Repasser en EI après être passer en EARL

Bonjour,

Il y a quelques années je suis passé en EARL (quelques années après mon installation). J'ai pu reamortir mon parc matériel.

J arrive bientôt à la fin de ce nouvel amortissement.

Je me demandais s il était possible de repasser a nouveau en individuel pour pouvoir reamortir une 3e fois .

Mon comptable n est pas chaud car il dit que ça ne se justifie pas (d autant plus que je suis en EARL unipersonnel) et que ça pourrait déboucher sur un redressement fiscal en cas de contrôle.

Qu en pensez vous ?
Connaissez vous des agris qui l ont fait et surtout avec quelle justificatif ?

Merci

Et c'était quoi ton statut avant l'earl ?

Ah oui ...tu as mis repasser à nouveau en individuel .....
Pour moi ,ce sera  Gaec , individuel puis earl   mais je ne sais pas si on peut revenir à un statut que l'on avait précédemment

une SCEA si tu as une personne morale à intégrer

au moins le changement est justifié

si t'as seul justification pour un changement de forme juridique est d'ordre fiscale, évitement de l’impôt, tu te retrouves très  "léger" face à contrôle.
Pour repasser du statut earl vers nom propre, les raisons possibles pourraient être :
- j 'ai un apporteur de capitaux dans l'earl qui se retire
- je fais ou j'envisage de faire de la prestation de service phyto, je veux éviter d'avoir à créer une structure supplémentaire pour être en règle.
- ?
- ?

Pour passer en individuel que ce soit EARL ou GAEC, il faut dissoudre la société il me semble.

si c'est simplement fiscal ,ça ressemble à de l'abus de droit   

jean a écrit:si t'as seul justification pour un changement de forme juridique est d'ordre fiscale, évitement de l’impôt, tu te retrouves très  "léger" face à contrôle.
Pour repasser du statut earl vers nom propre, les raisons possibles pourraient être :
- j 'ai un apporteur de capitaux dans l'earl qui se retire
- je fais ou j'envisage de faire de la prestation de service phyto, je veux éviter d'avoir à créer une structure supplémentaire pour être en règle.
- ?
- ?

sauf que l'earl actuelle est unipersonnelle, donc le er argument n'est pas possible
pour ton e argument, je ne comprends pas... en quoi repasser en individuel serait un argument dans ce cas ???

sinon une idée que j'avais pour mon cas perso mais je ne sais pas si c'est faisable

conserver l'earl avec les cultures
créer une scea avec comme gérant toi et 2e associé l'earl (personne morale)
vendre le matos de l'earl sur la scea et prendre le statut ETA
tout réamortir
faire des factures de prestation
se trouver un deuxième client au minimum (pour que le statut d'ETA ne soit pas remis en cause)

j'aime bien ce fonctionnement car on sépare l'acte de production du matériel. c'est une gymnastique à avoir envers les fournisseurs (du genre tu vas à la coop et tu prends un bidon de phyto pour l'earl, et un balai et une pelle pour la scea...)

encore une fois, je ne suis ni juriste, ni conseiller fiscal, et ne fait que d'exposer une possible possibilité... à confirmer/infirmer par des gens plus pointus

jcp a écrit:Bonjour,

Il y a quelques années je suis passé en EARL (quelques années après mon installation). J'ai pu reamortir mon parc matériel.

J arrive bientôt à la fin de ce nouvel amortissement.

Je me demandais s il était possible de repasser a nouveau en individuel pour pouvoir reamortir une 3e fois .

Mon comptable n est pas chaud car il dit que ça ne se justifie pas (d autant plus que je suis en EARL unipersonnel) et que ça pourrait déboucher sur un redressement fiscal en cas de contrôle.

Qu en pensez vous ?
Connaissez vous des agris qui l ont fait et surtout avec quelle justificatif ?

