AGRISEM

Rappel du premier message :

Quelques questions sur la marque AGRISEM Internationnal  

Pas distribuée localement, il n'y avait  aucun matériel de la marque. Mais plusieurs concessionnaires ont pris la carte depuis peu (Canot D&R Agri, SV Pro...)

Les matériels me semblent pas mal faits, mais j'aimerais connaitre la fiabilité des produits, le sérieux du SAV et tout simplement où sont fabriqués les matériels (Il est écrit sur la plaque "fabriqué sous licence")

Comment sont positionnés en prix les produits AGRISEM? Et quel positionnement coté qualité? Sommes nous proche de marques comme HORSCH, LEMKEN, AMAZONE? Vers du milieu de gamme comme KUHN-POTTINGER...? Comme de l'entrée de gamme avec QUIVOGNE ou le Polonais?

 

Chaource a écrit:

JMS a écrit:

forbo17 a écrit:

JMS a écrit:

Chaource a écrit:

Biketman du 47 a écrit:

noibe88 a écrit:Moi ce qui me fait halluciner c’est les prix actuels des polaks…

Ils s'adaptent au prix du marché 

S'ils vendant, pourquoi casser les prix? C'est du bénéf en plus pour eux !

Moi je vends du matériel des polak comme tu dis si bien il y a de fameuses différences après ça dépend où tu achetés et à qui surtout 

Ce qui fait principalement le prix c est le nombre d intermédiaire tout simplement 

Tu veux du horsch retiré déjà l importateur et 1 ou 2 revendeurs intermédiaire et leur pub et les salons et tu verras le prix diminuer fameusement 

Chez les polak comme tu dis en général c est ou en direct un alors l importateur qui te vends donc un bon prix et chea eux tu peux avoir le même ou pratiquement car la plus part du temps tu peux leur demander les pointes hors les dents horsch ou les disques après forcément si tu prends du carbure il n y a pas ou très peu de différence sur la dent en elle même mais sur tout le reste il y a une grande différence

Quels sont les noms des marques "polak" de dechaumeur à dent et à disques ?

Tu sais il y en a plein mais encore une foi quand tu regardez bien sur plusieurs marques différentes il y a exactement les même châssis tu en a cité plus bas comme agroland par exemple mais il y en a pleins d autres le seul soucis c est que tu as un coût de transport mais même en l ajoutant le prix est toujours très bon entée 30 à 50 % moins cher pour un on va dire un équivalent 
Mais après cela dépend de ce que tu veux dessus regarde celui que je vends il a leur châssis les ressorts double a 600kg mais la dent la pointe le soc les ailerons ou ailette le deflecteur  horsch 

Après comme quelqu un a dit faut voir à l usage qu on en fait et ce qu on y mets dessus et aussi ce qu on y met devant si tu prends un 3 metres mais tu viens mettre un 300 chevaux devant faut pas s étonner à un moment que ça souffre et casse qu il soit horsch ou pas 

On va dire que les grandes marques, même si elles mettent un meilleur acier et un on prix de revient supérieur: Elles ne perdent pas d'argent !
Il y a assez de bénis-oui-oui, qui courent acheter l'étiquette sans regarder ailleurs. (Regarder ailleurs, ne veut pas dire acheter : Mais il est parfois intéressant de regarder ailleurs quand-même)

Tu peux nous raconter ton affaire Kuhn, t aurais pas perdu d argent en échange d un silence

fergie62 a écrit:

Chaource a écrit:

JMS a écrit:

forbo17 a écrit:

JMS a écrit:

Chaource a écrit:

Biketman du 47 a écrit:

noibe88 a écrit:Moi ce qui me fait halluciner c’est les prix actuels des polaks…

Ils s'adaptent au prix du marché 

S'ils vendant, pourquoi casser les prix? C'est du bénéf en plus pour eux !

Moi je vends du matériel des polak comme tu dis si bien il y a de fameuses différences après ça dépend où tu achetés et à qui surtout 

Ce qui fait principalement le prix c est le nombre d intermédiaire tout simplement 

Tu veux du horsch retiré déjà l importateur et 1 ou 2 revendeurs intermédiaire et leur pub et les salons et tu verras le prix diminuer fameusement 

Chez les polak comme tu dis en général c est ou en direct un alors l importateur qui te vends donc un bon prix et chea eux tu peux avoir le même ou pratiquement car la plus part du temps tu peux leur demander les pointes hors les dents horsch ou les disques après forcément si tu prends du carbure il n y a pas ou très peu de différence sur la dent en elle même mais sur tout le reste il y a une grande différence

Quels sont les noms des marques "polak" de dechaumeur à dent et à disques ?

