Presse à balle rondes new holland ou vicon ou….

Je voudrait changer ma presse 
Je recherche une avec ameneur rotative 

J’ai en vue une br 7070 avec boîtier balecommand
Et une vicon 1901 boîtier autoform 

Je voudrais des avis sur ces deux machines 
Merci

J’ai le même que le vicon mais aux couleurs deutz RB4.90, bonne presse j’en suis content , c’est simple et fiable
Filets / ficelles / éjecteur de bottes / couteaux / roues large

kev6300 a écrit:J’ai le même que le vicon mais aux couleurs deutz RB4.90, bonne presse j’en suis content , c’est simple et fiable
Filets / ficelles / éjecteur de bottes / couteaux / roues large

Le système de filet est simple là dessus ?

Il est derrière , niveau accès / remplacement c’est facile oui

la vicon est tres bien ,la nh bof,de l'entree de gamme,pour les piques nh quoi

kev6300 a écrit:Il est derrière , niveau accès / remplacement c’est facile oui

Le fonctionnement aussi ?

Oui oui un soucis cette année , changer le capteur et c’est reparti

sur les serie d'apres,2160 ect,ils l'ont fait migrer a l'avant,et ensuite kuhn est arrive

kev6300 a écrit:Oui oui un soucis cette année , changer le capteur et c’est reparti

Ok merci

case ih 81 a écrit:sur les serie d'apres,2160 ect,ils l'ont fait migrer a l'avant,et ensuite kuhn est arrive

Oui, j’ai vu qu’il l’ont changer de place
Fonctionnement plus simple je pense

le vicon 1901 avec un  ameneur rotatif  le gros marche très bien .

Demain je vais voir une rv1601

j ai eu un 2 vicon 1601
le 1 er avec le petit ameneur une merde  pour faire le noyau.comme heston 5540
le 2 e avec le gros ameneur le top seul probleme le moteur du liage

MA 31 a écrit:j ai eu un 2 vicon 1601
le 1 er avec le petit ameneur une merde  pour faire le noyau.comme heston 5540
le 2 e avec le gros ameneur le top seul probleme le moteur du liage

J'ai une rv 156 avec le bien ameneur 
Il faut mettre des fers à béton et ça marche nickel après sauf en brin très long,c'est la merde
On m'a dit la même chose pour le moteur de liage 
A changer souvent

le gros ameneur change la vie du chauffeur .achète un 6101 avec un gros ameneur
j ai acheté le 1601 neuf  seul probleme du conces le racleur était  bloqué dans le rouleau avec les carres de 8 mm fin de campagne plus d attache  les courroies très fines  courroie le sav  n a rien voulu savoir  voila pourquoi   .j ai un welger 545

Celle que je vais voir à le gros ameneur

bonsoir nico58  

bon je vois ce que tu veux chercher, les presses Vicon sont réputées pour être fiable mais il faut choisir la bonne en occasion car il y a différents modèles

il te faut un modèle comme ça: https://www.agriaffaires.com/occasion/presse-balles-rondes/42768130/vicon-rv-1901.html avec l'ameneur rotatif

elle a 18000 bottes, c'est rien, par contre bien vérifier son entretien notamment les roulements du rouleau supérieur à changer impérativement avant les 15000 bottes car il y a un risque majeur d'incendie

sinon c'est très fiable

je connais un round de ce type avec 75 000 bottes remplacé par un big et il a l'autre (le même) de 55 000 bottes, donc de la marge

sinon le RV2160 ou 90 sont des machines encore meilleurs et le liage filet est très efficace par rapport au 16 et 19, de plus elles sont Isobus

j'adore ce round car je peux changer entre ficelle et filet sans descendre de la cabine car tous les réglages sont commandé via le boitier en cabine

