles sol/air....

celui qui joue au con, c'est celui qui a envahi un pays voisin.
on a pas encore vu l'inverse.

Alan.fr a écrit:

gawron a écrit:

fergie62 a écrit:

Alan.fr a écrit:

nonord a écrit:

carlo s a écrit:le festival de canne pour l ukraine !

https://fb.watch/bHokvl-WTl/

   
la diplomatie c'est en coulisse.....on est en campagne,faut brasser de l'air

c'est de pire en pire , roi de france , maître de l'Europe et maintenant gardien du monde libre , le guignol de l'Elysée ne se sent plus pisser , perso il est tellement imprévisible et idiot qu'il m'inquiete plus que le satan II de Poutine , en plus il a pas de gosses donc c'est pas les siens qui se feront étriper si ça barde

A l issu du sommet il était très pessimiste sur la situation...... Sinon l avant sommet et a vomir, ça rigole ça se taquine la10eme ici qui croit que l Europe en a quelques choses à faire de l Ukraine......redescendaient sur terre......

l'europe s'en fiche de l'ukraine, oui d'une certaine sorte mais l'Europe sait que si elle n'arrete pas poutine maintenant, ce sera plus dur et plus couteux apres... parce qu'il ne s'arretera pas tout seul dans son objectif de refaire son urss... et c'est ce qui a change par rapport a 2014 et 2008...

l'Europe ? mais c'est quoi l'Europe ? 26 nations mariées de force comme on sait le faire dans le tiers monde aprés s'être étripés pendant 2000 ans , avec des dirigent dont la légitimité est plus que douteuse . Si tu comptes sur ça pour régler le probléme , on n'est pas sorti des ronces

Malheureusement je rectifie tes propos qui sont de mauvaise foi...
l'Europe ( entendre l'Union Europeenne) ce sont 27 nations qui ONT DECIDE ( par referendum apres un long proces) de s'unir pour appliquer le principe de l'union fait la force, pour plus fort economiquement, pour avoir une plus forte prosperite, etre plus fort politiquement et surtout avoir plus de stabilite, c'est a dire et comme c'etait un des principe fondateur " ne plus avoir de guerre europeenne". Tes propos parano et complotistes "maries de force", " dirigeant dont la legitimite est plus que douteuse"... sont tout simplement pathetique et ... nuls. En plus, lorsqu'on les compare a la situation russe ou le regime dictatoriale autoritaire, le manque de liberte, la decadence economique, la corruption... predominent... 
Oui je compte plus sur l'UE  que sur la russie pour nous sortir des ronces. L'UE n'est pas parfaite, je ne me voile pas les yeux mais, je ne vois pas meilleur pour le moment.... si tu vois dis le moi...

Un petit exemple polonais... Le parti au pouvoir, conservateur, populiste, un peu d'extreme droite ( en fonction du sens du vent)  au pouvoir depuis fin 2015, a forcement denigre l'UE depuis le debut, a dit que l'UE etait comme l'URSS... et pour l'annecdote a retire le drapeau de l'UE depuis 2015 lors de conference de presse ( normalement derriere le premier ministre il y avait le drapeau de l'UE avec le drapeau polonais). Depuis le debut de cette guerre russie/ukraine, gros coup de stress, et on remet le drapeau de l'UE et ils sont de nouveau bien content de compter sur l'UE...

ce sont 27 nations qui ONT DECIDE ( par referendum apres un long proces


euh, si ça s'est passé partout comme en france, c'était 2 fois "non" pour le traité de mastrich et ça a donné "vous êtes d'accord"

le tout avec un parlement, élu, pour s'occuper des differentes normes parfois ridicules et une commission, nommée (par on ne sait trop qui), qui decide

comme exemple de mise en commun des democraties à mon avis il y a une partie où le manuel n'a pas été lu comme il convient

l Europe  c est  bien ,  s entendre entre  voisins  c est  bien  mais  chaque état doit garder  son droit et sa souveraineté !

@gawron,  Tu fais des lignes et des lignes.  (ne le prend pas pour une critique)
Si tu veux donner des idées de réflexion que nous avons tous besoin.  Que,  je cherche Matin, Midi et Soir:
Si  en 3/4 lignes tu peux nous donner les nouvelles.     1/2 Lignes cote Ukraine et 1/2 cote Russe  de ce que tu penses. 
Bon courage.  

