systeme de triage et d'enrobage de semences?

par Invité Mer 18 Aoû 2010, 22:36

on a commencé la discussion sur la file 'lattitude" de marmotte .

qui utilise son propre systeme de triage(en propre,en copro ou en CUMA)?

si le syteme de triage est assez simple je me demande ce qu'il en est du systeme d'enrobage(dosage precis???)

comment bricoler ou trouver une petite station simple pour trier qq tonnes/dizaines de tonnes?

merci

par **Seb 77** Mer 18 Aoû 2010, 22:55

Station Dorez en CUMA. Il me semble qu'on en a déjà parlé quelque part...

Voici le principe du système d'enrobage : http://dorez.pagesperso-orange.fr/doc1024/at32.pdf

par Invité Mer 18 Aoû 2010, 23:22

tiens Laurent ,ya GREGOIRE DUBOIS TAINE qui fait ça en prestation et se déplace sur toute la France au 06.09.31.17.05
autour de 9€ le ql trié traité

par **sd 4500** Jeu 19 Aoû 2010, 02:30

j'ai fini ma vieille braud 505 comme trieur automoteur , comme on m'en donnait rien

j'ai enlevé la coupe , mis une taule devant le convoyeur ,contre batt ouvert a fond
batteur au minimum , sac de 500 kg derrière les grilles pour récupérer la vacherie
percé un trou dans l'élévateur pour introduire le traitement des semences (élévateur a vis sur les braud ) réserve de semence dans la trémie ,que je pouvais vider tranquillement dans des big bag ou dans une benne ou direct semoir mais toujours attendre une journée
pendant plus de dix ans j'ai pratiqué de cette manière pour mes deux cent quintaux de semence de blé , débit quatre vingt quintaux heure pour un homme tous seul
le moteur de ma braud ma lâché , j'ai une vielle m 150 qui va peut être finir comme ça systeme de triage et d'enrobage de semences? 660508

systeme de triage et d'enrobage de semences? 660508

par Invité Jeu 02 Sep 2010, 22:13

Achat d'une machine à traitement de semences DENIS à 3. Surface Céréales => 150 ha. Débit de 15 qx/h...à vérifier.

Des photos de l'outil en action dès le début de l'enchaulage ;)

par **jejeonthenet** Sam 18 Sep 2010, 04:06

Avez vous déjà traite vos semences sans les passer au separateur ou trieur. En clair la semences dans une vis avec un trou pour faire couler le produit et bag a la sortie ?

par Invité Sam 18 Sep 2010, 06:15

oui c'est arrivé

par contre au plus simple un petit coup de tarare

nous on traite les semences en faisant couler doucement dans une vis , on pulvérise le produit avec un appareil a dos moitié produit moitié eau

ca fait plus de 10 ans qu'on tourne comme cela

par **jejeonthenet** Sam 18 Sep 2010, 06:36

Il faut trouver un tarrare encore propre et pas trop cher. Je regardais sur agriaffaires un denis d100 vaut quand quelque millier d'euros

par **ari21** Sam 18 Sep 2010, 07:10

nous, station Perrein en copro depuis une vingtaine d'années, 15 à 20 qx/heure.

par **porsche 133** Dim 19 Sep 2010, 18:01

moi j'ai fabriqué un chassis sur roue ou' j'ai installé mon séparateur denis et ma traiteuse daguet,pas d'élévateur:le grain sortant du séparateur va direct à la traiteuse,ça m'a pas cher et fonctionne bien,le séparateur fait vibrer légèrement la traiteuse mais j'ai trouvé une solution

par **porsche 133** Dim 19 Sep 2010, 18:04

mon chef a une vieille traiteuse dans sa grange ,je vais regarder l'état,il serait d'accord pour la vendre,faut que je lui en reparle

par **zarouf** Dim 19 Sep 2010, 18:22

Ici c'est en CUMA avec une Dorez mobile : 2,10 €/ql + traitement

on est les moins chers de la planète mais faut pas le dire sinon les chinois et les indiens vont nous espionner !

par **samsufi** Dim 19 Sep 2010, 18:30

jejeonthenet a écrit:Avez vous déjà traite vos semences sans les passer au separateur ou trieur. En clair la semences dans une vis avec un trou pour faire couler le produit et bag a la sortie ?