Tu sais il y en a plein mais encore une foi quand tu regardez bien sur plusieurs marques différentes il y a exactement les même châssis tu en a cité plus bas comme agroland par exemple mais il y en a pleins d autres le seul soucis c est que tu as un coût de transport mais même en l ajoutant le prix est toujours très bon entée 30 à 50 % moins cher pour un on va dire un équivalent 
Mais après cela dépend de ce que tu veux dessus regarde celui que je vends il a leur châssis les ressorts double a 600kg mais la dent la pointe le soc les ailerons ou ailette le deflecteur  horsch 

Après comme quelqu un a dit faut voir à l usage qu on en fait et ce qu on y mets dessus et aussi ce qu on y met devant si tu prends un 3 metres mais tu viens mettre un 300 chevaux devant faut pas s étonner à un moment que ça souffre et casse qu il soit horsch ou pas 

On va dire que les grandes marques, même si elles mettent un meilleur acier et un on prix de revient supérieur: Elles ne perdent pas d'argent !
Il y a assez de bénis-oui-oui, qui courent acheter l'étiquette sans regarder ailleurs. (Regarder ailleurs, ne veut pas dire acheter : Mais il est parfois intéressant de regarder ailleurs quand-même)

Tu peux nous raconter ton affaire Kuhn, t aurais pas perdu d argent en échange d un silence

que veux tu,il a acheté l'étiquette(pour les voisins) sans regarder ailleurs 

@jms on est d’accord sur plusieurs points ; après sur le dechaumeur rolmako que j’ai eu, les paliers de disques étaient skf alors que ceux des rouleaux étaient polonais ; je changeais ceux sur les rouleaux tous les ans alors que le bednar de 2013 d’un copain Eta dans lequel j’ai repris des parts, de 2013, les roulements de rouleaux sont d’origines alors que le bednar torche bien plus d’ha que le rolmako,,,

Peut-être que maintenant les roulements tiennent…

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

Chaource a écrit:

JMS a écrit:

forbo17 a écrit:

JMS a écrit:

Chaource a écrit:

Biketman du 47 a écrit:

noibe88 a écrit:Moi ce qui me fait halluciner c’est les prix actuels des polaks…

Ils s'adaptent au prix du marché 

S'ils vendant, pourquoi casser les prix? C'est du bénéf en plus pour eux !

Moi je vends du matériel des polak comme tu dis si bien il y a de fameuses différences après ça dépend où tu achetés et à qui surtout 

Ce qui fait principalement le prix c est le nombre d intermédiaire tout simplement 

Tu veux du horsch retiré déjà l importateur et 1 ou 2 revendeurs intermédiaire et leur pub et les salons et tu verras le prix diminuer fameusement 

Chez les polak comme tu dis en général c est ou en direct un alors l importateur qui te vends donc un bon prix et chea eux tu peux avoir le même ou pratiquement car la plus part du temps tu peux leur demander les pointes hors les dents horsch ou les disques après forcément si tu prends du carbure il n y a pas ou très peu de différence sur la dent en elle même mais sur tout le reste il y a une grande différence

Quels sont les noms des marques "polak" de dechaumeur à dent et à disques ?

Tu sais il y en a plein mais encore une foi quand tu regardez bien sur plusieurs marques différentes il y a exactement les même châssis tu en a cité plus bas comme agroland par exemple mais il y en a pleins d autres le seul soucis c est que tu as un coût de transport mais même en l ajoutant le prix est toujours très bon entée 30 à 50 % moins cher pour un on va dire un équivalent 
Mais après cela dépend de ce que tu veux dessus regarde celui que je vends il a leur châssis les ressorts double a 600kg mais la dent la pointe le soc les ailerons ou ailette le deflecteur  horsch 

Après comme quelqu un a dit faut voir à l usage qu on en fait et ce qu on y mets dessus et aussi ce qu on y met devant si tu prends un 3 metres mais tu viens mettre un 300 chevaux devant faut pas s étonner à un moment que ça souffre et casse qu il soit horsch ou pas 

On va dire que les grandes marques, même si elles mettent un meilleur acier et un on prix de revient supérieur: Elles ne perdent pas d'argent !
Il y a assez de bénis-oui-oui, qui courent acheter l'étiquette sans regarder ailleurs. (Regarder ailleurs, ne veut pas dire acheter : Mais il est parfois intéressant de regarder ailleurs quand-même)

Tu peux nous raconter ton affaire Kuhn, t aurais pas perdu d argent en échange d un silence

que veux tu,il a acheté l'étiquette(pour les voisins) sans regarder ailleurs 

Kuhn est vu par les voisins comme français, donc le matériel du pauvre.