Merci

tu es en plein dedans... l'abus de droit fiscal 

et ca coute cher

jcp a écrit:

jean a écrit:si t'as seul justification pour un changement de forme juridique est d'ordre fiscale, évitement de l’impôt, tu te retrouves très  "léger" face à contrôle.
Pour repasser du statut earl vers nom propre, les raisons possibles pourraient être :
- j 'ai un apporteur de capitaux dans l'earl qui se retire
- je fais ou j'envisage de faire de la prestation de service phyto, je veux éviter d'avoir à créer une structure supplémentaire pour être en règle.
- ?
- ?

sauf que l'earl actuelle est unipersonnelle, donc le er argument n'est pas possible
pour ton e argument, je ne comprends pas... en quoi repasser en individuel serait un argument dans ce cas ???

ce sont des exemples de justification
je n'ai pas dit que c'était valable dans ton cas personnel
faire de la prestation phyto pour une earl est impossible, tu ne peux pas avoir la certification indispensable. Donc tu crées une autre structure indépendante en parallèle soit tu repasses en individuelle et tu peux obtenir ta certification

alain a écrit:Pour passer en individuel que ce soit EARL ou GAEC, il faut dissoudre la société il me semble.

et refaire une autorisation d’exploiter ,non merci

alain a écrit:Pour passer en individuel que ce soit EARL ou GAEC, il faut dissoudre la société il me semble.

oui , il faut " liquidé "la société et passer par la case impots déguisés ( droit de partage  - un certain pourcentage du montant du capital-)

nonord a écrit:si c'est simplement fiscal ,ça ressemble à de l'abus de droit   

oh ben yen a plein qui font ça

Atchoum a écrit:

nonord a écrit:si c'est simplement fiscal ,ça ressemble à de l'abus de droit   

oh ben yen a plein qui font ça

oui oui,pas vu pas pris   ,chacun fékomilveu

alain a écrit:Pour passer en individuel que ce soit EARL ou GAEC, il faut dissoudre la société il me semble.

oui
aprés tout dépend de la durée d activitée de la société
si elle arrive en fin """de vie""
tu fais ce que tu souhaite

si je comprends bien tu n'investis plus depuis ton installation? respect...

escrito17 a écrit:si je comprends bien tu n'investis plus depuis ton installation? respect...

Pourquoi changer du matériel qui marche très bien....?

jcp a écrit:

escrito17 a écrit:si je comprends bien tu n'investis plus depuis ton installation? respect...

Pourquoi changer du matériel qui marche très bien....?

Il n'y a pas forcément de lien entre une logique purement comptable et une logique purement technique et matérielle.
Des fois, changer le matériel n'est pas forcément justifié (bon il s'use quand même normalement !) mais financièrement ça vaut le coup.

j'ai une monocoque leboulch 16t de 1988, achetée 5000e en 2008 et une simonneau 15t achetée 11000e... soit 16000e/31t ...elles dorment à l'abri, combien vaudront-elles dans 10ans...c'est ce qui use le moins donc je les garde...  autre logique, on change tous les 5-7ans , remettant la soulte et on garde un plus gros capital de départ...je suis hs donc j'arrête là...

jcp a écrit:

escrito17 a écrit:si je comprends bien tu n'investis plus depuis ton installation? respect...

Pourquoi changer du matériel qui marche très bien....?

pourquoi payer de la msa à fonds perdus?(quand t'es au plafond ,t'as le max de points annuels,le reste versé  c'est.....pour cassoceland) (pour une retraite ridicule)
les bennes c'est le super plan(si pas aux pv) et tu ne risques rien,y'a pas de mécanique,de capteur ou autre source d'emmerde là dessus

nonord a écrit:

jcp a écrit:

escrito17 a écrit:si je comprends bien tu n'investis plus depuis ton installation? respect...

Pourquoi changer du matériel qui marche très bien....?

pourquoi payer de la msa à fonds perdus?(quand t'es au plafond ,t'as le max de points annuels,le reste versé  c'est.....pour cassoceland) (pour une retraite ridicule)
les bennes c'est le super plan(si pas aux pv) et tu ne risques rien,y'a pas de mécanique,de capteur ou autre source d'emmerde là dessus

sauf que moi je suis aux PV, et a mon avis changer du matériel pour des raisons uniquement fiscales coûte finalement plus cher que de le garder (la dépense totale est plus forte que l'imposition msa et impôts économisée) 
apres bien sûr quand il y a un réel besoin il faut changer

jcp a écrit:

nonord a écrit:

jcp a écrit:

escrito17 a écrit:si je comprends bien tu n'investis plus depuis ton installation? respect...