Ps, j'imagine que ca doit pas être facile. Mais, là tu es trop long.  Bon courage. 
 Tu donnes des infos, je pense sympas et tu répond à une escalade.   

Bilan des courses, les infos que tu connais, je ne les lis pas malheureusement.   La METEO de la guerre  RUSSE et Ukraine, tu peux pas l'écrire en Vert ou rouge ici  c'est 2 lignes.  Et les débats en classique.

saturnus17 a écrit:ce sont 27 nations qui ONT DECIDE ( par referendum apres un long proces


euh, si ça s'est passé partout comme en france, c'était 2 fois "non" pour le traité de mastrich et ça a donné "vous êtes d'accord"

le tout avec un parlement, élu, pour s'occuper des differentes normes parfois ridicules et une commission, nommée (par on ne sait trop qui), qui decide

comme exemple de mise en commun des democraties à mon avis il y a une partie où le manuel n'a pas été lu comme il convient

du moment que les Allemands ont du gaz russe , et qu ils nous vendent des éoliennes !

B1 bis a écrit:

saturnus17 a écrit:ce sont 27 nations qui ONT DECIDE ( par referendum apres un long proces


euh, si ça s'est passé partout comme en france, c'était 2 fois "non" pour le traité de mastrich et ça a donné "vous êtes d'accord"

le tout avec un parlement, élu, pour s'occuper des differentes normes parfois ridicules et une commission, nommée (par on ne sait trop qui), qui decide

comme exemple de mise en commun des democraties à mon avis il y a une partie où le manuel n'a pas été lu comme il convient

du moment que les Allemands ont du gaz russe , et qu ils nous vendent des éoliennes !

Et les cochons que poutine achètent....

B1 bis a écrit:

gawron a écrit:

fergie62 a écrit:

Alan.fr a écrit:

nonord a écrit:

carlo s a écrit:le festival de canne pour l ukraine !

https://fb.watch/bHokvl-WTl/

   
la diplomatie c'est en coulisse.....on est en campagne,faut brasser de l'air

c'est de pire en pire , roi de france , maître de l'Europe et maintenant gardien du monde libre , le guignol de l'Elysée ne se sent plus pisser , perso il est tellement imprévisible et idiot qu'il m'inquiete plus que le satan II de Poutine , en plus il a pas de gosses donc c'est pas les siens qui se feront étriper si ça barde

A l issu du sommet il était très pessimiste sur la situation...... Sinon l avant sommet et a vomir, ça rigole ça se taquine la10eme ici qui croit que l Europe en a quelques choses à faire de l Ukraine......redescendaient sur terre......

l'europe s'en fiche de l'ukraine, oui d'une certaine sorte mais l'Europe sait que si elle n'arrete pas poutine maintenant, ce sera plus dur et plus couteux apres... parce qu'il ne s'arretera pas tout seul dans son objectif de refaire son urss... et c'est ce qui a change par rapport a 2014 et 2008...

 l Europe n interviendras pas ! Versailles c est pour les médias et la présidentielle et le richissime Zelensky qui fait tout pour nous entrainer dans se conflit .
tu voudrais que mes enfants partent défendre ton commerce polonais ou au mieux qu ils se fassent tuer pour cette Europe  (démocratique ) dirigée par Ursula Van Der la Hyéne nommée et pas élue .
par contre si la Pologne est menacée je dirait oui ! pas pour toi , mais pour cette nation polonaise a qui l on doit beaucoup historiquement ( cavalerie polonaise 1 er empire , ft17 renault 1920 , grenadier polonais 1940 qui chargeaient en criant pour Varsovie sur la terre de France )
j ai une nation c est la France !

L'europe n'a jamais dit qu'elle interviendrai... Je ne te demande pas de venir me defendre...  mais si ca degenere, c'est a dire que la Pologne est attaquee par exemple... ce sera l'OTAN, et donc tout le monde... bref les missiles qui arriveront chez toi, je les verrai passer au dessus de ma tete...
Aujourd'hui, c'est plus qu'un conflit entre deux nations, ce sont des valeurs, des principes que l'Ukraine veux faire sienne et que la russie ne veux pas.
Par ce conflit on defend aussi des valeurs!