moi c'est la vis avec un trou et le produit dans le bidon suspendu au dessus arrivé au bout le ble est enrobé (longueur de vis 8 m)
inconvenient : en petit pois ça casse un peu

par **jejeonthenet** Dim 19 Sep 2010, 20:58

Donc tu ne fais pas de triage avant, tu augmente la densite de semis pour compenser ou tu fais un taux de germination en fonction d'un poids de grais preleves

par Invité Dim 19 Sep 2010, 20:58

Nous avons acheté en CUMA, une machine d'occasion de construction artisanale chez Dorez. Intallée sur un 4 roues, un separateur Marot et une melangeuse Perrin avec des élévateurs à godet entre les machines. Ca fonctionne du feu de dieu. Nous avons acheté cela 4 ou 5000 €.
C'etait une CUMA de la région de Troye qui en était proprietaire. Peut etre qu'il y en a ici qui la reconnaitra! : victoire

par **jejeonthenet** Dim 19 Sep 2010, 21:04

aujourd'hui on me traite les semences pour 4.20 du ql
mais le celest me reviens a 7.60 du ql en plus.

Si je le fais moi meme je passe en vitavax c moins cher mais reste la question du triage des semences et surtout pour les pois ca casse a la vis

par **munchy** Dim 19 Sep 2010, 21:11

dorez est un des mieux placés pour ce genre de produit, il a des brevets pour tout cela, petite boîte artisanale famillliale qui est toujours en expension et recrute régulièrement commerciale comme mécanicien

par **munchy** Dim 19 Sep 2010, 21:15

nous on mélange le signal au vitavax pour la mouche et pour les pois tu fais une vis avec un fond souple avec de la bache camion comme ça plus de casse du tout

par loup79 Dim 19 Sep 2010, 21:24

moi j'ai trouver un séparateur denis il y a trois ans pour passer le tournesol avant de le presser, et depuis je tri toute ma semence avec et je ne revienderais pas en arrière.
je passe environ 20 q/h
çà me suffi largement pour mes besoins
demain je vais tri mon lupin environ 5 qx plus de temps de préparation que de tri.

par **Seb 77** Dim 19 Sep 2010, 21:51

jejeonthenet a écrit:aujourd'hui on me traite les semences pour 4.20 du ql
mais le celest me reviens a 7.60 du ql en plus.

Si je le fais moi meme je passe en vitavax c moins cher mais reste la question du triage des semences et surtout pour les pois ca casse a la vis

Ca fait cher pour du celest, cette année en celest net à 0.15 ça me reviens à 3 €/ql.

par **jejeonthenet** Dim 19 Sep 2010, 22:09

D'ou ma réflexion qui ma reveillé dans la nuit de vendredi a samedi
Les prix sont non negociable. Je parle pas du pack quattro a 20 €

par **Seb 77** Dim 19 Sep 2010, 22:22

Une bonne solution comme pas mal de forumeurs c'est d'avoir une station de semences en CUMA, c'est très vite rentable. Nous on prend 1 €/ql.

par Invité Dim 19 Sep 2010, 22:28

celeest net a 35.9 euro le litres soit 7.18 le quintal demain je demande les ristournes de fin années pour vous donnez un prix +precis et 3euros pour la machine de la cuma

par Invité Dim 19 Sep 2010, 22:30

Seb 77 a écrit:
jejeonthenet a écrit:aujourd'hui on me traite les semences pour 4.20 du ql
mais le celest me reviens a 7.60 du ql en plus.

Si je le fais moi meme je passe en vitavax c moins cher mais reste la question du triage des semences et surtout pour les pois ca casse a la vis

Ca fait cher pour du celest, cette année en celest net à 0.15 ça me reviens à 3 €/ql.

la norme est 0.2l /qx
tu avais du stock!!!!

par Invité Lun 20 Sep 2010, 06:28

en vitavax le suis à 5 euro du qx

par **jejeonthenet** Lun 20 Sep 2010, 07:04

En vitavax on me parle autour de 3 €

par **munchy** Lun 20 Sep 2010, 07:06

est-ce que certains d'entre vous utilisent de l'huile dans la composition?

par **Seb 77** Lun 20 Sep 2010, 07:07

rdomroy a écrit:
Seb 77 a écrit:
jejeonthenet a écrit:aujourd'hui on me traite les semences pour 4.20 du ql
mais le celest me reviens a 7.60 du ql en plus.