à plus bis 18

bis 18 a écrit:bonsoir nico58  

bon je vois ce que tu veux chercher, les presses Vicon sont réputées pour être fiable mais il faut choisir la bonne en occasion car il y a différents modèles

il te faut un modèle comme ça: https://www.agriaffaires.com/occasion/presse-balles-rondes/42768130/vicon-rv-1901.html avec l'ameneur rotatif

elle a 18000 bottes, c'est rien, par contre bien vérifier son entretien notamment les roulements du rouleau supérieur à changer impérativement avant les 15000 bottes car il y a un risque majeur d'incendie

sinon c'est très fiable

je connais un round de ce type avec 75 000 bottes remplacé par un big et il a l'autre (le même) de 55 000 bottes, donc de la marge

sinon le RV2160 ou 90 sont des machines encore meilleurs et le liage filet est très efficace par rapport au 16 et 19, de plus elles sont Isobus

j'adore ce round car je peux changer entre ficelle et filet sans descendre de la cabine car tous les réglages sont commandé via le boitier en cabine

à plus bis 18

Salut bis 18
Oui c'est une machine comme ça que je vais voir demain 
Celle que tu as monterai en annonce j'ai été la voir 
Elle est en mauvais état 
Pick up plier 
La ficelle ne marche pas
Et des capteurs hs
Dommage elle était pas loin...

Parcontre tu parles de quel roulement en haut exactement ?

nico58 a écrit:

bis 18 a écrit:bonsoir nico58  

bon je vois ce que tu veux chercher, les presses Vicon sont réputées pour être fiable mais il faut choisir la bonne en occasion car il y a différents modèles

il te faut un modèle comme ça: https://www.agriaffaires.com/occasion/presse-balles-rondes/42768130/vicon-rv-1901.html avec l'ameneur rotatif

elle a 18000 bottes, c'est rien, par contre bien vérifier son entretien notamment les roulements du rouleau supérieur à changer impérativement avant les 15000 bottes car il y a un risque majeur d'incendie

sinon c'est très fiable

je connais un round de ce type avec 75 000 bottes remplacé par un big et il a l'autre (le même) de 55 000 bottes, donc de la marge

sinon le RV2160 ou 90 sont des machines encore meilleurs et le liage filet est très efficace par rapport au 16 et 19, de plus elles sont Isobus

j'adore ce round car je peux changer entre ficelle et filet sans descendre de la cabine car tous les réglages sont commandé via le boitier en cabine

à plus bis 18

Salut bis 18
Oui c'est une machine comme ça que je vais voir demain 
Celle que tu as monterai en annonce j'ai été la voir 
Elle est en mauvais état 
Pick up plier 
La ficelle ne marche pas
Et des capteurs hs
Dommage elle était pas loin...

  et en plus il l'a déclare en bon état

si le round a (ou presque) les 15000 bottes, pense à demander si les roulements du rouleau supérieur ont été changés, il se situe tout en haut, c'est une faiblesse sur cette machine

et de plus, la réparation ne coute pratiquement rien

ce serait dommage de partir pour une nouvelle saison de foin avec un risque d'incendie

Oui enfin perso je n'achèterai pas une Vicon comme presse.

Bottes pas serrées, et pas spécialement bien faites. Aucunes n'ont vraiment le même diamètre quant le liage se déclenche.
Gènes de Rivierre-Casalis la dedans. Montage assez léger.

Bon en même temps 90 ch suffisent pour l’emmener, même en pentes.

Il y a une époque il y en avait 2 ou 3 dans ma commune, aucuns des agri qui en avaient ne sont repartis en Kuhn ou Deutz par la suite.

En dépannage une ETA ma fait des bottes avec une Deutz il y a 6-7ans, le marchant de foin à cru que le chargement de bottes sur le camion ne finirait pas d'arriver pas chez le client...

Tout dépend de la densité que l'on recherche après.

Didy43 a écrit:Oui enfin perso je n'achèterai pas une Vicon comme presse.

Bottes pas serrées, et pas spécialement bien faites. Aucunes n'ont vraiment le même diamètre quant le liage se déclenche.
Gènes de Rivierre-Casalis la dedans. Montage assez léger.

Bon en même temps 90 ch suffisent pour l’emmener, même en pentes.

Il y a une époque il y en avait 2 ou 3 dans ma commune, aucuns des agri qui en avaient ne sont repartis en Kuhn ou Deutz par la suite.

En dépannage une ETA ma fait des bottes avec une Deutz il y a 6-7ans, le marchant de foin à cru que le chargement de bottes sur le camion ne finirait pas d'arriver pas chez le client...

