l' énergie et la production agricole sont liés

nous allons l' apprendre très vite

et un autre problème qui va impacter la production , c' est la formation des jeunes qui est depuis déjà plusieurs années axée sur l' environnement , ça se voit clairement depuis quelques années avec un plafonnement , voir même un diminution de la production (acceptation d'une baisse de rendement avec contreparties environnementales)
Si les enjeux changeaient , il y aurait une inertie de plusieurs années avant que la tendance ne s' inverse et donc l' inflation des denrées alimentaires serait dans une certaine mesure "durable"
d' un côté les stockeurs de carbone à vocation environnementale , et de l' autre les producteurs de denrées et d' énergie , incluant les méthaniseurs qui sont par définition des déstockeurs de carbone
être ou ne pas être , telle sera la question

tant que les ventres sont pleins ,il n'y a pas de précipitations a avoir.
souvenir du gas oil a 1.40 euros manif des gilets jaunes
a 2.20 euros ça passe crême.
donc tout va bien mme la marquise.

Attendez la fin de la présidentielle. Hausse de la bouffe de 25% pour l'été, les carburants c'est peut pas fini.... 
Ca va vite coincer 

Les JA ils me font chier, avec leur Cuma, le carbone, la méthanisation, les coops... 
On leur a bourré leur petit cerveau mais ils peuvent remercier papa et papy de faire le job et de l'avoir bien fait avant eux !

Ca fait longtemps que j'ai pas sortie une grosse connerie, mais vu le contexte!  Posez vous la réflexion? 

En regardant ce monde, je me dis que les AMISH  ont peut être raison. 
Un cheval fertilise les champs, ne consomme pas de gnr.   Ca mange de l'avoine, une plante nettoyante tête de rotation. 

Pour les adeptes du RTK, les Amish's dirigent les chevaux avec les GPS comme vos tracteurs (et c'est pas un poisson d'avril).   Poutine va peut être faire péter les satellites. 

Macron rigole des Amish's.  Je me demande, si on doit pas se poser les bonnes questions ?

Les Amish, c'est de la provoc, mais du COLZA voiture ou BS E85  c'est pire que les Amish's dans la situation actuelle.

Tu me diras où l énergie est économisé, les 8canassons vont éviter 100l de gnr......mais ils mangent rien?

PatogaZ a écrit:nous allons l' apprendre très vite

et un autre problème qui va impacter la production , c' est la formation des jeunes qui est depuis déjà plusieurs années axée sur l' environnement , ça se voit clairement depuis quelques années avec un plafonnement , voir même un diminution de la production (acceptation d'une baisse de rendement avec contreparties environnementales)
Si les enjeux changeaient , il y aurait une inertie de plusieurs années avant que la tendance ne s' inverse et donc l' inflation des denrées alimentaires serait dans une certaine mesure "durable"
d' un côté les stockeurs de carbone à vocation environnementale , et de l' autre les producteurs de denrées et d' énergie , incluant les méthaniseurs qui sont par définition des déstockeurs de carbone
être ou ne pas être , telle sera la question

Sans compter la liste de produits phyto qui va encore être retiré du marché cette année . Au salon à  Paris je suis allé sur le stand de l ANSES en leur disant : c'est vous qui nous enlevez des produits tous les ans ? Ah non nous faisons les études de toxicité et c'est le politique qui décide du retrait !

fergie62 a écrit:Tu me diras où l énergie est économisé, les 8canassons vont éviter 100l de gnr......mais ils mangent rien?

Là c'est même pire
Les canassons ingurgitent de la surface pour leurs alimentations , mais le comble c'est que l'ensileuse n'économise même pas 1L d'énergie fossile.

fergie62 a écrit:Tu me diras où l énergie est économisé, les 8canassons vont éviter 100l de gnr......mais ils mangent rien?

mon grand père me racontait toujours qu' il y avait un tiers des céréales en avoine pour avoir des chevaux qui faisaient du boulot dur , ça coûtait cher les chevaux !!!!!