Pourquoi changer du matériel qui marche très bien....?

pourquoi payer de la msa à fonds perdus?(quand t'es au plafond ,t'as le max de points annuels,le reste versé  c'est.....pour cassoceland) (pour une retraite ridicule)
les bennes c'est le super plan(si pas aux pv) et tu ne risques rien,y'a pas de mécanique,de capteur ou autre source d'emmerde là dessus

sauf que moi je suis aux PV, et a mon avis changer du matériel pour des raisons uniquement fiscales coûte finalement plus cher que de le garder (la dépense totale est plus forte que l'imposition msa et impôts économisée) 
apres bien sûr quand il y a un réel besoin il faut changer

si pas ou de peu aux pv,changer du matos récent est très intéressant(même sans l'avoir amorti à 100%)(vouloir garder 1 ou 1.5 ans de + un matos pour amortir les 15-20 derniers % de sa valeur est parfois une erreur car la soulte gonfle parfois + que le montant du gain msa impôts  sur ces derniers%)
2 hics désormais: - tout a inflaté donc pas mal de monde coincé avec les pv
                          - tu sais ce que tu vends en récent qui marche,mais pas ce que tu achètes(des emmerdes???)
lorsque le gain msa impôts  sur le neuf ne couvre que la soulte,le principal satisfait est le concess(ok t'as tu matos + récent ayant + de valeur),perso faut être gagnant aussi(du matos qui rapporte(et parfois très bien) à être stocké sous le hangar ça me va)
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

pour connaître un peu le Cher et ses terres séchantes,c'est un peu comme chez nous, on peut prendre de belles gamelles en rdt et ça peut très vite défiscaliser surtout quand il faut racheter les intrants à +20% l'année suivante...








...

Pour bien faire, faudrait avoir 2 sociétés et faire des achats reventes de matériel entre elles.

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

François02 a écrit:


il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...

c'est un peu le but des DEP ???!???



https://www.pleinchamp.com/actualite/gestion-de-l-exploitation~la-dep-nouveau-levier-fiscal-au-service-de-l-epargne-de-precaution

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

et la msa!!!!!
si encore cotiser te donner des points(à hauteur de tes cotisations) et donc une retraite"correcte".....écoeurant!!

On a un régime retraite très spécial

chipolata a écrit:

François02 a écrit:


il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...

c'est un peu le but des DEP ???!???



https://www.pleinchamp.com/actualite/gestion-de-l-exploitation~la-dep-nouveau-levier-fiscal-au-service-de-l-epargne-de-precaution

le système n'est pas simple

escrito17 a écrit:j'ai une monocoque leboulch 16t de 1988, achetée 5000e en 2008 et une simonneau 15t achetée 11000e... soit 16000e/31t ...elles dorment à l'abri, combien vaudront-elles dans 10ans...c'est ce qui use le moins donc je les garde...  autre logique, on change tous les 5-7ans , remettant la soulte et on garde un plus gros capital de départ...je suis hs donc j'arrête là...

pourquoi le mot monocoque... ca fait belle lurette que c'est toute des monocoques. meme ma brouette de jardin est monocoque

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

yvan Boykouk a écrit:

escrito17 a écrit:j'ai une monocoque leboulch 16t de 1988, achetée 5000e en 2008 et une simonneau 15t achetée 11000e... soit 16000e/31t ...elles dorment à l'abri, combien vaudront-elles dans 10ans...c'est ce qui use le moins donc je les garde...  autre logique, on change tous les 5-7ans , remettant la soulte et on garde un plus gros capital de départ...je suis hs donc j'arrête là...

pourquoi le mot monocoque... ca fait belle lurette que c'est toute des monocoques. meme ma brouette de jardin est monocoque

j'ai encore une 5T en fonction avec cotés démontables pour livrer du bois !

Je ne peux pas répondre à toutes les remarques qui m'ont chagriné.

Je trouve les commentaires de François02 très pertinents. 

Mais es-tu aux plus-values, ou exonéré? 

Passer d'EI en société (EARL/SCEA), les risques de contrôles fiscaux sont faibles : Les impôts sont habitués et ne demandent pas de justification.

Mais revenir en EI, sans changements importants dans l'exploitation, alors que le Statut de l'EI vient d'être réformé : Je ne prendrais pas le risque.

Le moins risqué pour réamortir, et dans 5 ans de bénéficier de l'exo des plus values, est de faire une ETA. Par contre, deux conseils :
- Faire des prestations extérieures ;
- Garder le pulvé sur l'exploitation, sinon besoin agrément phyto.

Chaource a écrit:
Le moins risqué pour réamortir, et dans 5 ans de bénéficier de l'exo des plus values, est de faire une ETA. Par contre, deux conseils :
- Faire des prestations extérieures ;
- Garder le pulvé sur l'exploitation, sinon besoin agrément phyto.

ça me rassure, je ne suis pas si idiot que ça  

tiens d'ailleurs, parenthèse, que risque un agri qui ferait de la prestation de pulvé sans agrément ni CI adéquat?