Nous savons qu’ils mentent, ils savent que nous savons qu’ils mentent, nous savons qu’ils savent que nous savons qu’ils mentent, et ils continuent à nous mentir.” -Alexandre Soljénitsyne

fergie62 a écrit:C est rarement vu des cheveux gras et sale sur un reporter de guerre, enfin y a les hors réseaux et y a les intégrés qui sont logés nourrit pour nous raconter de jolies histoires

c'est pathetique de faire une video comme celle la, et encore plus de la relayer betement... C'est la premiere fois que j'entend que les cheveux gras sont synonimes de credibilite.

Pourquoi pathetique?

- C'est qui lui? celui qui donne ses "infos" , sa source, celui qui est sense legitime ses chiffres?
- Elle date de quand sa video? 
- comment sont verifiables ses chiffres?
- plus de 1500 morts et blesses... en melangeant les deux, ca garde le flou...
- Les victimes ce sont qui? des militaires? des civils? des russes? des ukrainiens? des separatistes ukrainiens encourages par les russes?
- le manque de credibilite  et de partialite de cette pseudo journaliste a deja ete demontre dans ce sujet, voir un article de liberation. Il suffit aussi de mettre son nom dans google et on trouve vite que ce qu'elle dit c'est partial et ca tire du cote russe/separatiste du donbass.
- elle aime mettre des images choquantes ( comme sur cnews) pour faire son buzz a elle.
- si elle voudrait etre objective, elle ne devrait pas etre guider toujours par les separatistes dans ses videos et chiffres... ca sent la manipulation a 3 km...

Maintenant, pour ce conflit dans le donbass depuis 2014... juste une question, qui en est responsable, qui a profiter de l'affaiblissement de l'etat ukrainien ( corruption, vieille methode russe...) pour annexee la Crimee et pour fomenter les insurections a l'est de l'Ukraine?

gawron a écrit:

B1 bis a écrit:

gawron a écrit:

fergie62 a écrit:

Alan.fr a écrit:

nonord a écrit:

carlo s a écrit:le festival de canne pour l ukraine !

https://fb.watch/bHokvl-WTl/

   
la diplomatie c'est en coulisse.....on est en campagne,faut brasser de l'air

c'est de pire en pire , roi de france , maître de l'Europe et maintenant gardien du monde libre , le guignol de l'Elysée ne se sent plus pisser , perso il est tellement imprévisible et idiot qu'il m'inquiete plus que le satan II de Poutine , en plus il a pas de gosses donc c'est pas les siens qui se feront étriper si ça barde

A l issu du sommet il était très pessimiste sur la situation...... Sinon l avant sommet et a vomir, ça rigole ça se taquine la10eme ici qui croit que l Europe en a quelques choses à faire de l Ukraine......redescendaient sur terre......

l'europe s'en fiche de l'ukraine, oui d'une certaine sorte mais l'Europe sait que si elle n'arrete pas poutine maintenant, ce sera plus dur et plus couteux apres... parce qu'il ne s'arretera pas tout seul dans son objectif de refaire son urss... et c'est ce qui a change par rapport a 2014 et 2008...

 l Europe n interviendras pas ! Versailles c est pour les médias et la présidentielle et le richissime Zelensky qui fait tout pour nous entrainer dans se conflit .
tu voudrais que mes enfants partent défendre ton commerce polonais ou au mieux qu ils se fassent tuer pour cette Europe  (démocratique ) dirigée par Ursula Van Der la Hyéne nommée et pas élue .
par contre si la Pologne est menacée je dirait oui ! pas pour toi , mais pour cette nation polonaise a qui l on doit beaucoup historiquement ( cavalerie polonaise 1 er empire , ft17 renault 1920 , grenadier polonais 1940 qui chargeaient en criant pour Varsovie sur la terre de France )
j ai une nation c est la France !