Etienne a écrit:

PatogaZ a écrit:nous allons l' apprendre très vite

et un autre problème qui va impacter la production , c' est la formation des jeunes qui est depuis déjà plusieurs années axée sur l' environnement , ça se voit clairement depuis quelques années avec un plafonnement , voir même un diminution de la production (acceptation d'une baisse de rendement avec contreparties environnementales)
Si les enjeux changeaient , il y aurait une inertie de plusieurs années avant que la tendance ne s' inverse et donc l' inflation des denrées alimentaires serait dans une certaine mesure "durable"
d' un côté les stockeurs de carbone à vocation environnementale , et de l' autre les producteurs de denrées et d' énergie , incluant les méthaniseurs qui sont par définition des déstockeurs de carbone
être ou ne pas être , telle sera la question

Sans compter la liste de produits phyto qui va encore être retiré du marché cette année . Au salon à  Paris je suis allé sur le stand de l ANSES en leur disant : c'est vous qui nous enlevez des produits tous les ans ? Ah non nous faisons les études de toxicité et c'est le politique qui décide du retrait !

De toute manière c'est jamais de la faute de personne. Ils n'ont pas couille pour assumer c'est tout

bzh centre a écrit:tant que les ventres sont pleins ,il n'y a pas de précipitations a avoir.
souvenir du gas oil a 1.40 euros manif des gilets jaunes
a 2.20 euros ça passe crême.
donc tout va bien mme la marquise.

Et quand Macron repassera face à le Pen les gens se feliciteront d'avoir bien voté.Tout va bien

nl80 a écrit:

bzh centre a écrit:tant que les ventres sont pleins ,il n'y a pas de précipitations a avoir.
souvenir du gas oil a 1.40 euros manif des gilets jaunes
a 2.20 euros ça passe crême.
donc tout va bien mme la marquise.

Et quand Macron repassera face à le Pen les gens se feliciteront d'avoir bien voté.Tout va bien

oui , mais faudra pas mettre un thermomètre sur le front républicain !!!!

bon j' arrête , j' avais dit que je n' intervenais pas sur les sujets politiques (électoraux , bien entendu , les autres je ne vais pas pouvoir m' empêcher , surtout concernant l' agriculture )

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:

bzh centre a écrit:tant que les ventres sont pleins ,il n'y a pas de précipitations a avoir.
souvenir du gas oil a 1.40 euros manif des gilets jaunes
a 2.20 euros ça passe crême.
donc tout va bien mme la marquise.

Et quand Macron repassera face à le Pen les gens se feliciteront d'avoir bien voté.Tout va bien

oui , mais faudra pas mettre un thermomètre sur le front républicain !!!!

Aujourd'hui la guerre en Ukraine a bon dos, et permet de faire avaler des couleuvres aux français, concernant hausses et inflation...

Pendant ce temps, Macron n'a pas communiqué sur son programme et s'est débrouillé en se présentant tardivement à le faire Selon moi, en parlant pas de son programme, c'était la meilleur façon de ne pas faire peur aux français... 

Mais d'ici quelques mois, le temps que ça se calme un peu en Ukraine, il n'est pas improbable que nous ayons une révolution en France : La population qui travaille n'arrivera plus à joindre les deux bouts, avec le prix des carburants pour aller au travail, se chauffer l'hiver prochain et remplir le frigo (D'un sens ça va remettre l'église au milieu du village, si les français ont faim et froid... ça calmera la bo-bio écologie)

J'ai juste peur que Méanchon arrive au second tour face à Macron : Toute la gauche qui allait voter Macron pour faire barrage à LEPEN, et une partie des socialistes, voteront MELANCHON au second tour, et Mélanchon aurait des chances d'être élu (seul l'électorat de droite voterais contre Mélanchon)

Etienne a écrit:

PatogaZ a écrit:nous allons l' apprendre très vite

et un autre problème qui va impacter la production , c' est la formation des jeunes qui est depuis déjà plusieurs années axée sur l' environnement , ça se voit clairement depuis quelques années avec un plafonnement , voir même un diminution de la production (acceptation d'une baisse de rendement avec contreparties environnementales)
Si les enjeux changeaient , il y aurait une inertie de plusieurs années avant que la tendance ne s' inverse et donc l' inflation des denrées alimentaires serait dans une certaine mesure "durable"
d' un côté les stockeurs de carbone à vocation environnementale , et de l' autre les producteurs de denrées et d' énergie , incluant les méthaniseurs qui sont par définition des déstockeurs de carbone
être ou ne pas être , telle sera la question

Sans compter la liste de produits phyto qui va encore être retiré du marché cette année . Au salon à  Paris je suis allé sur le stand de l ANSES en leur disant : c'est vous qui nous enlevez des produits tous les ans ? Ah non nous faisons les études de toxicité et c'est le politique qui décide du retrait !

Hier soir lors d'un diner entre amis, ils sont allé faire un tour sur "Alibaba", et à ma grande surprise, il est très facile de pouvoir acheter du Parathion Méthyle (Pour mettre fin aux larves d'altesse sur colza), du PATTON (Même usages), de l'Isoproturon... On voulait en commander, en le faisant livrer chez un ami à nous non agriculteur...

ça sera bloqué aux douanes!

Chaource a écrit:

PatogaZ a écrit:

nl80 a écrit:

bzh centre a écrit:tant que les ventres sont pleins ,il n'y a pas de précipitations a avoir.
souvenir du gas oil a 1.40 euros manif des gilets jaunes
a 2.20 euros ça passe crême.
donc tout va bien mme la marquise.

Et quand Macron repassera face à le Pen les gens se feliciteront d'avoir bien voté.Tout va bien

oui , mais faudra pas mettre un thermomètre sur le front républicain !!!!

Aujourd'hui la guerre en Ukraine a bon dos, et permet de faire avaler des couleuvres aux français, concernant hausses et inflation...

Pendant ce temps, Macron n'a pas communiqué sur son programme et s'est débrouillé en se présentant tardivement à le faire Selon moi, en parlant pas de son programme, c'était la meilleur façon de ne pas faire peur aux français... 

Mais d'ici quelques mois, le temps que ça se calme un peu en Ukraine, il n'est pas improbable que nous ayons une révolution en France : La population qui travaille n'arrivera plus à joindre les deux bouts, avec le prix des carburants pour aller au travail, se chauffer l'hiver prochain et remplir le frigo (D'un sens ça va remettre l'église au milieu du village, si les français ont faim et froid... ça calmera la bo-bio écologie)

J'ai juste peur que Méanchon arrive au second tour face à Macron : Toute la gauche qui allait voter Macron pour faire barrage à LEPEN, et une partie des socialistes, voteront MELANCHON au second tour, et Mélanchon aurait des chances d'être élu (seul l'électorat de droite voterais contre Mélanchon)

Je suis d'accord
On est pas à l'abri d'un melanchon/le Pen non plus

la cigogne a écrit:

fergie62 a écrit:Tu me diras où l énergie est économisé, les 8canassons vont éviter 100l de gnr......mais ils mangent rien?

Là c'est même pire
Les canassons ingurgitent de la surface pour leurs alimentations , mais le comble c'est que l'ensileuse n'économise même pas 1L d'énergie fossile.

Patate.   excuse moi, ne le prend pas mal.   Une vache;,c'est une barre de coupe à l'avant et un épandeur derrière.  Vas voir André voisin.  Amérique du Sud et Australie et Irlande maintenant y sont à 100%.    L'oTAN veut des ensileuses.

PatogaZ a écrit:bon j' arrête , j' avais dit que je n' intervenais pas sur les sujets politiques (électoraux , bien entendu , les autres je ne vais pas pouvoir m' empêcher , surtout concernant l' agriculture )

Eric, je veux bien revenir en Conventionnel. "si".   (je veux plus de ......)  Et sans TAXE comme en Ukraine. 
Je veux de l'Iso,  du chlortoluron, de l'atrazine, du M45 mancozèbe pour enrichir mon sol en manganèse. Du m22 manebe pour enrichir mon sol et mes plantes en zinc pour lutter contre le covid. 

C'est pas l'eau bénite qui va nourrir la planète en bonne santé. 