Sauf que la concurrence ne voulait pas reprendre un matériel en panne, et avec la garanti des vis cachés si je le vendais en direct j'étais responsable !
Et de toute façon, personne d'autre ne faisait du sabot en 4m (Je ne rouvre pas le débat sur du disque : Sauf à relever les disques pour semer à la vollée et enterrer au vibro), sauf Sulky, mais le Progess est très mal conçu! J'ai ressemé dans la merde avec le KUHN, ça passait et ça terrait : pas un grain sur la terre ! Pour revenir à l'enterrage, je connais des gars qui ont des semoirs à 100 000 E, et qui bricolent une rampe de semis avec des dents de vibro sur le vieux Accord attelé sur la vielle rotative pour semer en conditions humides (Les socs des vieux accord terraient mal et ne passent pas si humide+débrits) : grosso modo, ils font un vibro seeder au cul de la rotative.

Chaource a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

Chaource a écrit:

JMS a écrit:

forbo17 a écrit:

JMS a écrit:

Chaource a écrit:

Biketman du 47 a écrit:

noibe88 a écrit:Moi ce qui me fait halluciner c’est les prix actuels des polaks…

Ils s'adaptent au prix du marché 

S'ils vendant, pourquoi casser les prix? C'est du bénéf en plus pour eux !

Moi je vends du matériel des polak comme tu dis si bien il y a de fameuses différences après ça dépend où tu achetés et à qui surtout 

Ce qui fait principalement le prix c est le nombre d intermédiaire tout simplement 

Tu veux du horsch retiré déjà l importateur et 1 ou 2 revendeurs intermédiaire et leur pub et les salons et tu verras le prix diminuer fameusement 

Chez les polak comme tu dis en général c est ou en direct un alors l importateur qui te vends donc un bon prix et chea eux tu peux avoir le même ou pratiquement car la plus part du temps tu peux leur demander les pointes hors les dents horsch ou les disques après forcément si tu prends du carbure il n y a pas ou très peu de différence sur la dent en elle même mais sur tout le reste il y a une grande différence

Quels sont les noms des marques "polak" de dechaumeur à dent et à disques ?

Tu sais il y en a plein mais encore une foi quand tu regardez bien sur plusieurs marques différentes il y a exactement les même châssis tu en a cité plus bas comme agroland par exemple mais il y en a pleins d autres le seul soucis c est que tu as un coût de transport mais même en l ajoutant le prix est toujours très bon entée 30 à 50 % moins cher pour un on va dire un équivalent 
Mais après cela dépend de ce que tu veux dessus regarde celui que je vends il a leur châssis les ressorts double a 600kg mais la dent la pointe le soc les ailerons ou ailette le deflecteur  horsch 

Après comme quelqu un a dit faut voir à l usage qu on en fait et ce qu on y mets dessus et aussi ce qu on y met devant si tu prends un 3 metres mais tu viens mettre un 300 chevaux devant faut pas s étonner à un moment que ça souffre et casse qu il soit horsch ou pas 

On va dire que les grandes marques, même si elles mettent un meilleur acier et un on prix de revient supérieur: Elles ne perdent pas d'argent !
Il y a assez de bénis-oui-oui, qui courent acheter l'étiquette sans regarder ailleurs. (Regarder ailleurs, ne veut pas dire acheter : Mais il est parfois intéressant de regarder ailleurs quand-même)

Tu peux nous raconter ton affaire Kuhn, t aurais pas perdu d argent en échange d un silence

que veux tu,il a acheté l'étiquette(pour les voisins) sans regarder ailleurs 

Kuhn est vu par les voisins comme français, donc le matériel du pauvre.

Sauf que la concurrence ne voulait pas reprendre un matériel en panne, et avec la garanti des vis cachés si je le vendais en direct j'étais responsable !
Et de toute façon, personne d'autre ne faisait du sabot en 4m (Je ne rouvre pas le débat sur du disque : Sauf à relever les disques pour semer à la vollée et enterrer au vibro), sauf Sulky, mais le Progess est très mal conçu! J'ai ressemé dans la merde avec le KUHN, ça passait et ça terrait : pas un grain sur la terre ! Pour revenir à l'enterrage, je connais des gars qui ont des semoirs à 100 000 E, et qui bricolent une rampe de semis avec des dents de vibro sur le vieux Accord attelé sur la vielle rotative pour semer en conditions humides (Les socs des vieux accord terraient mal et ne passent pas si humide+débrits) : grosso modo, ils font un vibro seeder au cul de la rotative.

