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    Message par Chaource Lun 8 Mai 2023 - 10:07

    Rappel du premier message :

    Quelques questions sur la marque AGRISEM Internationnal :réfléchi 

    Pas distribuée localement, il n'y avait  aucun matériel de la marque. Mais plusieurs concessionnaires ont pris la carte depuis peu (Canot D&R Agri, SV Pro...)

    Les matériels me semblent pas mal faits, mais j'aimerais connaitre la fiabilité des produits, le sérieux du SAV et tout simplement où sont fabriqués les matériels (Il est écrit sur la plaque "fabriqué sous licence")

    Comment sont positionnés en prix les produits AGRISEM? Et quel positionnement coté qualité? Sommes nous proche de marques comme HORSCH, LEMKEN, AMAZONE? Vers du milieu de gamme comme KUHN-POTTINGER...? Comme de l'entrée de gamme avec QUIVOGNE ou le Polonais?

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    Message par pathfinder Ven 12 Mai 2023 - 18:44

    bien envie de tester le discomulch au cul du décompacteur,bonne idée ou pas ? :réfléchi
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    Message par Chaource Ven 12 Mai 2023 - 18:50

    porsche 133 a écrit:
    François02 a écrit:si tu as des zones non travaillées on en revient au même problème de poids et/ou d'inclinaisons des disques
    c'est le problème du Horsh Joker, entre autres.

    et ne pas oublier le réglage du 3 point !

    j'ai essayé un Unia en 3m50 et en 4m50, les deux en porté

    le fait que les disques ne soient pas en X fait que l'outil n'est pas très stable, et dans les pentes c'est impossible que ça fonctionne bien droit.
    sinon l'Unia allait pas mal du tout, mais c'est là qu'on a confirmé qu'un outil de ce type en porté repliable est contre-mécanique. Après je ne suis pas très objectif, je ne jure que par le trainé/SP
    +1 , faut oublier un ddi portée
    Quand on est tout seul pour s'équiper, un DDI porté peut suffr pour la surface, et surtout coté tarif!

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    Message par nonord Ven 12 Mai 2023 - 18:51

    @ pathfinder:outils ne travaillant pas à la même vitesse  :réfléchi
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    Message par pathfinder Ven 12 Mai 2023 - 18:58

    meme en limitant à 10km/h ?
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    Message par nl80 Ven 12 Mai 2023 - 19:04

    porsche 133 a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
    C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
    Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

    Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!
    avec des disques de600 autant acheter un crop c moins chère
    rien à voir , le crop ne mélange pas aussi bien , la vitesse dezingue la paille avec un ddi
    Sauf que Chaource veut rouler à 8 km/h max donc pour dezinguer la paille c'est loupé.
    Acheter un DDI pour rouler à 8 c'est comme acheter un vaderstad rapide pour rouler moins vite qu'avec un combiné : cinglés


    Dernière édition par nl80 le Ven 12 Mai 2023 - 19:06, édité 1 fois
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    Message par nonord Ven 12 Mai 2023 - 19:05

    pathfinder a écrit:meme en limitant à 10km/h ?
    decompacteur à 10 c'est déjà élevé  :réfléchi
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    Message par SAB 77 Ven 12 Mai 2023 - 19:07

    De toute façon les déchaumages a grande vitesse, n’apporte rien de bon mise a du débit de chantier.
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    Message par pathfinder Ven 12 Mai 2023 - 19:10

    nonord a écrit:
    pathfinder a écrit:meme en limitant à 10km/h ?
    decompacteur à 10 c'est déjà élevé  :réfléchi
    je m'endort sinon en dessous de 10 km/h ! : rr
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    Message par nonord Ven 12 Mai 2023 - 19:33

    pathfinder a écrit:
    nonord a écrit:
    pathfinder a écrit:meme en limitant à 10km/h ?
    decompacteur à 10 c'est déjà élevé  :réfléchi
    je m'endort sinon en dessous de 10 km/h ! : rr
    tu sèmes souvent à + de 10?
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    Message par pathfinder Ven 12 Mai 2023 - 19:45

    maintenant oui,j'ai de la marge ! Laughing
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    Message par Chaource Ven 12 Mai 2023 - 19:48

    nl80 a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
    C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
    Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

    Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!
    avec des disques de600 autant acheter un crop c moins chère
    rien à voir , le crop ne mélange pas aussi bien , la vitesse dezingue la paille avec un ddi
    Sauf que Chaource veut rouler à 8 km/h max donc pour dezinguer la paille c'est loupé.
    Acheter un DDI pour rouler à 8 c'est comme acheter un vaderstad rapide pour rouler moins vite qu'avec un combiné : cinglés
    Le but du DDI est d'affiner la terre et mélanger les débris en préparation de sol en non-labour. Pour cet usage, vu que la terre est décaler, le cover crop va mordre et descendre trop creux : on va détasser la terre et faire de la terre creuse, ce qui est très mauvais peu de temps avant le semis. Justement, le DDI avec un bon rouleau contrôlera mieux la terre et retassera : mais il faut un rouleau qui plombe bien.