L'alimentation est un alicament et il faut profiter des plantes pour charger de minéraux les sols pour que l'homme puisse profiter de la richesse en minéraux des plantes.     Cela en valable en BIO ou PAS et le ministère de la santé  n'en veut pas. 

Eric en BIO, on sait faire car les rendements sont à 0 + 1    Donc dans 100 ans en BIO avec de l'azote à 3e/u + p et  k 
Sans mettre de P et K, le BIO sera + mieux.   Bref   revenir en conventionnel pour payer ++++ et ne pas profiter des molécules efficace +++  qui coute rien -----      Je reste en BIO.   Les agriculteurs ne sont pas des crepes pour SOCIALISTE / LR   ,

Bio37 a écrit:

PatogaZ a écrit:bon j' arrête , j' avais dit que je n' intervenais pas sur les sujets politiques (électoraux , bien entendu , les autres je ne vais pas pouvoir m' empêcher , surtout concernant l' agriculture )

Eric, je veux bien revenir en Conventionnel. "si".   (je veux plus de ......)  Et sans TAXE comme en Ukraine. 
Je veux de l'Iso,  du chlortoluron, de l'atrazine, du M45 mancozèbe pour enrichir mon sol en manganèse. Du m22 manebe pour enrichir mon sol et mes plantes en zinc pour lutter contre le covid. 

C'est pas l'eau bénite qui va nourrir la planète en bonne santé. 

L'alimentation est un alicament et il faut profiter des plantes pour charger de minéraux les sols pour que l'homme puisse profiter de la richesse en minéraux des plantes.     Cela en valable en BIO ou PAS et le ministère de la santé  n'en veut pas. 

Eric en BIO, on sait faire car les rendements sont à 0 + 1    Donc dans 100 ans en BIO avec de l'azote à 3e/u + p et  k 
Sans mettre de P et K, le BIO sera + mieux.   Bref   revenir en conventionnel pour payer ++++ et ne pas profiter des molécules efficace +++  qui coute rien -----      Je reste en BIO.   Les agriculteurs ne sont pas des crepes pour SOCIALISTE / LR   ,

Avec des poliques et médiats, qui martellement sans cesse ce qui est bien (BIO) et mal (le conventionnel), ils arrivent maintenant à monter les agriculteurs les uns contre les autres : Ce qui nous désuni.

Je pense qu'entre agriculteurs, nous devons tous respecter nos modes de productions respectifs : Chaque agriculteur oriente son exploitation en fonction des particularités, de ses choix/convictions et des caractéristiques de son exploitation.

oui mais je suis toujours étonné du nombre de sous produits issus du conventionnel autorisé en bio
digestat
vinasses
écumes
par contre, l'inverse n'est pas autorisé, pas le droit d'épandre des fumiers en conventionnel
cherchez l'erreur

Tout simplement parce qu'ils n'en ont pas assez donc ils le prennent la ou ils peuvent 

pecno08 a écrit:oui mais je suis toujours étonné du nombre de sous produits issus du conventionnel autorisé en bio
digestat
vinasses
écumes
par contre, l'inverse n'est pas autorisé, pas le droit d'épandre des fumiers en conventionnel
cherchez l'erreur

Ici, beaucoup ont du fumier de volaille et lisier de porc conventionnel + paille conventionnelle pour mettre sous le cul des vaches..

oui mais l'administration approuve donc pas du vrai bio
pour moi le bio devrait être un système autonome.

gan 29 a écrit:

pecno08 a écrit:oui mais je suis toujours étonné du nombre de sous produits issus du conventionnel autorisé en bio
digestat
vinasses
écumes
par contre, l'inverse n'est pas autorisé, pas le droit d'épandre des fumiers en conventionnel
cherchez l'erreur

Ici, beaucoup ont du fumier de volaille et lisier de porc conventionnel + paille conventionnelle pour mettre sous le cul des vaches..

les feintes conventionnelle sont autorisées en bio mais doivent être compostée (un peu suffit)

mais pas l'inverse, chercher l'erreur

le lisier de porc sortant moins  de 10000 charcutiers/an est autorisé en bio.

pecno08 a écrit:mais pas l'inverse, chercher l'erreur

le problème du bio est qu'il n'a pas de source d'N a se mettre sous la langue .
le lisier de porc aussi est bon pour le bio . 
 ce jour est aussi autorisé mais on en parle pas en Europe  car introuvable : soya et maïs transgénique

morbihannais a écrit:le lisier de porc sortant moins  de 10000 charcutiers/an est autorisé en bio.