Kuhn matériel de qualité standard oui,  mais matériel du pauvre non, c’est pas bon marché.
Et puis si les "pauvres" n’achètent pas de Horsch ou de lemken, ils n’ont pas plus les moyens d’acheter du Kuhn, du polonais, du turque…

noibe88 a écrit:@jms on est d’accord sur plusieurs points ; après sur le dechaumeur rolmako que j’ai eu, les paliers de disques étaient skf alors que ceux des rouleaux étaient polonais ; je changeais ceux sur les rouleaux tous les ans alors que le bednar de 2013 d’un copain Eta dans lequel j’ai repris des parts, de 2013, les roulements de rouleaux sont d’origines alors que le bednar torche bien plus d’ha que le rolmako,,,

Peut-être que maintenant les roulements tiennent…

Je ne sais pas mais la aussi chez eux comme chez les autres tu peux choisir les roulements que tu veux

noibe88 a écrit:@jms on est d’accord sur plusieurs points ; après sur le dechaumeur rolmako que j’ai eu, les paliers de disques étaient skf alors que ceux des rouleaux étaient polonais ; je changeais ceux sur les rouleaux tous les ans alors que le bednar de 2013 d’un copain Eta dans lequel j’ai repris des parts, de 2013, les roulements de rouleaux sont d’origines alors que le bednar torche bien plus d’ha que le rolmako,,,

Peut-être que maintenant les roulements tiennent…

Je ne sais pas mais la aussi chez eux comme chez les autres tu peux choisir les roulements que tu veux

noibe88 a écrit:Moi ce qui me fait halluciner c’est les prix actuels des polaks…

moi aussi
un DDi 5 M à 50000 chez les constructeurs standards c'est 35000 chez les polaks avec les mêmes roulements de disques.
alors quand t'as déjà un 3.5M et que tu lui a fait avaler une tartine d'ha, ben tu retournes chez eux

le seul défaut c'est effectivement les (petits) roulements (de merde) de rouleau. mais vu le prix du roulement tu cherches pas: tu changes en préventif

Moi je veux bien mais le dechaumeur que j’ai en co propriété de 7m50 fait entre 1500 à 2000ha par an cumulé… donc les changements de roulements répétitifs, non merci

JMS a écrit:

noibe88 a écrit:@jms on est d’accord sur plusieurs points ; après sur le dechaumeur rolmako que j’ai eu, les paliers de disques étaient skf alors que ceux des rouleaux étaient polonais ; je changeais ceux sur les rouleaux tous les ans alors que le bednar de 2013 d’un copain Eta dans lequel j’ai repris des parts, de 2013, les roulements de rouleaux sont d’origines alors que le bednar torche bien plus d’ha que le rolmako,,,

Peut-être que maintenant les roulements tiennent…

Je ne sais pas mais la aussi chez eux comme chez les autres tu peux choisir les roulements que tu veux

Ça à changer alors, à l’époque impossible

noibe88 a écrit:Moi je veux bien mais le dechaumeur que j’ai en co propriété de 7m50 fait entre 1500 à 2000ha par an cumulé… donc les changements de roulements répétitifs, non merci

Je dis ca je ne dis rien  mais si je dis bien si ils ne sont pas bon qu est ce qui vous empêche de mettre des meilleurs si ils ne sont pas bon

noibe88 a écrit:

JMS a écrit:

noibe88 a écrit:@jms on est d’accord sur plusieurs points ; après sur le dechaumeur rolmako que j’ai eu, les paliers de disques étaient skf alors que ceux des rouleaux étaient polonais ; je changeais ceux sur les rouleaux tous les ans alors que le bednar de 2013 d’un copain Eta dans lequel j’ai repris des parts, de 2013, les roulements de rouleaux sont d’origines alors que le bednar torche bien plus d’ha que le rolmako,,,

Peut-être que maintenant les roulements tiennent…

Je ne sais pas mais la aussi chez eux comme chez les autres tu peux choisir les roulements que tu veux

Ça à changer alors, à l’époque impossible

Bin moi je n ai pas de soucis à ce niveau là je demande ce que le client veut et désire et ils me le font sans problème et j ai vu chez un autre fournisseur déjà directement dans l offre de prix tu as le choix entre plusieurs modèles et les tarifs qui suivent en fonction du choix de même pour les dents les socs les pointes après quelque foi Faut simplement demande par exemple pour du carbure

JMS a écrit:

noibe88 a écrit:Moi je veux bien mais le dechaumeur que j’ai en co propriété de 7m50 fait entre 1500 à 2000ha par an cumulé… donc les changements de roulements répétitifs, non merci

Je dis ca je ne dis rien  mais si je dis bien si ils ne sont pas bon qu est ce qui vous empêche de mettre des meilleurs si ils ne sont pas bon

Si les arbres sont sous dimensionné on peut mettre la rolls des roulements ça tiendra guerre mieux, la solution c est de manchonner les arbres pour passer sur un diamètre plus gros et refaire les perçage de palier......c est un bon petit boulot d atelier hivernal

