maïs 2023

Rappel du premier message :

je lance le sujet: quelle stratégie adopter pour cette nouvelle campagne sachant que vu comme c'est parti, on risque de ne pas ou moins irriguer cet été vu les conditions actuelles(même si ça peut changer, on l'espère...)et/ou en cultures sèches...sachant aussi que les prix des semences et engrais augmentent...densité,indice des variétés plus ou moins précoces? etc etc....

scoubidou a écrit:

BE68 a écrit:Super temps. On avait eu 50mm il y a une semaine. Le maïs termine le remplissage. Et comme il est assez vert, l'humidité va tomber. 
Les sojas tournent de l'oeil. 
Je surveille les betteraves. T4 fait hier. 
Début de cerco sur une variété. 
Faut-il encore mettre un coup d'irrigation pour éviter la brûlure des feuilles en caillasse? 
Ça va se décider demain ou vendredi. 
Car 30-34 degrés jusque mercredi prochain, c'est long. Ce qui est chiant, c'est que c'est que en enrouleur. 3'parcelles 11 positions.

j y connais pas gd chose en maïs, pourquoi dis tu  que l humidité tombe plus vite qd c est vert?

Sans stress, il finit son cycle.

Fait des echantillons hier à la main pour voir:
P8834 19 h2o semis du 25/04 et 1880° djc
P9889 25h2o semis du 20/04 et 1910° djc
Dkc4598 27h2o semis du 12/04 et 1960° djc
Le tout en non irrigué
J’attends une semaine pour le p8834 et on l’enleve je pense

DEMONFAUCON a écrit:

scoubidou a écrit:

BE68 a écrit:Super temps. On avait eu 50mm il y a une semaine. Le maïs termine le remplissage. Et comme il est assez vert, l'humidité va tomber. 
Les sojas tournent de l'oeil. 
Je surveille les betteraves. T4 fait hier. 
Début de cerco sur une variété. 
Faut-il encore mettre un coup d'irrigation pour éviter la brûlure des feuilles en caillasse? 
Ça va se décider demain ou vendredi. 
Car 30-34 degrés jusque mercredi prochain, c'est long. Ce qui est chiant, c'est que c'est que en enrouleur. 3'parcelles 11 positions.

j y connais pas gd chose en maïs, pourquoi dis tu  que l humidité tombe plus vite qd c est vert?

Sans stress, il finit son cycle.

Le grain arrive au point noir sans stresser la plante. Puis la dessiccation commence. Plus il reste de vert, plus l'eau du grain va descendre vite. 
Si il gèle en automne trop tôt, et que la plante est encore verte et pas de point noir, le rendement est fortement impacté. Et ça sèche beaucoup plus doucement. 
Cette chaleur, c'est ce qui arrive tous les ans aux USA et qui leur permet de récolter très sec.

Une remarque en aparté.

Cet épi de maïs compte  +/-  608 grains ( 38  * 16 rangs ) ( c'est du maïs doux ).



Il vient d'un grain de cette semence semée le 5 Mai, c'est à dire il y a 4 mois ( 120 jours ).



C'est à dire qu'un paysan est capable de mobiliser ses moyens pour cet exploit en matière de capture du soleil et d'un peu d'eau.

Si il avait pousser chez toi, BE68, cet épi aurait reçu combien d'eau ?. ( 75 000 pieds/Ha )

C'est en répondant à Jancovici, que j'ai fait ce raisonnement. Cet coqueluche des médias, ne le sait pas ( ou il ne veut pas le savoir ). Les paysans, il n'aime pas.

En effet, il n’existe aucun système industriel capable de faire ça alors c'est nous qu'on emm.....

https://www.youtube.com/watch?v=DfFohLBPh2Y

GL a écrit:Une remarque en aparté.

Cet épi de maïs compte  +/-  608 grains ( 38  * 16 rangs ) ( c'est du maïs doux ).



Il vient d'un grain de cette semence semée le 5 Mai, c'est à dire il y a 4 mois ( 120 jours ).