Pas plus de 900truies... donc 99% des élevages. Ceux qui ont plus de 900 truies par ici ont plusieurs entités donc aucun soucis pour fournir des bio.

https://www.terre-net.fr/observatoire-technique-culturale/strategie-technique-culturale/article/effluents-d-elevage-utilisables-en-ab-des-restrictions-s-appliquent-des-2021-217-174367.html

d.d. a écrit:

gan 29 a écrit:

pecno08 a écrit:oui mais je suis toujours étonné du nombre de sous produits issus du conventionnel autorisé en bio
digestat
vinasses
écumes
par contre, l'inverse n'est pas autorisé, pas le droit d'épandre des fumiers en conventionnel
cherchez l'erreur

Ici, beaucoup ont du fumier de volaille et lisier de porc conventionnel + paille conventionnelle pour mettre sous le cul des vaches..

les feintes conventionnelle sont autorisées en bio mais doivent être compostée (un peu suffit)

avec un effectif de 60000 poules max !

l'énergie du futur est dans la photosynthèse, les prochains énergéticiens sont les paysans,
écoutez bien ce que dit et prédit le mr jancovici qui connait bien le sujet::

https://www.youtube.com/watch?v=ak8Hn3d8DcQ

EtienneCH4 a écrit:l'énergie du futur est dans la photosynthèse, les prochains énergéticiens sont les paysans,
écoutez bien ce que dit et prédit le mr jancovici qui connait bien le sujet::

https://www.youtube.com/watch?v=ak8Hn3d8DcQ

et même si c'était vrai ,les rois du pétrole ne seraient  pas les agriculteurs ! 
Les gueux seront toujours les producteurs

la cigogne a écrit:

EtienneCH4 a écrit:l'énergie du futur est dans la photosynthèse, les prochains énergéticiens sont les paysans,
écoutez bien ce que dit et prédit le mr jancovici qui connait bien le sujet::

https://www.youtube.com/watch?v=ak8Hn3d8DcQ

et même si c'était vrai ,les rois du pétrole ne seraient  pas les agriculteurs ! 
Les gueux seront toujours les producteurs

d'accord sauf s'ils arrivent a se réunir comme une OPEP, il y a deja une aso des agri méthaniseurs, il faut faire une asso syndicale des agri producteurs d'énergie, qu'on nommerait APE, asso agricole des producteurs d'énergie ; je lance le deal, voir le nouveau sujet APE,

EtienneCH4 a écrit:

la cigogne a écrit:

EtienneCH4 a écrit:l'énergie du futur est dans la photosynthèse, les prochains énergéticiens sont les paysans,
écoutez bien ce que dit et prédit le mr jancovici qui connait bien le sujet::

https://www.youtube.com/watch?v=ak8Hn3d8DcQ

et même si c'était vrai ,les rois du pétrole ne seraient  pas les agriculteurs ! 
Les gueux seront toujours les producteurs

d'accord sauf s'ils arrivent a se réunir comme une OPEP, il y a deja une aso des agri méthaniseurs, il faut faire une asso syndicale des agri producteurs d'énergie, qu'on nommerait APE, asso agricole des producteurs d'énergie ; je lance le deal, voir le nouveau sujet APE,