JMS a écrit:

noibe88 a écrit:Moi je veux bien mais le dechaumeur que j’ai en co propriété de 7m50 fait entre 1500 à 2000ha par an cumulé… donc les changements de roulements répétitifs, non merci

Je dis ca je ne dis rien  mais si je dis bien si ils ne sont pas bon qu est ce qui vous empêche de mettre des meilleurs si ils ne sont pas bon

Je dis simplement qu’à la commande, ce n’était pas possible d’avoir autre chose que du polonais… et à la commande, fallait deviner que les roulements ne tiendraient pas 

Bref, sinon j’ai revendu l’appareil il y a 5 ans bientôt car:

- appareil simple rouleaux qui dansait et faisait de la tôle ondulé, un cauchemar 
- appareil trop compact (peu d’espace entre les rangées de disques ainsi qu’entre la rangée de disques et le rouleau) = tôle ondulé et bourrage rouleau 

- roulements de rouleaux qui tenaient 1 an, tous les graisseurs à nettoyer à chaque fois car même graisser, le lendemain ne graissait déjà plus (jamais vu ça !!)

- des soudures faites sur le châssis à l’arrière et au dessus des supports de disques ( appareil qui ne travaillait à l’époque exclusivement en craie et environ 350ha cumulé /an)

+ appareil acheté pas cher neuf et revendu pas trop mal (c’était ma crainte, 1 appel sur agriaffaires et il a acheter)


+ rien à dire sur les disques ni paliers skf de ces derniers 

Voilà mon retour d’agriculteur, ancien utilisateur

noibe88 a écrit:

JMS a écrit:

noibe88 a écrit:Moi je veux bien mais le dechaumeur que j’ai en co propriété de 7m50 fait entre 1500 à 2000ha par an cumulé… donc les changements de roulements répétitifs, non merci

Je dis ca je ne dis rien  mais si je dis bien si ils ne sont pas bon qu est ce qui vous empêche de mettre des meilleurs si ils ne sont pas bon

Je dis simplement qu’à la commande, ce n’était pas possible d’avoir autre chose que du polonais… et à la commande, fallait deviner que les roulements ne tiendraient pas 

Bref, sinon j’ai revendu l’appareil il y a 5 ans bientôt car:

- appareil simple rouleaux qui dansait et faisait de la tôle ondulé, un cauchemar 
- appareil trop compact (peu d’espace entre les rangées de disques ainsi qu’entre la rangée de disques et le rouleau) = tôle ondulé et bourrage rouleau 

- roulements de rouleaux qui tenaient 1 an, tous les graisseurs à nettoyer à chaque fois car même graisser, le lendemain ne graissait déjà plus (jamais vu ça !!)

- des soudures faites sur le châssis à l’arrière et au dessus des supports de disques ( appareil qui ne travaillait à l’époque exclusivement en craie et environ 350ha cumulé /an)

+ appareil acheté pas cher neuf et revendu pas trop mal (c’était ma crainte, 1 appel sur agriaffaires et il a acheter)


+ rien à dire sur les disques ni paliers skf de ces derniers 

Voilà mon retour d’agriculteur, ancien utilisateur

C'était quelle marque?

Rolmako

noibe88 a écrit:Moi je veux bien mais le dechaumeur que j’ai en co propriété de 7m50 fait entre 1500 à 2000ha par an cumulé… donc les changements de roulements répétitifs, non merci

Avec cette surface, la question ne se pose pas : tu as assez d'hectares pour amortir une grande marque.

Mais pour des petites surfaces, la question se pose plus entre une grande marque d'occasion qui reste chère, où il faut changer roulements et disques, alors que l'outil a déjà bouffé des hectares... Ou un appareil neuf d'importation. Tu vas toucher un Ilji le prix d'un Jocker qui a 10 ans. Les Métal Fach ont bien augmenté leurs prix.

noibe88 a écrit:Rolmako

Vu la surface que tu travailles, il te faut une grande marque.

La question est plus de savoir si le Pottinger est aussi solide qu'un Amazone ou Horsch? Dans tout ceux que j'ai essayé, c'est le Terradisc qui me plait le plus : Mais on en voie pas vers chez moi.

parce que le pottinger est moins cher tu rigole ,on est dans les même prix que le horsch

Le pottinger fait du super boulot

bruno du 89 a écrit:parce que le pottinger est moins cher tu rigole ,on est dans les même prix que le horsch

Chez moi le Pottinger est vu que le Horsch du pauvre...

Sauf que le Terradisc fait un bien meilleur boulot que le Jocker... sauf que les gens veulent du Horsch pour faire comme tout le monde.

Chaource a écrit:

bruno du 89 a écrit:parce que le pottinger est moins cher tu rigole ,on est dans les même prix que le horsch

Chez moi le Pottinger est vu que le Horsch du pauvre...