C'est à dire qu'un paysan est capable de mobiliser ses moyens pour cet exploit en matière de capture du soleil et d'un peu d'eau.

Si il avait pousser chez toi, BE68, cet épi aurait reçu combien d'eau ?. ( 75 000 pieds/Ha )

C'est en répondant à Jancovici, que j'ai fait ce raisonnement. Cet coqueluche des médias, ne le sait pas ( ou il ne veut pas le savoir ). Les paysans, il n'aime pas.

En effet, il n’existe aucun système industriel capable de faire ça alors c'est nous qu'on emm.....

https://www.youtube.com/watch?v=DfFohLBPh2Y

N'est ce pas le meilleur panneau solaire notre maïs ?

Au sud de Toulouse, en zone irriguée, même avec les canons à eau toute la journée sous 42 °C, le maïs a brûlé sur pas mal de parcelles.

Le rendement solaire du maïs est 7 fois plus important que le rendement maximal théorique des panneaux solaires, sur l'année, alors que le maïs n'est en place que le tiers de l'année (les mois les plus ensoleillés).

De plus, l'énergie produite par le maïs est facilement stockable, utilisable en alimentation humaine, animale, production de carburants, méthanisation (gaz, chaleur et électricité).

Le maïs a aussi la particularité de fabriquer lui-même ses panneaux et cela chez nous et pas en Chine.

Par contre on parle de brûlure mettre de l'eau qui fait loup sur une feuille par ces temps-ci il n'est pas le plus oportain.

Riez mes amis mon voisin de siège travaille pour Enercoop de Nantes.

Be68 tu n'as pas répondu combien cette épine de maïs aurait reçu d'eau chez toi

GL,

L'irrigation "intensive" ou soutenue ou industrielle, du maïs, c'est de l'ordre de 300 mm de pluie artificielle sur le cycle de la culture, en France.

Ça peut monter à 400 mm dans les situations "extremes".
Ou descendre à 150 mm dans les situations "tranquiles".
Dans les Landes (40), ce n'est pas au dessus de ces fourchettes.
Ils parlent de 15 à 20 passages de 18 mm

300 mm = 300 L/m2.

300mm est une petite année. 
J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
On a apporté 150 mm minimum. 
Oui, ça fait 4000m3/ha.

Résumons :

150 mm - 1 500 M3/Ha - 20 L/épi de 330 g - 0.16 L/J

Donc quand on te confie :
- 1 grain de maïs
- 20 l d'eau
- en 120 jours
- donc avec un verre d'eau par jour, tu fais de quoi nourrir une personne chaque jour, à un endroit ou, sinon, il ne pousserait rien







Est ce qu'il faut faire ça en Alsace :





https://youtu.be/zjB0AoqwK6g?feature=shared&t=326

Sinon avec 4 tours d'eau mes voisins font beaucoup, beaucoup d'argent à faire çà, du méthane :




Pour se résumer BE68, quand tu lui file un grain de maïs et un verre d'eau par jour, il te fait de quoi manger une journée.

150 mm d'irrigation artificielle en plus de la pluie naturelle.
Là où il n'y a presque pas de pluie naturelle, il faut 400 à 500 mm d'irrigation artificielle...

forbo17 a écrit:150 mm d'irrigation artificielle en plus de la pluie naturelle.
Là où il n'y a presque pas de pluie naturelle, il faut 400 à 500 mm d'irrigation artificielle...

J'ai volontairement pris une hypothèse base et l'eau que BE68 apporte, celle qu'on lui reproche.

Un verre d'eau par jour, cela donne un repas par jour sur 120 jour.

Dans certains coin d'Alsace, tu n'arrose pas, même le blé ne va pas à maturité.

escrito17 a écrit:grigri maïs semoulier indice 280 en culture sèche le plus précoce chez moi, grain dur il débute sa maturité...les sangliers l'aiment bien, c'est du maïs primeur...

Les corbeaux adorent cette variété aussi. J'en ai pas refait cette année.

BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
On a apporté 150 mm minimum. 
Oui, ça fait 4000m3/ha.

ca devrait etre interdit

New C R a écrit:

BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
On a apporté 150 mm minimum. 
Oui, ça fait 4000m3/ha.

ca devrait etre interdit

New CR ,tu ne peux pas dire ça ! Si tu étais à sa place ,tu ferais pareil !

iris a écrit:

New C R a écrit:

BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
On a apporté 150 mm minimum. 
Oui, ça fait 4000m3/ha.

ca devrait etre interdit

New CR ,tu ne peux pas dire ça ! Si tu étais à sa place ,tu ferais pareil !

c'était pour le provoquer ... ta pas compris iris 

Des fois ,t'es dur à suivre !

Cette année, je doit être à 380 mm apportés.
L'an dernier, 617 mm.
Même parcelle, même conduite, variétés identiques

New C R a écrit:

BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
On a apporté 150 mm minimum. 
Oui, ça fait 4000m3/ha.

ca devrait etre interdit

L'histoire du maïs et de l’irrigation est particulière. Dans les zones à faible réserves en eau, pour pouvoir cultiver on s'est mis à irriguer.

De ce fait on y a semer la plante qui répondait le mieux à l'eau qu'ai le maïs, cette plante en C4. Mais voilà que dans son cycle végétatif, le moment ou elle est le plus sensible au sec, c'est à la fleur qui arrive fin Mai, l'époque ou il fait souvent sec.

Je rappelle qu'on a commencer ça à une époque ou l'enjeu était de produire chez nous. Une partie significative de notre production de blé avant venait de Pologne et d'Ukraine et qu'on a construit un rideau de fer.

Mais c'est aussi à cette époque qu'est arriver le croisement génétique en maïs qui a permis à cette plante qui était réserver au Sud Ouest de faire la conquête de l’Europe vers le Nord. C'est aussi l'arrivée des protéines qui a permis de doubler multiplier par plus de trois la production par lactation avec le modèle maïs/soja et le travail des éleveurs. 

Mais je me répète, que voulez vous c'est l'âge. 

Il y a beaucoup de données dans ce documents ( qui ne s’intéresse guère aux éleveurs )  et à la production par vache.

https://www.franceagrimer.fr/fam/content/download/67751/document/ETU-LAIT-Facteurs%20de%20comp%C3%A9titivit%C3%A9%20march%C3%A9%20mondial%20produits%20laitiers2021.pdf?version=1

Il y a ce tableau là :



La voila la courbe d'évolution :

New C R a écrit:

BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
On a apporté 150 mm minimum. 
Oui, ça fait 4000m3/ha.

ca devrait etre interdit

Tu pleures parce que tu as mis trop d'azote et tu n'as pas eu assez d'eau pour l'utiliser. Si il y avait de l'eau dans ton sous sol, tu ferais comme moi. 
On arrose depuis 1885. Oui presque 140 ans. 
Alors ce que tu penses, je m'en bats les cou... es.

chez nous c'est les belges qui arrosent des patates vendues aux espagnols.
Au choix je préférerais que ma voisine remplisse sa piscine, au moins je pourrais me baigner avec

maïs semoulier grigri en argiles hydro en sec indice 270 avec quelques dégâts de noctuelles par zones 89qx/ha 18-20% h2o...mieux que l'année dernière 62qx...

ici, ça moissonne... les G2/G3 sont à 15 d'H2O!
Attention, tige creuses et insectes foreurs... si orage et vent...ça pourrait faire du mal.