L'europe n'a jamais dit qu'elle interviendrai... Je ne te demande pas de venir me defendre...  mais si ca degenere, c'est a dire que la Pologne est attaquee par exemple... ce sera l'OTAN, et donc tout le monde... bref les missiles qui arriveront chez toi, je les verrai passer au dessus de ma tete...
Aujourd'hui, c'est plus qu'un conflit entre deux nations, ce sont des valeurs, des principes que l'Ukraine veux faire sienne et que la russie ne veux pas.
Par ce conflit on defend aussi des valeurs!

 
nous arrivons a la même finalité mais pas pour les mêmes raisons !

gawron a écrit:

fergie62 a écrit:C est rarement vu des cheveux gras et sale sur un reporter de guerre, enfin y a les hors réseaux et y a les intégrés qui sont logés nourrit pour nous raconter de jolies histoires

c'est pathetique de faire une video comme celle la, et encore plus de la relayer betement... C'est la premiere fois que j'entend que les cheveux gras sont synonimes de credibilite.

Pourquoi pathetique?

- C'est qui lui? celui qui donne ses "infos" , sa source, celui qui est sense legitime ses chiffres?
- Elle date de quand sa video? 
- comment sont verifiables ses chiffres?
- plus de 1500 morts et blesses... en melangeant les deux, ca garde le flou...
- Les victimes ce sont qui? des militaires? des civils? des russes? des ukrainiens? des separatistes ukrainiens encourages par les russes?
- le manque de credibilite  et de partialite de cette pseudo journaliste a deja ete demontre dans ce sujet, voir un article de liberation. Il suffit aussi de mettre son nom dans google et on trouve vite que ce qu'elle dit c'est partial et ca tire du cote russe/separatiste du donbass.
- elle aime mettre des images choquantes ( comme sur cnews) pour faire son buzz a elle.
- si elle voudrait etre objective, elle ne devrait pas etre guider toujours par les separatistes dans ses videos et chiffres... ca sent la manipulation a 3 km...

Maintenant, pour ce conflit dans le donbass depuis 2014... juste une question, qui en est responsable, qui a profiter de l'affaiblissement de l'etat ukrainien ( corruption, vieille methode russe...) pour annexee la Crimee et pour fomenter les insurections a l'est de l'Ukraine?

 @GAWRON
A CUBA,    en 1962, les RUSSES ont pas fait la guerre  comme des TIGRES  avec Les USA.   Mais les CUBA ont payé 50 ans !
En 1962, l'URSS a joué  le retour à la bergerie  le mouton  et les USA les TIGRES NUCLEAIRE. 

Les Ukrainiens sont pas net.  Comme l'OTAN. Comme les USA.    On va pas taquiner un tigre  panzer.  Poutine a 70 ans.   Ca fait 30 ans, que le tigre panzer  était sage.    Là, ils l'ont réveillé et cela se passe mal et maintenant, on reveille le covid?

Alan.fr a écrit:

gawron a écrit:

Alan.fr a écrit:

gawron a écrit:

Léparbal Gilles a écrit:comme quoi en info, il y à tout et le contraire de tout;
ça dépend se quelle coté on se place

Place toi toujours du cote des faits et de la vérité... c'est plus décent et raisonnable...

Dans ce conflit, la vérité de l'agresseur et de l’agressé est tellement évidente.

"le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt"
Tu sauras le fin mot de cette histoire dans 30 ans mini et là peut être tu auras à 100 % raison .. où peut être pas . Pour juger il faut avoir une vision de "trés haut" et je ne pense pas qu'on puisse l'avoir aujourd'hui ici . Bien sur si t'es dans ton immeuble que tu prends un missile Russe tu diras c'est la faute des Russes si je suis mort , mais la question c'est pourquoi les Russes ont tiré sur mon immeuble , et moi je ne suis pas dans la tête du commandement Russe .

justement et sur les 30 pages de discussion sur ce conflit, pas un des pro poutine ( et il y en a beaucoup) n'est foutu de donner une raison valable, et legitime pour laquelle poutine veut envahir l'Ukraine... si tu en as une, je t'ecoute.

moi je ne le sais pas, et je doute que tu en connaisses la raison aujourd'hui, à moins que tu sois le confident de Poutine , perso, pas assez de recul , Pourquoi on est allé Tartiner la Libye nous autres les françouzes ? tu peux me le dire ? et pourtant ça devrais être facile , c'est nos avions qui ont fait le job .