La méthanisation,c'est très bien quand c'est alimenté par des effluents d'élevage mais si il faut y dédier des surfaces de cultures exclusivement pour,on a besoin:
-d'engrais
-de produits phytos
-d'eau (beaucoup d'eau l'été)
-de gnr
Donc....https://www.youtube.com/watch?v=4xURH4aPNt0

arrête de dire des bêtises, tout ce que tu cites, tu l'as dans le digestat, y compris la récup de l'eau, avec le biogaz agricole sans effluents d'élevage, tu peut faire une centrale électrique qui fonctionne en boucle, par exemple avec du maïs ensilé, qui contient encore 60 à 70 % d'eau,  ce qui permet d'avoir un stock tampon de matière première, voici la boucle, en partant d'une parcelle existante, ::
récolte,
stockage, reprise, broyage,
hydrolyse, acidification,
optionnellement si besoin, on peut ajouter un broyage fin,
séparation de phases, 1= liquide,, 2 = solide,
méthanisation accélérée (8 jours) de la phase 1, selon mon brevet,
extraction de 1 et mélange avec 2,
macération de 1 + 2 + acides aminés maison, + levures,
irrigation en rigoles de la parcelle par tuyauterie permanente enterrée ou en surface, 
semis d'une CIVE;
recolte de la cive, et ensilage idem mais, 
semis du mais,
irrigation avec le stock restant  de phase 1;
et on recommence,
ce qui implique de bien suivre l'assolement et les rotations, mais maintenant tous les paysans savent faire,
si vous voyez un bug dans le schéma, merci de me le dire,

Sur vos réflexions sur le BIO, je ne dois pas vivre dans le même pays que vous. 
En BIO en FRANCE, tu n'es pas en EUROPE!
 Tu es sous les ordres de l'INAO.    "FRANCO FRANCAISE". 

Regardez qui est présent  à l'INAO.............

Siege à L'INAO le syndicat le + gros importateur de produit BIO et de pesticides chimique. 
Et les BARBUS qui aiment tous nous emmerder.

personne n'a dit qu'il fallait faire de l'énergie bio,
et de toute façon quand les parigots auront froid et faim, ils ne regarderont plus si c'est al hal ou pas, ils boufferont des saucisses ,, idem déjà les petits rigolos qui voulaient fermer les centrales nucléaires, il y a une loi en préparation qui sortira fin octobre  pour permettre de construire plus vite des reacteurs  sans prendre l'avis des neuneus,
et pour l'énergie agricole ce sera idem, vous verrez en novembre, la rafale de décrets qui va sortir, n'oubliez pas que la 1ere sinistre vient de l'X et que tous ses collegues sont des grands chefs a edf et engie, (j'ai eu un adjoint qui était X ponts, j'ai vu comment ça marche)

Par contre Etienne a ton avis ne serait t'il pas plus simple de faire du solaire sur les sols qui seraient dédiés à la métha ?

EtienneCH4 a écrit:personne n'a dit qu'il fallait faire de l'énergie bio,
et de toute façon quand les parigots auront froid et faim, ils ne regarderont plus si c'est al hal ou pas, ils boufferont des saucisses ,, idem déjà les petits rigolos qui voulaient fermer les centrales nucléaires, il y a une loi en préparation qui sortira fin octobre  pour permettre de construire plus vite des reacteurs  sans prendre l'avis des neuneus,
et pour l'énergie agricole ce sera idem, vous verrez en novembre, la rafale de décrets qui va sortir, n'oubliez pas que la 1ere sinistre vient de l'X et que tous ses collegues sont des grands chefs a edf et engie, (j'ai eu un adjoint qui était X ponts, j'ai vu comment ça marche)

oui,j'ai entendu ça,même q'une juriste de grine pisse n'était pas contente.....

Biketman du 47 a écrit:Par contre Etienne a ton avis ne serait t'il pas plus simple de faire du solaire sur les sols qui seraient dédiés à la métha ?