Tout dépend de la densité que l'on recherche après.

t'est sur de ce que tu dit

avec l'ameneur rotatif, il faut beaucoup plus que 90 chevaux

un round ça se règle, peut être quelle avait un problème sur la vanne proportionnelle, quand au diamètre de balle irrégulière, c'est la vitesse de pressage qui est trop élevé sur ce genre de machine

nico58 a écrit:Parcontre tu parles de quel roulement en haut exactement ?

le rouleau en question se situe en haut de la presse, c'est celui qui entraine les courroies

il est entrainé par la grosse chaine qui vient de l'entrainement du boitier prise de force à droite du round baller

il y en a 4 qui tournent dans le voisinage
une vicon 2260 ,sa soeur en deutz,et deux plus recentes en kuhn
tous en sont content,dailleurs celui qui a la kuhn avait une deutz avant
pour la regularite des bottes,je sais pas,aucun ne s'en plaint
pour le poids par contre je sais que ca fait dense,330kg en paille en 160 ,c'"est tout a fait honorable
en foin le probleme des chambres variable c'est souvent que ca tase de trop plutot que moins,merci le foin colle avec les rounds a courroie

apres c'est surement pas ceux montes plus costaud,un lely semble en effet plus solide,mais c'est toujours plus solide qu'un jd,4toles fines...

Tu prévois de faire combien de ballots/ an avec? Enrubannage? 
J'ai eu 2 case rb 464 équivalent du br 7070. Ça marchait pas mal quand même.  Dans du beau parcellaire je sortais 55 ballots/h en enrub et jusque 60 en paille. Par contre ce n'est pas la meilleure presse pour déposer le ballot dans les pentes.

J ai eu un VB2160 et maintenant mon collègue utilise un VB2190 et moi un CASE RB465 depuis 2022.

Niveau serrage , les bottes de foin de 170 pèsent 380 kg serrage quasi a fond avec la Kuhn pour 550 kg avec la case a la mise en route et même pas a fond.

550 kg , c est trop , le pic botte ne rentre pas  


Sur le Kuhn, a 15 mil bottes faut faire les roulements du rouleau du haut , mais faut faire aussi les cames du pick UP et les courroies.

Les 2160 et 2190 n'ont pas de trappe hydraulique pour débourrer l'amener rotatif.
C est vraiment une option qui fait gagner beaucoup de temps.

comment vous faites pour faire des bottes si tassees en foin sans etre emmerde pour la conservation?
meme en lachant tout au mini la claas fait trop tasse,ca respire pas,tout pourri colle
a moins de faire pendant les heures les plus chaudes de la journee,en perode archi seche en juin
ce qui est difficillement realisable quand tu est seul et qu'il faut ratteller et presser derriere de grosses surfaces

avec l'ancien krone a barette je pouvait andainner toute la journee et ensuite presser toute la nuit si ca bardait
avec le claas le soir des que ca retourne tu fait de la merde,des blocs de ciment

pour la trappe hydraulique tout depend l'uge de la presse
pour du foin et de la paille,completement inutile
pour de l'enrubannage,indispensable
la par contre j'en ai chie sans trappe a l'epoque avec la krone,des heures et des heures a se crever

tu as quoi comme budget nico ?

si ca colle c'est que c'est pas sec ou que c'est trop azoté et ou pas assez mur !!!!!

je vends du 150cm de 400kg tous les ans c'est jamais collé
mais jamais d'azote minérale avant

conneries,comme toujours tu croit tout savoir
j'ai encore ete emmerde un soir dans du pre
pre que j'achete sur pieds
ca a pas vu 1 kg d'azote ni engrais mineral depuis plus de 10 ans
plus que mur,je fauche toujours ca en dernier au 15 juin,en plus c'est du foin tres fin qui seche vite,2 belles journees de juin et c'est sec

le probleme c'est toujours le meme,le soir des que le solein se couche,ca retourne,un peu de rosee ou humidite , et c'est mort

avec une chambre fixe ce n'etait pas grave,la botte respirait une fois pressee
avec une chambre variable,des blocs de ciment tout colles
idem une bordure de ruisseau ,une parcelle avec des mouilleres avec les remontees d'humidite du sol

je fais que ca des bandes enherbée et des zones inondable en foin

c'est que ton foin est pas sec c'est tout

ou alors que tu releves de l'humidité au sol en faisant tes andains ou que tu les pose sur du pas sec dessous !!!!

moi j'andaine toujours le veille en fin d'aprés midi

puis je retourne les andains le lendemain midi avant de presser en millieu d'aprés midi

on a eu une RV1601 , avec le progressif density , super machine pour foin , paille
d'ailleurs , il y en a une sur lr bon coin dans le jura

JJ a écrit:J ai eu un VB2160 et maintenant mon collègue utilise un VB2190 et moi un CASE RB465 depuis 2022.