Non, je ne suis pas dans sa tete, si personne ne peut donner de bonne raison, c'est qu'elle ne doit pas etre evidente... poutine n'etait menace, ses raisons date de l'epoque urss dans laquelle il est reste... vraiment aucune raison legitime d'attaquer l'Ukraine.
La Lybie, tant que c'etait des bombardements aeriens, c'etait facile et sans trop de risques pour la france... les raisons, pour arreter kadhafi d'aller massacrer l'est lybien, un truc comme ca... peut etre pour pas que kadhafi revele et fait du chantage a sarko sur du financement, qui c'est? avec du recul et le binz qui a suivi... c'etait pas la meilleure idee...

Léparbal Gilles a écrit:gawron reste donc en Pologne et occupe toi de tes fesses;
On verra le score de Zemmour dans un mois;

si le score de Marine et le score de Zemmour ne dépasse 15 % à eux deux,
on est dans un pays où il n'y aura plus d'espoir pour les jeunes;

Si Manu sort grand majoritaire de ce premier et de ce 2 ème tour;
c'est que le système électoral n'est plus bon à rien;
depuis 5 ans le Français de base qui n'en peut plus, et puis on lui fait croire que Macron tient la dragée haute à Poutine, et ça y est,
tout d'un coup celui qui à endetté la France comme aucun de ses prédécesseurs ne l'ont fait, sera élu avec la majorité des voix ??

les gilets jaunes qui faisaient la révolution 
 parce que l'essence était à 1euro 30,  maintenant garde à vous l'essence est à 2 euros, vous pouvez payer et votez Macron;

faut être sérieux une fois,

Retourne vite dans ton Katoliban et fou nous la paix Mr "Je sais tout"
nous on refuse que notre terre devienne justement un nouveau Liban

ah j'ai trouve un electeur de zemmour...
Si l'espoir des jeunes passe par marine ou zemmour, ca se serait ou tout du moins ca se verrait dans les intentions de votes...
Donc pour toi si  marine ou zemmour font un bon score, le systeme electoral est bon mais par contre si macron fait un bon score donc marine et zemmour un mauvais eh bien le systeme electoral n'est plus bon a rien... un peu nombriliste ton raisonnement de terre plate... la democratie, c'est savoir aussi accepter sa defaite si la majorite a choisi une autre option... on est pas en russie, on peut faire le pile je gagne et face tu perd

Je ne sais pas tout, ni je suis specialiste en politique... j'ai juste des principes et des valeurs que j'essaie de defendre avec des arguments, des verites verifiees, des exemples...  sans mensonges et demagogie. 

PS : c'est quoi le rapport avec le liban?

pecno08 a écrit:

A mes yeux le seul problème c'est les pertes civils. Le reste c'est une guerre USA/Russie avec du coté USA un président Ukrainien qui a joué au petit con pensant que les USA aller venir le défendre. Manque de chance pour lui il est seul, il n'aura jamais les MIG polonais... Jamais de missiles sol/air....

celui qui joue au con, c'est celui qui a envahi un pays voisin.
on a pas encore vu l'inverse.

Non le con c'est celui qui provoque pus fort que lui et qui ensuite pleure que le plus fort est en train de le tailler en pièce

sibalo a écrit:

gawron a écrit:

carlo s a écrit:le festival de canne pour l ukraine !

https://fb.watch/bHokvl-WTl/

Ah Carlos... toujours en campagne electorale... mais dis donc, au lieu de critiquer de facon primitive notre President Macron, ca ne serait pas plus intelligent  de dire pourquoi il faudrait voter pour marine? ok, le fait d'etre la copine de poutine... ca ne marche plus mais bon il y a bien un petit truc en sa faveur... par exemple zemmour a dit que marion apportait son charme a sa campagne... c'est pas terrible comme qualite requise pour etre president mais bon, c'est mieux que rien...