BE68 a écrit:

New C R a écrit:

BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
On a apporté 150 mm minimum. 
Oui, ça fait 4000m3/ha.

ca devrait etre interdit

Tu pleures parce que tu as mis trop d'azote et tu n'as pas eu assez d'eau pour l'utiliser. Si il y avait de l'eau dans ton sous sol, tu ferais comme moi. 
On arrose depuis 1885. Oui presque 140 ans. 
Alors ce que tu penses, je m'en bats les cou... es.

il plaisantait il l a dit juste après

BE68 a écrit:

New C R a écrit:

BE68 a écrit:300mm est une petite année. 
J'ai pris cette année 250mm ( déjà 500 mm depuis le 1/1 ) entre le 1/6 et le 25/8. 
On a apporté 150 mm minimum. 
Oui, ça fait 4000m3/ha.

ca devrait etre interdit

Tu pleures parce que tu as mis trop d'azote et tu n'as pas eu assez d'eau pour l'utiliser. Si il y avait de l'eau dans ton sous sol, tu ferais comme moi. 
On arrose depuis 1885. Oui presque 140 ans. 
Alors ce que tu penses, je m'en bats les cou... es.

je t'emmènes la ou je voulais que tu ailles 

Je dis ce que je pense.

Jeudi j'ai cherché la MB dans le 52.
Les maïs sur la route sont très beaux. C'est mieux que ces dernières années.

12 tonnes  aux normes marais drajnés 18 h2o d autres font plus

semoulier grigri 25 euros pv

J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

pareil ici essai a la main histoire de voir ou ca en est:

3888 31.2 1090grammes pour 4 pains
3924  29.9 1210grammes pour 4 pains

je vais pas vendre la peaux de la bête mais depuis 2004 j ai eu une seul année au dessus de ça c'est tout. très très très prometteur.

Mc Cutchen a écrit:J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

Méfie toi tout de même, Perette, de tes chiffres.

https://youtu.be/lYvaslOd2TY?feature=shared&t=17

GL a écrit:

Mc Cutchen a écrit:J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

Méfie toi tout de même, Perette, de tes chiffres.

https://youtu.be/lYvaslOd2TY?feature=shared&t=17

Les fables sont pleine de vérité l, bien sûr 391 grammes sur une popine ça le pas ma majorité, mais cest la 1er popine a droite sur la photo 

Visuellement, il y a un beau potentiel...

Si toute la parcelle est comme ça, c'est 140-150Qx sec.

Mc Cutchen a écrit:

GL a écrit:

Mc Cutchen a écrit:J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

Méfie toi tout de même, Perette, de tes chiffres.

https://youtu.be/lYvaslOd2TY?feature=shared&t=17

Les fables sont pleine de vérité l, bien sûr 391 grammes sur une popine ça le pas ma majorité, mais cest la 1er popine a droite sur la photo 

Moisissures,filaments blancs au sommet de l'épis ? on a ça ici aussi ,gare aux mycotoxines si récolte tardive, on ensile en grain humide mardi-mercredi , avant-hier H²O à la main 34.7 pour du P8834 et 31.9 pour du P8556  semis du 3 Mai .

Gtama a écrit:

Mc Cutchen a écrit:

GL a écrit:

Mc Cutchen a écrit:J'ai éplucher une popine 391 gramme humide, si je fait pas d'erreur 391x88000 font 344qtx humide

Méfie toi tout de même, Perette, de tes chiffres.

https://youtu.be/lYvaslOd2TY?feature=shared&t=17

Les fables sont pleine de vérité l, bien sûr 391 grammes sur une popine ça le pas ma majorité, mais cest la 1er popine a droite sur la photo 

Moisissures,filaments blancs au sommet de l'épis ? on a ça ici aussi ,gare aux mycotoxines si récolte tardive, on ensile en grain humide mardi-mercredi , avant-hier H²O à la main 34.7 pour du P8834 et 31.9 pour du P8556  semis du 3 Mai .

Oui exacte c'est un peu embêtant, si il s'arrête de pleuvoir ça ira

C'était l'état d'oxydoréduction qui fait le développement des mycotoxines.