François02 a écrit:

Chaource a écrit:
Le moins risqué pour réamortir, et dans 5 ans de bénéficier de l'exo des plus values, est de faire une ETA. Par contre, deux conseils :
- Faire des prestations extérieures ;
- Garder le pulvé sur l'exploitation, sinon besoin agrément phyto.

ça me rassure, je ne suis pas si idiot que ça  

tiens d'ailleurs, parenthèse, que risque un agri qui ferait de la prestation de pulvé sans agrément ni CI adéquat?

Si tu tiens à ton certiphyto , ...
De + , s'il y a plainte de ton/tes clients ou un clash quelconque , l'assurance ne couvrira pas .

François02 a écrit:

Chaource a écrit:
Le moins risqué pour réamortir, et dans 5 ans de bénéficier de l'exo des plus values, est de faire une ETA. Par contre, deux conseils :
- Faire des prestations extérieures ;
- Garder le pulvé sur l'exploitation, sinon besoin agrément phyto.

ça me rassure, je ne suis pas si idiot que ça  

tiens d'ailleurs, parenthèse, que risque un agri qui ferait de la prestation de pulvé sans agrément ni CI adéquat?

retrait des aides pac par la draff pour l'agri et ses clients même s'ils ne sont pas courant...il y en a un qui s'est amusé à ça chez nous ,ses clients ne le savait pas, la draff a fait valoir qu'ils devaient s'assurer de l'agrément de leur prestataire avant de l'avoir fait travailler...

François02 a écrit:

Chaource a écrit:
Le moins risqué pour réamortir, et dans 5 ans de bénéficier de l'exo des plus values, est de faire une ETA. Par contre, deux conseils :
- Faire des prestations extérieures ;
- Garder le pulvé sur l'exploitation, sinon besoin agrément phyto.

ça me rassure, je ne suis pas si idiot que ça  

tiens d'ailleurs, parenthèse, que risque un agri qui ferait de la prestation de pulvé sans agrément ni CI adéquat?

François, ne le prend pas mal. J'ai toujours apprécié tes commentaires très intéressants. Je trouvais pertinent ce que tu disais.

Précisément, je ne connais pas les sanctions de faire de la prestation de pulvérisation sans agrément : escrito 17 et rve ont raison.

Normalement quand ton entrepreneur à l'agrément phyto, tu n'as pas besoin de certiphyto. Du coup, ton prestataire n'est pas agrée : mêmes conséquences que ne pas avoir de certiphyto. Par contre pour l'entrepreneur, je ne connais pas les conséquences de l'absence de certification.

Quand la la prestation est faite chez un "vrai agriculteur", qui délègue pour ne plus réinvestir dans un pulvé ou se recentrer sur ses vaches, souvent l'agriculteur a son certiphyto, ou le repasse... et il y a des petits arrangements pour détourner la prestation de pulvérisation (Mise à disposition d'un tracteur qui tire le pulvé, achat de parts dans le pulvé, et salariat en TESA quelques heures par an du prestataire). Mais celui qui fait sous-traiter travaille et habite à Paris, c'est plus compliqué.

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

Je fais exactement pareil
Notre avantage, on est pas encore au plus valus 
Donc on fait la solution benne comme escrito 

Et je fais faire de même pour le winner

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

je me suis calmé là dessus

nonord a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

je me suis calmé là dessus

J ai vu dans le sujet pois d hiver que c est pas glorieux, enfin ça fait 25ans qu on le sait peut être que certains en remettent pour liquider les DEP

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

gérer c'est prévoir ou plutot essayer de prévoir
dès le debut, la regle est simple, on est tributaire de la météo, des fluctuations achat-vente donc le résultat ne sera pas régulier, c'est là que la sirène investissement est dangereuse puisque la mauvaise année c'est double peine
celui qui veut toucher x euros par an sans variation, il vaut mieux qu'il s'oriente vers le régime salarié
il existe quand meme un certains nombre d'outils pour moyenner tous ça et je vois pas en quoi c'est compliqué a utiliser

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

je me suis calmé là dessus

J ai  vu dans le sujet pois d hiver que c est pas glorieux, enfin ça fait 25ans qu on le sait peut être que certains en remettent pour liquider les DEP

Comment qqun qui est en MF peut t'il parler de pas glorieux ... 