Sauf que le Terradisc fait un bien meilleur boulot que le Jocker... sauf que les gens veulent du Horsch pour faire comme tout le monde.

jocker c'est pas celui qui fait le meilleur boulot , j'ai ça mais je regarderai ailleurs la prochaine fois

noibe88 a écrit:Moi je veux bien mais le dechaumeur que j’ai en co propriété de 7m50 fait entre 1500 à 2000ha par an cumulé… donc les changements de roulements répétitifs, non merci

si c'est du roulement dans palier auto-aligneur, on en faisait aussi avec un "smaragd" et le condor
les UC 208 je connais....
et puis on a arrêté de les graisser... et plus de soucis!
Ils sont normalement graissés à l'usine (et j'ai déjà vu du SKF "grande marque" avec presque pas de graisse dans le roulement...) et donc les graisser fait sauter les joints

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:

bruno du 89 a écrit:parce que le pottinger est moins cher tu rigole ,on est dans les même prix que le horsch

Chez moi le Pottinger est vu que le Horsch du pauvre...

Sauf que le Terradisc fait un bien meilleur boulot que le Jocker... sauf que les gens veulent du Horsch pour faire comme tout le monde.

jocker c'est pas celui qui fait le meilleur boulot , j'ai ça mais je regarderai ailleurs la prochaine fois

Les paysans sont des moutons de pannurge : Ils n’achètent pas l'outil qu'ils ont besoin, mais pour faire comme tout le monde, ce que le voisin achète.

Chaource a écrit:

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:

bruno du 89 a écrit:parce que le pottinger est moins cher tu rigole ,on est dans les même prix que le horsch

Chez moi le Pottinger est vu que le Horsch du pauvre...

Sauf que le Terradisc fait un bien meilleur boulot que le Jocker... sauf que les gens veulent du Horsch pour faire comme tout le monde.

jocker c'est pas celui qui fait le meilleur boulot , j'ai ça mais je regarderai ailleurs la prochaine fois

Les paysans sont des moutons de pannurge : Ils n’achètent pas l'outil qu'ils ont besoin, mais pour faire comme tout le monde, ce que le voisin achète.

sur le horsch ,t'as même pas un réglage des trains de disques quand ils s'usent , et impossible de le faire tirer droit tout le temps au champ ,du coup il décape pas tout

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:

bruno du 89 a écrit:parce que le pottinger est moins cher tu rigole ,on est dans les même prix que le horsch

Chez moi le Pottinger est vu que le Horsch du pauvre...

Sauf que le Terradisc fait un bien meilleur boulot que le Jocker... sauf que les gens veulent du Horsch pour faire comme tout le monde.

jocker c'est pas celui qui fait le meilleur boulot , j'ai ça mais je regarderai ailleurs la prochaine fois

Les paysans sont des moutons de pannurge : Ils n’achètent pas l'outil qu'ils ont besoin, mais pour faire comme tout le monde, ce que le voisin achète.

sur le horsch ,t'as même pas un réglage des trains de disques quand ils s'usent , et impossible de le faire tirer droit tout le temps au champ ,du coup il décape pas tout

J'ai essayé Rubin, Héliodior, Catros, Vaderstadt, Maschio Veloce, et Pottinger porté 3m50 et 5m, semi porté. Celui qui est correspond le plus à mes besoins ou attentes, c'est le Pottinger.

Mais dans mon coin, les gars ne disent pas un Terradisc ou un Catros... ils disent un Jocker en marque Amazone... ça dit tout.

+ 1 pour le pottinger 

J’aime assez le report de charge avec les roues qui remonte au milieu de l’appareil pour redonner du poids. 
Quand nous avons vendu le cover crop, de tout les appareils que j’ai essayé c’était lui que j’aurais pu acheter. 
Sauf que je suis partie dans une réflexion et décider de bannir les outils a disque sur la ferme et ne travailler qu’avec des outils a dents. 
Aujourd’hui aucun regret et un outil a disque ne me manque pas du tout.

SAB 77 a écrit:+ 1 pour le pottinger 

J’aime assez le report de charge avec les roues qui remonte au milieu de l’appareil pour redonner du poids. 
Quand nous avons vendu le cover crop, de tout les appareils que j’ai essayé c’était lui que j’aurais pu acheter. 
Sauf que je suis partie dans une réflexion et décider de bannir les outils a disque sur la ferme et ne travailler qu’avec des outils a dents. 
Aujourd’hui aucun regret et un outil a disque ne me manque pas du tout.

Je n'ai pas de disques sur la ferme, beaucoup d'outils à dents différents et des dents de toutes les grosseurs (Karat, Vibroflex, Fonrescar, Allrounder, vibro en 45*10, vibro en 32*10 et herses plates...) Tous ces outils ont leur utilité.