si on fait les ACV, ...le solaire comme l'éolien n'ont pas des bilans favorables, pour du solaire, l'énergie récupérée  par rapport a celle dépensée n'est que de 70 %, et pour l'éolien c'est encore plus faible, (*) ensuite c'est du business, et si on ajoute la valeur ajoutée nationale, en solaire c'est presque zéro a part le montage et le bénef du monteur, lesquels se sucrent copieusement, en achetant directement en chine, idem pour l'éolien, se rappeler les contrats en or donnés par valerie pecresse a son mari quand elle  etait aux manettes de la région ile de france, mais chutt, faut pas le dire,
donc si on veut faire gagner des sous aux paysans il faut privilégier la filiere agri avec la production  biogaz, et du matériel construit en France et pas en allemagne,
a noter que rien qu'avec les cuves en beton , la fourniture allemande est dans le rouge en ACV,
(*) en nucléaire ; il faut dépenser ou consommer 700 kWh pour en obtenir 1 000; donc la aussi le rendement est de 70 %;idem les chaudieres a vapeur avec le gaz ou le charbon,  au final la filiere agri avec la photosynthese est la plus vertueuse car le soleil est permanent et gratuit pour encore quelques milliards d'années, et le CO2 est en boucle et quasi inépuisable,... et les paysans sont super sympa, ils ne ralent jamais (sauf les bretons !!)

c'est quoi ACV ?

iris a écrit:c'est quoi ACV ?

analyse de cycle de vie, = toutes les dépenses énergétiques qui sont utilisées jusqu'a l'obtention du prodyuit final, ;;
exemple: pour un panneau solaire::
préparation de la carriere, fabrication des machines, m&tallurgie, mécanique, carburants,
préparation des minerais, concassage, lavage, triage, fusion en fours,
préparation des cellules, découpage, usinage, assemblage,
assemblage des panneaux,
fabrication des bacs acier en remontant idem a la carriere pour le minerai de fer,
etc.....
pour la filière agri, on commence idem  a la fabrication des machines, et on répartit sur les usages multiples, donc au prorata la partie utile au biogaz est peu importante sauf si le biogaz est l'unique production, ajouter les pompes pour l'irri, 
comme on a pas besoin d'engrais because le digestat, on fait un gain énorme, voir aussi pour intégrer la semence mais cela ne doit pas aller bien loin,
ensuite il faut savoir que pour faire l'élec on a également un rendement de 30 % par rapport au gaz Ch4 utilisé (*), et avec une valorisation parallele de la chaleur (co ou trigénération) on arrive a un rendement machine d'environ 95 %(élec + thermique + froid)
(*) si point d'injection biomethane a proximité, c'est tout du bonheur, = rentabilité financiere x 4

EtienneCH4 a écrit:

Biketman du 47 a écrit:Par contre Etienne a ton avis ne serait t'il pas plus simple de faire du solaire sur les sols qui seraient dédiés à la métha ?

si on fait les ACV, ...le solaire comme l'éolien n'ont pas des bilans favorables, pour du solaire, l'énergie récupérée  par rapport a celle dépensée n'est que de 70 %, et pour l'éolien c'est encore plus faible, (*) ensuite c'est du business, et si on ajoute la valeur ajoutée nationale, en solaire c'est presque zéro a part le montage et le bénef du monteur, lesquels se sucrent copieusement, en achetant directement en chine, idem pour l'éolien, se rappeler les contrats en or donnés par valerie pecresse a son mari quand elle  etait aux manettes de la région ile de france, mais chutt, faut pas le dire,
donc si on veut faire gagner des sous aux paysans il faut privilégier la filiere agri avec la production  biogaz, et du matériel construit en France et pas en allemagne,
a noter que rien qu'avec les cuves en beton , la fourniture allemande est dans le rouge en ACV,
(*) en nucléaire ; il faut dépenser ou consommer 700 kWh pour en obtenir 1 000; donc la aussi le rendement est de 70 %;idem les chaudieres a vapeur avec le gaz ou le charbon,  au final la filiere agri avec la photosynthese est la plus vertueuse car le soleil est permanent et gratuit pour encore quelques milliards d'années, et le CO2 est en boucle et quasi inépuisable,... et les paysans sont super sympa, ils ne ralent jamais (sauf les bretons !!)

ya pas comme un problème la ?j'ai pas fait math sup mais je vois plutôt que 30%de rendement

pan sur le bec comme ils disent au canard,
tu as raison, on consomme 70 % pour avoir un rendement final de 30 %, c'est ce qu'on retrouve dans toutes les machines thermiques,