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

je me suis calmé là dessus

J ai  vu dans le sujet pois d hiver que c est pas glorieux, enfin ça fait 25ans qu on le sait peut être que certains en remettent pour liquider les DEP

les DEP faut bien les réintégrer un jour...si t'en as 80-100000 ou plus devant toi 
la cavalerie veille au grain..

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

je me suis calmé là dessus

J ai  vu dans le sujet pois d hiver que c est pas glorieux, enfin ça fait 25ans qu on le sait peut être que certains en remettent pour liquider les DEP

les DEP faut bien les réintégrer un jour...si t'en as 80-100000 ou plus devant toi 
la cavalerie veille au grain..

Je sais bien, mais y a qd meme 10 ans pour le faire ...

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

je me suis calmé là dessus

J ai  vu dans le sujet pois d hiver que c est pas glorieux, enfin ça fait 25ans qu on le sait peut être que certains en remettent pour liquider les DEP

les DEP faut bien les réintégrer un jour...si t'en as 80-100000 ou plus devant toi 
la cavalerie veille au grain..

Tu as 10 ans pour réintégrer,dans certaines régions,tu ramasse une gamelle tous les 3 ans en moyenne.

si tu peux trouver un autre site ( achat ou location ) , tu peux creer une autre société type eta  ( autre activité ), et tu lui vend ton materiel  . facturation de prestations ...... mais il te faut aussi d'autres clients 
avec le PLU , on ne peux plus faire 2 societé au meme endroit  il me semble !! a voir .
après , tu fais une fusion absorption de la societé  au bout de qq temps si tu veux

nl80 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

je me suis calmé là dessus

J ai  vu dans le sujet pois d hiver que c est pas glorieux, enfin ça fait 25ans qu on le sait peut être que certains en remettent pour liquider les DEP

les DEP faut bien les réintégrer un jour...si t'en as 80-100000 ou plus devant toi 
la cavalerie veille au grain..

Tu as 10 ans pour réintégrer,dans certaines régions,tu ramasse une gamelle tous les 3 ans en moyenne.

oui,je sais,mais certaines régions tu ne fais pas souvent de (très) mauvaises années.... donc dep inadapté

yvan Boykouk a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

yvan Boykouk a écrit:

François02 a écrit:

nonord a écrit:
s'il n'y a pas gain,ça ne s'appelle pas changement pour raison fiscale (car ça n'a aucun interêt)

je le dis et le répète, le système fiscal français est très dangereux à l'époque actuelle.
prenons 2015 et 2016 par exemple, en céréales dans mon secteur les EBE ont été divisés par 3 voire 4...
le prix des matières premières agricoles, des intrants sont extrêmement fluctuants et le climat va vers des extrêmes.

il faudrait un système de lissage qui permette de pouvoir "épargner" pour des années difficiles. Vous allez alors me dire: mais s'il n'y a pas d'année difficile? et voilà tout le problème...
tout comme le système des PV basées sur le chiffre d'affaire... il vaudrait mieux baser ça sur un autre indicateur (lequel?) vu que le chiffre d'affaire peut également très fortement varier selon le prix des matières premières agricoles (sans avoir d'impact sur l'EBE vu que les intrants augmentent en conséquence)

bref, il y a des choses à faire, mais c'est sans doute plus simple de balancer des enveloppes et des aides...

Pour les aléas climatiques il existe les assurances récoltes  ,  mais vous etes tous a gueuler apres ca . Apres si vous en voulez pas, c'est le meilleur moyen pour defiscaliser en se prenant une gamelle 

 Pour le reste il existe les DEP, les plan épargnes  retraites type Perin etc etc  

certes ca suffit pas , mais si on veut faire baisser son résultat on y arrive , et je pense qu 'il y a pas a hésiter a se servir de tout ca, tant que ca existe encore !!!!

J'utilise tout ce qui existe DEP sur DEP, on rempli les assurance retraite et basta

je me suis calmé là dessus

J ai  vu dans le sujet pois d hiver que c est pas glorieux, enfin ça fait 25ans qu on le sait peut être que certains en remettent pour liquider les DEP

les DEP faut bien les réintégrer un jour...si t'en as 80-100000 ou plus devant toi 
la cavalerie veille au grain..

Je sais bien, mais y a qd meme 10 ans pour le faire ...

tout le monde n'a plus 10 ans à faire
défiscalisation piège à cons,on ne fait souvent que reculer le pb...la cavalerie nous rattrape quasi tout le temps  

et pourquoi pas une SCEA en intégrant épouse ou enfants,comme comme il y a une modification du nombre d'associés,moins de risque d'avoir un controle !