Je sais que le disque est à proscrire en conditions humides, et qu'au premier passage, il ne fait pas grand chose !
Mais dès qu'on a passé un vulgaire coup de canadien pour fendre la terre, il faut du bon boulot, en recoupant et mélangeant les résidus, ce qui est important avec des semoirs à sabots. Le disque va pas mal, début septembre pour reprendre un labour pour préparer les cultures d'automne : Même s'il fait moins fin qu'une rotative, quand le labour roulé à "muri", les disques recoupent les "blocs" ce qui évite de faire de la terre creuse et l'installation des limaces.

Ce qui me plait sur le Pottinger c'est le rouleau profilé qui retasse bien en préparation de sol et reprise de labour, et les grands disques qui mordent mieux que tous les disques de 520 mm. L'outil est lourd et rentrer mieux... Mais plus tirant que la concurrence (hors Rubin) Cependant beaucoup, préfèrent emmener un mètre de plus, tant pis s'ils travaillent entre "ciel et paille"

Pour revenir aux marques, je lis des commentaires partagés sur le Polonais !

Je voies des grosses ETA ou Métha, qui achètent du SAMASZ, alors que vu leurs utilisations intensives, il faut du matériel qui tient!
Et des bons clients JD, qui achètent du SIP, car distribué par le concessionnaire JD... Si c'est vendu par JD , c'est forcément bon !

Oui quelques marques sortent du lot pour moi comme samasz par exemple

noibe88 a écrit:Oui quelques marques sortent du lot pour moi comme samasz par exemple

BEDNAR-SIP... car distribuées par de grandes marques !

Le changement de couleur d'un matériel peut tout faire au regard de certains !

Bah écoute, je n’ai pas grand chose à dire sur le bednar, en tant qu’utilisateur, et vu la surface qu’il torche

des DDI qui ne rentrent pas, il y a deux choses qui font rentrer un disque:
_ le poids
_ l'orientation des disques

peu d'appareils peuvent se targuer d'avoir les deux. Simba l'avait, Great Plains a racheté puis a ensuite été absorbé par KV/Kubota qui ont préféré favoriser la gamme KV de base
Un simba, ça rentre par tous les temps, et ça tire droit...

et ne pas oublier le réglage du 3 point !

Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!

si tu as des zones non travaillées on en revient au même problème de poids et/ou d'inclinaisons des disques
c'est le problème du Horsh Joker, entre autres.

et ne pas oublier le réglage du 3 point !

j'ai essayé un Unia en 3m50 et en 4m50, les deux en porté

le fait que les disques ne soient pas en X fait que l'outil n'est pas très stable, et dans les pentes c'est impossible que ça fonctionne bien droit.
sinon l'Unia allait pas mal du tout, mais c'est là qu'on a confirmé qu'un outil de ce type en porté repliable est contre-mécanique. Après je ne suis pas très objectif, je ne jure que par le trainé/SP

Ici après dérobé tout le monde s'est fait baiser avec les ddi qui rentraient pas ...
Cette année tout le monde a ressorti les rotavator
Pour le coup ça rentre ça

Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!

avec des disques de600 autant acheter un crop c moins chère

MICHMUCH a écrit:

Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!

avec des disques de600 autant acheter un crop c moins chère

En reprise le DDI ira mieux (Reprise : affiner le lit de semencer)

Chez nous personne n'utilise de DDi au premier passage, car ça travaille entre ciel et paille. Ils sont tous utilisées en second passage et en finition

Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!

Avec un DDI on travaille entre 12 et 15 km/ h voir plus.
Comment tu fais avec un canadien à cette vitesse et devant en plus.?
autant acheter un crop comme écrit plus haut

Chaource a écrit:

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:

bruno du 89 a écrit:parce que le pottinger est moins cher tu rigole ,on est dans les même prix que le horsch

Chez moi le Pottinger est vu que le Horsch du pauvre...

Sauf que le Terradisc fait un bien meilleur boulot que le Jocker... sauf que les gens veulent du Horsch pour faire comme tout le monde.

jocker c'est pas celui qui fait le meilleur boulot , j'ai ça mais je regarderai ailleurs la prochaine fois

Les paysans sont des moutons de pannurge : Ils n’achètent pas l'outil qu'ils ont besoin, mais pour faire comme tout le monde, ce que le voisin achète.

ah non je suis le seul ds le secteur a avoir acheté un amazone catros 7m

justement car les joker ici partent tous en couille

nl80 a écrit:

Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!

Avec un DDI on travaille entre 12 et 15 km/ h voir plus.
Comment tu fais avec un canadien à cette vitesse et devant en plus.?
autant acheter un crop comme écrit plus haut

Pour que le DDi remue un peu de terre, il faut faire une "entrure". Avec un DDI 3m50 et un petit canadien devant à 7/8 ça va pas mal!