Niveau serrage , les bottes de foin de 170 pèsent 380 kg serrage quasi a fond avec la Kuhn pour 550 kg avec la case a la mise en route et même pas a fond.

550 kg , c est trop , le pic botte ne rentre pas  


Sur le Kuhn, a 15 mil bottes faut faire les roulements du rouleau du haut , mais faut faire aussi les cames du pick UP et les courroies.

Les 2160 et 2190 n'ont pas de trappe hydraulique pour débourrer l'amener rotatif.
C est vraiment une option qui fait gagner beaucoup de temps.

J'avais des densités un peu plus élevées en tête avec la Deutz. Des bottes en 120x125 pesées sur le camion densité de 270 Kg, ramené au m3 en 120x125 ça fait 1.42m3 soit une densité d'environ de 190kg au m3 à fond.

L'ETA je pense n'avait pas serré a fond, car les bottes pesées fessait 250kg.


En 170 ça fait un volume de 2.84 m3 380/2.84 = 134 kg au m3

Avec 550 ça fait un densité de 550/2.84 = 190 kg au m3 En prairie artificielle certainement, en naturelle on doit être légèrement en dessous, ça pèse moins et c'est plus sec la plus part du temps.

Perso je sert à plus que ça, les transporteurs de fourrage n'aiment pas les bottes toutes molles.
Dernier camion remorque de partis la semaine dernière, bottes en 1.25x1.25 soit 1.51m3 poids 320kg serré à 70% de capacité. Densité de 212kg au m3.
Je suis monté à plus de 350kg en 125x125 serré au maxi des possibilités de la presse mais faut faner par 40°. Le tout en prairies naturelles.

Densité d'un variant 260 que j’avais eu à une époque, bottes de 120x125 270kg, pas plus, donc densité maxi de 190 kg au m3.

Chaque années je vend toute ma production de foin, uniquement prairies naturelles pour les AOC fromage. Tous les camions remorque sont pesés depuis 20 ans.

bis 18 a écrit:

nico58 a écrit:Parcontre tu parles de quel roulement en haut exactement ?

le rouleau en question se situe en haut de la presse, c'est celui qui entraine les courroies

il est entrainé par la grosse chaine qui vient de l'entrainement du boitier prise de force à droite du round baller

Ok ça marche merci !
Je demanderai si ça a été fait alors 
Ma vicon 156 a ces roulements d’origine et je pense 40000 au compteur (estimé car pas de compteur)

Il faudrait que je les change pour la revendre peut-être

Olivier62 a écrit:Tu prévois de faire combien de ballots/ an avec? Enrubannage? 
J'ai eu 2 case rb 464 équivalent du br 7070. Ça marchait pas mal quand même.  Dans du beau parcellaire je sortais 55 ballots/h en enrub et jusque 60 en paille. Par contre ce n'est pas la meilleure presse pour déposer le ballot dans les pentes.

Je fais toutes ma paille en big environ 800 ballots 
Le reste enrubannage environ 500 bottes et foin 800( ce que je fais actuellement)

Elle servira qu’à ça 
Il y a un truc qui me plaît pas trop sur les br, c’est le liage ficelle, je trouve les ballots mal ficelés 
Enfin, je dis ça pour ce que j’ai vu, les gars tirent peut être sur la ficelle et mettent pas assez de tour

bingo a écrit:tu as quoi comme budget nico ?