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    Message par pathfinder Ven 12 Mai 2023 - 20:23

    beaucoup de rubin et héliodor sinon,peu en autres marques,et aucun horsch à ma connaissance ! Laughing
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    Message par nl80 Ven 12 Mai 2023 - 20:25

    SAB 77 a écrit:De toute façon les déchaumages a grande vitesse, n’apporte rien de bon mise a du débit de chantier.
    Comme les 50 km/h...
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    Message par Gtama Ven 12 Mai 2023 - 20:28

    New C R a écrit:
    SAB 77 a écrit:De toute façon les déchaumages a grande vitesse, n’apporte rien de bon mise a du débit de chantier.
    l'usure est proportionnelle au carré de la vitesse

    +1 Quand tu passes de 8 km/h à 12 , le facteur d'usure passe de 64 à 144 , donc 2.25 fois plus d'usure pour seulement 50 % de vitesse supplémentaire .

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    Message par Chaource Ven 12 Mai 2023 - 20:40

    Gtama a écrit:
    New C R a écrit:
    SAB 77 a écrit:De toute façon les déchaumages a grande vitesse, n’apporte rien de bon mise a du débit de chantier.
    l'usure est proportionnelle au carré de la vitesse

    +1 Quand tu passes de 8 km/h à 12 , le facteur d'usure passe de 64 à 144 , donc 2.25 fois plus d'usure pour seulement 50 % de vitesse supplémentaire .
    OUI... c'est ce qu'on apprend à l'école.

    Je pars souvent du principe qu'il vaut mieux emmener plus large et avancer moins vite (Bien entendu dans les limites de puissance du tracteur) : L'outil s'use moins, et on tire moins de cailloux !

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    Message par SAB 77 Ven 12 Mai 2023 - 21:05

    Je parle de ça plutôt d’un point de vue agronomique et non mécanique = dilution des éléments de surface.
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    Message par Chaource Sam 13 Mai 2023 - 7:54

    SAB 77 a écrit:Je parle de ça plutôt d’un point de vue agronomique et non mécanique = dilution des éléments de surface.
    Je ne voie pas l'intérêt, si en allant trop vite, le chaume reste debout, et que toutes les adventices ne sont pas déchaussées, celles ci vont continuer à se développer et salir la parcelle. Et comme de toute façon, il fait sec tous les étés, les vulpins, repousses et autres ne lèvent jamais avant le 20/25 octobre, c'est à dire en même temps que la culture semée (Tous les ans, on est emmerdé avec les repousses de blé dans les escourgeons).

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    Message par M 201 Sam 13 Mai 2023 - 8:29

    on va tjs trop creux pour déchaumer ...........leur turbomulch est bien foutue
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    Message par tof Sam 13 Mai 2023 - 8:34

    nl80 a écrit:
    Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
    C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
    Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

    Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!
    Avec un DDI on travaille entre 12 et 15 km/ h voir plus.
    Comment tu fais avec un canadien à cette vitesse et devant en plus.?
    autant acheter un crop comme écrit plus haut
    Viens chez moi avec ton DDI 77 77 77

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    Message par tof Sam 13 Mai 2023 - 8:35

    Chaource a écrit:
    MICHMUCH a écrit:
    Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
    C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
    Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

    Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!
    avec des disques de600 autant acheter un crop c moins chère
    En reprise le DDI ira mieux (Reprise : affiner le lit de semencer)

    Chez nous personne n'utilise de DDi au premier passage, car ça travaille entre ciel et paille. Ils sont tous utilisées en second passage et en finition
    Idem DDI après le chisel sauf en bonnes terres,sinon il rentre pas

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    Message par nonord Sam 13 Mai 2023 - 8:53

    M 201 a écrit:on va tjs trop creux pour déchaumer ...........leur turbomulch est bien foutue
    moi j'en reviens d'aller moins creux.... faut défoncer  : rr
    nonord
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    Message par Chaource Sam 13 Mai 2023 - 12:13

    nonord a écrit:
    M 201 a écrit:on va tjs trop creux pour déchaumer ...........leur turbomulch est bien foutue
    moi j'en reviens d'aller moins creux.... faut défoncer  : rr
    Des années humides, quand tu plumes, les racines ne descendent pas et la culture pourri.

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    Message par pathfinder Sam 13 Mai 2023 - 12:26

    Chaource a écrit:
    nonord a écrit:
    M 201 a écrit:on va tjs trop creux pour déchaumer ...........leur turbomulch est bien foutue
    moi j'en reviens d'aller moins creux.... faut défoncer  : rr
    Des années humides, quand tu plumes, les racines ne descendent pas et la culture pourri.
    l'année dernière,un passage de disco à 5cm(certains endroits étaient à peine déchaussés dans les biefs) puis semis des engrais verts au combiné herse/croskillette,super levée et régulière !
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    Message par nonord Sam 13 Mai 2023 - 13:21

    New C R a écrit:
    nonord a écrit:
    M 201 a écrit:on va tjs trop creux pour déchaumer ...........leur turbomulch est bien foutue
    moi j'en reviens d'aller moins creux.... faut défoncer  : rr
    en général tu regrette toujours d'avoir déboulonné un sol , tu n'as plus de portance apres
    c'était du second degré  ozil 
    étonné que personne n'ai embrayé là dessus  Very Happy
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    Message par fergie62 Sam 13 Mai 2023 - 13:24

    nonord a écrit:
    New C R a écrit:
    nonord a écrit:
    M 201 a écrit:on va tjs trop creux pour déchaumer ...........leur turbomulch est bien foutue
    moi j'en reviens d'aller moins creux.... faut défoncer  : rr
    en général tu regrette toujours d'avoir déboulonné un sol , tu n'as plus de portance apres
    c'était du second degré  ozil 
    étonné que personne n'ai embrayé là dessus  Very Happy
    Je commence à voir les conséquences du superficiel, chiendent dans les passages de pulvé...... Je repars vers les chinois quelques temps : rr
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