Et toi l'expatrié, pourquoi tu nous fais chier avec ton macron ? Car pour ton business tu as tout intérêt de voir macron au pouvoir.
Pourtant les tiens resté en France ne doivent pas voter Macron 

Macron, c'est hors sujet dans ce sujet sur l'Ukraine et la russie...
Mais, c'est carlos qui est en campagne electorale, il essaye toujours de balancer une petite attaque, un petit denigrement sur notre President... sans effet... heureusement.
Chacun est libre de mettre le bulletin qu'il veut dans l'isoloir ( pas comme en russie), mais tres peu de mes proches serait capable de mettre un mouscoutaire dans l'enveloppe...

la cigogne a écrit:Tien au passage  la corse demande son indépendance .
Faudrait peut être que les biens pensants acceptent !

Pk ,nous soutenons l'indépendance de l'Ukraine vis à vis de la Russie et pas celle de la Corse !

Les Corses ne sont pas des sous-citoyens Français, ils ont même beaucoup d'avantages par rapport à la métropole, comme des taxations différentes et même une assemblée...
C'est une région Française qui à une certaine "autonomie".

Pour le moment, aucun militaire Français n'attaque la Corse....

dgé a écrit:pendant ce temps des entreprises ferment en russie, des sportifs sont privés, voir débauchés de leurs équipes, tout comme des ukrainiens qui vivent la guerre, bref des gens qui ne sont ni de près ni de loin de poutine en paient des frais  

oh les pauvres... et pendant ce temps, des sportifs ukrainiens meurent sur le terrain de la guerre pour defendre leur pays, des villes ukrainiennes sont rasees, des milliers de civils sont tues, des milliers de militaires sont tues parce que poutine reve a son ancienne grande russie... pas top non?
"qui ne dit mot conscent", malheureusement la situation est tellement dramatique que tout le monde doit reagir et se positionner, si tu es russe, que tu profites du systeme " poutine" et que tu ne reagis pas, c'est que tu approuves silencieusement... alors ne te plains pas. Que les russes fassent pression sur poutine a tout les niveaux pour arreter ses massacres!!! on est en 2022, les boucheries, les guerres n'ont plus aucune legitimite!!!

Atchoum a écrit:Si Poutine n'avait pas été aussi con toute sa carrière , Peut etre que l' Europe aurait pu davantage se rapprocher de la Russie......Mais il est tellement obnubilé par l'Otan et les Ricains !!!!
Il aura vraiment pas été à la hauteur de sa fonction !!!

Avec la manne de revenus du petrole/gaz/charbon/ble... il aurait pu faire passer la russie de la mentalite guerre froide a celle du 21e siecle... il avait les ressources pour developper, moderniser, diversifier l'etat, l'economie russe. Il a presque rien fait, les libertes n'ont pas avances, tout depend des ressources naturelles, le pays est en decadence economique. Et sur la fin, il fout le bordel en Europe... pauvre poutine et dommage pour les russes.

EtienneCH4 a écrit:ce qui m'inquiete, c'est comment il va s'arreter le tsar, (le pouvoir rend fou  ??)
s'il pique une colère il est capable d'appuyer sur le bouton rouge, et personne ne fera le poids,

Est ce que qq'un ose croire qu'il s'arretera de lui meme? Il n'a jamais recule et ne reculera pas. La guerre est ingagnable pour lui, le peuple russe  ou son clan lui feront la peau tot ou tard, reste a savoir quand et apres combien de degats et de victimes en Ukraine ou peut etre ailleurs encore...

Peccadille a écrit:Poutine envoie des missiles de moyennes portées aux portes de la Pologne. Mise à feu à 1700 km en Russie.

Ceux qui n'ont toujours pas compris de quoi il s'agit et qui couvrent ce malade c'est le moment

Cette nuit, ils sont arrives a 20 km de la pologne... 450 km de chez moi... 

poutine n'a aucune empathie, aucune sensibilite pour les villes rasees, pour les civils tues, il est plus froid qu'un poisson mort.

Avec des missiles de croisieres comme ca, l'argument d'avoir une Ukraine neutre pour faire tampon et ne pas pouvoir etre attaquer, tombe a l'eau... Sans avoir fait saint Cyr, je pense que meme la France pourrer envoyer un suppo de france vers la russie, non?