Les outils pour aller à 12 km/h ce n'est pas pour moi : je ne trouve pas de plaisir à me faire secouer. Je comprend que l'outil ne rentre pas à cette vitesse, il n'a pas le temps de porter au sol...

Chaource a écrit:

nl80 a écrit:

Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!

Avec un DDI on travaille entre 12 et 15 km/ h voir plus.
Comment tu fais avec un canadien à cette vitesse et devant en plus.?
autant acheter un crop comme écrit plus haut

Pour que le DDi remue un peu de terre, il faut faire une "entrure". Avec un DDI 3m50 et un petit canadien devant à 7/8 ça va pas mal!

Les outils pour aller à 12 km/h ce n'est pas pour moi : je ne trouve pas de plaisir à me faire secouer. Je comprend que l'outil ne rentre pas à cette vitesse, il n'a pas le temps de porter au sol...

12 km/h??? tu te traînes....

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

nl80 a écrit:

Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!

Avec un DDI on travaille entre 12 et 15 km/ h voir plus.
Comment tu fais avec un canadien à cette vitesse et devant en plus.?
autant acheter un crop comme écrit plus haut

Pour que le DDi remue un peu de terre, il faut faire une "entrure". Avec un DDI 3m50 et un petit canadien devant à 7/8 ça va pas mal!

Les outils pour aller à 12 km/h ce n'est pas pour moi : je ne trouve pas de plaisir à me faire secouer. Je comprend que l'outil ne rentre pas à cette vitesse, il n'a pas le temps de porter au sol...

12 km/h??? tu te traînes....

Trop vite ; au bout de 15 ha, tu rentres à la ferme avec le disques HS et le dos en vrac. Ou est le plaisir?
Déjà à 8 km/h, on fait déjà du boulot.

Avec des gros disques, je pense qu'on remue autant de terre, en allant plus tranquillement.
Comme ça avec des gros disques, j'occupe mes tracteurs tout en restant dans mon budget, alors qu'un 4/5m repliable vaut presque le double

New C R a écrit:

Chaource a écrit:

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:

bruno du 89 a écrit:parce que le pottinger est moins cher tu rigole ,on est dans les même prix que le horsch

Chez moi le Pottinger est vu que le Horsch du pauvre...

Sauf que le Terradisc fait un bien meilleur boulot que le Jocker... sauf que les gens veulent du Horsch pour faire comme tout le monde.

jocker c'est pas celui qui fait le meilleur boulot , j'ai ça mais je regarderai ailleurs la prochaine fois

Les paysans sont des moutons de pannurge : Ils n’achètent pas l'outil qu'ils ont besoin, mais pour faire comme tout le monde, ce que le voisin achète.

ah non je suis le seul ds le secteur a avoir acheté un amazone catros 7m

justement car les joker ici partent tous en couille

beaucoup de soucis avec des catros par ici,ils n'arrivent pas à rentrer !

ici , kuhn ne vend pas de ddi 

MICHMUCH a écrit:

Chaource a écrit:Quelque soit la couleur, le DDI travaille 2/3 cm au niveau de chaque disque et laisse une banque non travaillée de 10 cm entre chaque disque non travaillée...
C'est pour ça qu'il faut passer un coup de dent avant.
Pas mal poussent un petit canadien et mettent le DDI derrière (On faisait ça déjà à l"époque des Smaragd qui avaient du mal à rentrer à cause des ailettes trop larges : la dent du canadien fendait la terre et aidait à faire rentrer la patte d'oie qui coupe tout)

Hors mi le Pottinger, je DDI en porté qui me plait bien, c'est l'optimer XL Kuhn à gros disques de 620 mm.  Un Optimer 3m50 et devant un petit canadien, on doit faire du bon boulot!

avec des disques de600 autant acheter un crop c moins chère

rien à voir , le crop ne mélange pas aussi bien , la vitesse dezingue la paille avec un ddi

François02 a écrit:si tu as des zones non travaillées on en revient au même problème de poids et/ou d'inclinaisons des disques
c'est le problème du Horsh Joker, entre autres.

et ne pas oublier le réglage du 3 point !

j'ai essayé un Unia en 3m50 et en 4m50, les deux en porté

le fait que les disques ne soient pas en X fait que l'outil n'est pas très stable, et dans les pentes c'est impossible que ça fonctionne bien droit.
sinon l'Unia allait pas mal du tout, mais c'est là qu'on a confirmé qu'un outil de ce type en porté repliable est contre-mécanique. Après je ne suis pas très objectif, je ne jure que par le trainé/SP

+1 , faut oublier un ddi portée