Ici, les maïs arrosés paraissent beau et les épis bien rempli mais le rendement en maïs épi est décevant de ce que j'entends

J'ai compté 500 grains de moyenne variété metropolixx, mais je n'ai pas pesé

On a démarré cet après midi, pioneer P0937 (570) semis du 6 avril irrigue sous pivot. Humidité entre 19 et 20.

avez vous eu vos barèmes de séchage pour cette année? 


je pense tourner autours de 26 27 d h2o ça commence a faire un sacré budget.....

je commence a pense qu il va falloir s'équiper en chaudier biomasse avec un séchoir au cul pour pouvoir etre un peu plus autonome. vous en pensez quoi?

les mains noires a écrit:avez vous eu vos barèmes de séchage pour cette année? 


je pense tourner autours de 26 27 d h2o ça commence a faire un sacré budget.....

je commence a pense qu il va falloir s'équiper en chaudier biomasse avec un séchoir au cul pour pouvoir etre un peu plus autonome. vous en pensez quoi?

Je suis bien d'accord,  chez nous ça va être 32 36 h20...

Perso je pensais faire un séchoirs miscanthus.

Mon rêve étant monoculture de maïs et tout ce qu'on l'on a pas le droit faire de miscanthus

Mc Cutchen a écrit:Mon rêve étant monoculture de maïs et tout ce qu'on l'on a pas le droit faire de miscanthus

Tu as vu ça ou ?.

GL a écrit:

Mc Cutchen a écrit:Mon rêve étant monoculture de maïs et tout ce qu'on l'on a pas le droit faire de miscanthus

Tu as vu ça ou ?.

Je voulais dire faire du miscanthus où l'on a pas le droit de faire du miscanthus, dvp znt etc

La réponse de la DDT

https://www.agri-convivial.com/t85674p50-le-miscanthus-regarder-et-travailler-ses-debouches

Mes amis, une bombe. La réponse de la DDT.

La ZNT ou zone de non traitement au voisinage des points d’eau et de distance de sécurité au voisinage des zones d’habitation peut être une zone cultivée mais qui ne doit pas être traitée.

Le Gouvernement a adopté fin 2019 un cadre réglementaire pour la mise en place des zones de non traitement (ZNT) « riverains ». Ce dispositif prévoit, à proximité de zones habitées, des distances minimales sans application de produits phytopharmaceutiques qui doivent être respectées par les agriculteurs en fonction du type de produit et du matériel qu’ils utilisent.
Je vous invite à vous rendre sur ce lien de la préfecture : https://www.marne.gouv.fr/Politiques-publiques/Environnement/ZNT-zones-de-non-traitement
et, au titre de la PAC, je vous joins également la fiche conditionnalité 2022 . 


C'est à dire qu'on a dans le Grand Est 35 millions de litre d'équivalent fuel sous la pédale d'accélérateur.

GL est un imbécile, un énervé du bocal.

7 500 L EnR  en équivalent fuel renouvelable et facilement stockable avec juste un passage d'ensileuse en Mars....

Chez nous la chambre d'agriculture n'en veut pas. Nos élus non plus.

L'exemple de la piscine de Sézanne est spectaculaire dans le domaine.

Recolte terminée en grain pour moi. 
105qtx aux normes de moyenne cette année en non irrigué. C’est un bon rendement je suis tres satisfait.
Il me reste du maïs ensilage a faire que j’ai semé debut juillet. Rdv dans 1 mois 
Place à la preparation des maïs 2024 maintenant avec epandage et travail du sol

Manutimael a écrit:Recolte terminée en grain pour moi. 
105qtx aux normes de moyenne cette année en non irrigué. C’est un bon rendement je suis tres satisfait.
Il me reste du maïs ensilage a faire que j’ai semé debut juillet. Rdv dans 1 mois 
Place à la preparation des maïs 2024 maintenant avec epandage et travail du sol

tu l avais semé quand et combien H2o indice 300-350?
il n y a pas de dégat  par les sangliers chez vous?

Fait un échantillon dans du 3888 cet après-midi c’est à 24 d’h2o les bosselles sont tombantes

Première parcelle coupée hier. 4ha.
Dkc 4598 , irriguée. Semis du 14/4.
Précédent betteraves, arrachage en conditions très humides. Travail au cracker. 
Caillasse. 
146 qx secs et 19 H2O. 
Rendement normal + pour cette parcelle.
Content par rapport aux différents événements climatiques de l'année. 
Le séchoir va débiter avec de telles humidités.. 
Faut voir la suite.