 
Moins de 8000 car j’ai d’autre projet en cours

Je viens d’avoir un gars au tel
Je vais voir 2 rb 7070 demain aussi

Une avec hacheur, l’autre ameneur rotatif simple dans le 41

regardes les RB180 , ça sert plus fort que le 7070

si tu veux un 7070 , prends la série II , le rotor est un peu plus grand

Le liage ficelle sur une br 7070 c'est moyen, il faut continuer à monter du fourrage pour que la ficelle parte. La dernière rb 464 est partie sans avoir fait le moindre ballot à ficelle. Ici que du filet, gain de temps au pressage et quand on met les ballots de goinbaux bêtes ou sur la derouleuse.

les cnh vallent rien en liage ficelle
apres a voir suivant le type de liage plebiscite
moi je deteste le filet
on en fait une partie au filet ,par force,la paille de triti car quand les souris s'y mettent en ficelle
et l'enrubannee au rotocut
deja mon round aime pas le filet, il fait que le dechiere,personne a trouve le remede
ensuite c'est tres fragiles,bottes de paille qui eclatent quand on le prends au croco pour charger la pailleuse,filet impossible a enlever de la pailleuse,oblige de le bouffer dans le demeleur,ect ect

la cascade de pignons fait autour de 10000 bottes sur un br.
sinon ça va plutôt pas mal comme machine. il faut une bonne alimentation électrique, ça tire du jus au liage.
sur les 2 presses on fait tout au filet chez nous.

N'importe quoi, encore une fois tu critiques ce que tu n'aimes pas. Le filet ça va très bien , il suffit d'adapter le nombre de tours.  Je coupe mon filet sur la porte de la pailleuse (plus compliqué avec une dessileuse pailleuse) et mon demeleur est nickel.  Et quel gain de temps pour mettre le foin ou l'enrubannage aux bêtes !

Les liages ficelles qui démarre pas c'est un soucis de réglage...
Plus personne ne sait régler le linge ficelle en concess depuis 20ans ....
Et c'est pas à l'arrêt que on y arrive

Olivier62 a écrit:N'importe quoi, encore une fois tu critiques ce que tu n'aimes pas. Le filet ça va très bien , il suffit d'adapter le nombre de tours.  Je coupe mon filet sur la porte de la pailleuse (plus compliqué avec une dessileuse pailleuse) et mon demeleur est nickel.  Et quel gain de temps pour mettre le foin ou l'enrubannage aux bêtes !

pareil, j'ai rarement du filet dans le démeleur.
et le gain de temps au pressage, c'est loin d'être négligeable.

nico58 a écrit:Je viens d’avoir un gars au tel
Je vais voir 2 rb 7070 demain aussi

Une avec hacheur, l’autre ameneur rotatif simple dans le 41

à moins de 8000 ça va pas être simple de trouver un truc d'aplomb à mon avis..
on viens d'en changer un qui a 25000 bottes et le prix est plus élevé.

Les machine pourries pas soufflées l'hiver ou qui ont dormi dehors ça se trouve pas chère...
Mais c'est une ruine à l'usage

thierry01052 a écrit:

nico58 a écrit:Je viens d’avoir un gars au tel
Je vais voir 2 rb 7070 demain aussi

Une avec hacheur, l’autre ameneur rotatif simple dans le 41

à moins de 8000 ça va pas être simple de trouver un truc d'aplomb à mon avis..
on viens d'en changer un qui a 25000 bottes et le prix est plus élevé.

La hacheur est un peu plus chère que mon budget
11000
Mais un prix ne veux rien dire tant que j’ai pas vu l’état de la machine
Et comme dit bingo, des machines qui sont ni soufflées, et qui couche dehors, ça peut vite coûter chère 
C’était le cas de celle que j’ai été voir…

Il y a une belle rb150 à vendre j'ai vu l'autre jour
12 000e je crois

bingo a écrit:Il y a une belle rb150 à vendre j'ai vu l'autre jour
12 000e je crois

Les premières avaient des soucis je crois 

nico58 a écrit:

bingo a écrit:Il y a une belle rb150 à vendre j'ai vu l'autre jour
12 000e je crois

Les premières avaient des soucis je crois 

le ramasseur avec 5 rangées de dents,c'etait une option

bonsoir nico58

une petite précision sur le choix de ton round baller

essaye de trouver un round qui fait ficelle-filet car quand il y a panne sur un, tu peux te rabattre sur l'autre liage

cela évite de sortir la botte sans liage et de la dérouler pour la reprendre  

Ps: je m'en serre souvent aussi pour isoler une botte humide ou un bord de bouchure avec de l'épine (bon foin: filet, mauvais ficelle)