Si je le fais moi meme je passe en vitavax c moins cher mais reste la question du triage des semences et surtout pour les pois ca casse a la vis

Ca fait cher pour du celest, cette année en celest net à 0.15 ça me reviens à 3 €/ql.
la norme est 0.2l /qx
tu avais du stock!!!!

Non je ne met pas la dose pleine. 0.15 ça suffit.
Je pense que tu peux demander une bonne ristourne sur le celest net, j'en ai trouvé à moins de 20 €/l en 20L.

par **samsufi** Lun 20 Sep 2010, 13:03

jejeonthenet a écrit:Donc tu ne fais pas de triage avant, tu augmente la densite de semis pour compenser ou tu fais un taux de germination en fonction d'un poids de grais preleves

tout a fait quand je moissonne mes semences je régle la becanne plus finement pour éliminer le plus petit blé comme ça deja j'ai un bon pmg

par Invité Lun 25 Fév 2013, 13:16

je remonte ce sujet
on a un projet en cuma pour une station dorez pour 2000qx environ
le cout suivant la machine varierait entre 3-4€/ql avec un engagement sur 12ans
je donne actuellement a mon prestataire 13-14€ /ql
le cout du traitement est de combien en t2?
pour ceux en cuma,comment se passe l'organisation ?

par **Seb 77** Lun 25 Fév 2013, 13:37

Il faudrait comparer avec le même traitement que ton prestataire.

Avec un celest à 20 €/L à 0.2L/ql tu arrives à 4 €/ql.

C'est quoi comme machine car le prix de revient me parait assez élevé. Tu comptes quelle valeur pour ta machine à l'issue des 12 ans ? Il y aurait combien d'adhérents ?

Pour l'organisation il suffit de trouver un bon responsable qui planifie les déplacements de la machine.

par Invité Lun 25 Fév 2013, 13:45

Pour mon cas, la machine, une dorez de 1989 !!!
Le coût: une courroie de trieur en 23 ans .
Ton prestataire à 140€/tonne, soit il traite au gaucho, soit il s'engraisse dur, ici l'entreprise qui tourne, est à 85€/tonne en t2

par Invité Lun 25 Fév 2013, 15:36

Seb 77 a écrit:Il faudrait comparer avec le même traitement que ton prestataire.

Avec un celest à 20 €/L à 0.2L/ql tu arrives à 4 €/ql.

C'est quoi comme machine car le prix de revient me parait assez élevé. Tu comptes quelle valeur pour ta machine à l'issue des 12 ans ? Il y aurait combien d'adhérents ?

Pour l'organisation il suffit de trouver un bon responsable qui planifie les déplacements de la machine.

c'est une as153
pour l'instant 9 personnes pour 1600qx

par **Seb 77** Lun 25 Fév 2013, 19:25

9 personnes, ça va aller à gérer, la notre comporte 37 adhérents au total c'est un peu plus compliqué. Very Happy

Le soucis avec ce type de machine, c'est qu'il faut être assez soigneux. Bien la nettoyer avant de la rendre au suivant, surtout la partie traitement qu'il faut laver après chaque utilisation. Malheureusement dans une CUMA certains font attention et d'autres moins... mais à 9 personnes ce sera peut-être un peu plus facile à cadrer.

Depuis 3 ans on utilise un peson dans ce genre là : http://www.aip-france.com/42-dynamom%C3%A8tre-crochet-peseur-3t5t.html , ça permet de peser quelques big-bag pour savoir où on va avec plus de précision. Car le réglage de 5 kg peut varier en plus ou en moins, selon différents facteurs (débit, type de semence...).

par Invité Lun 25 Fév 2013, 19:29

Seb 77 a écrit:9 personnes, ça va aller à gérer, la notre comporte 37 adhérents au total c'est un peu plus compliqué.

Le soucis avec ce type de machine, c'est qu'il faut être assez soigneux. Bien la nettoyer avant de la rendre au suivant, surtout la partie traitement qu'il faut laver après chaque utilisation. Malheureusement dans une CUMA certains font attention et d'autres moins... mais à 9 personnes ce sera peut-être un peu plus facile à cadrer.

Depuis 3 ans on utilise un peson dans ce genre là : http://www.aip-france.com/42-dynamom%C3%A8tre-crochet-peseur-3t5t.html , ça permet de peser quelques big-bag pour savoir où on va avec plus de précision. Car le réglage de 5 kg peut varier en plus ou en moins, selon différents facteurs (débit, type de semence...).

c'est pour ca que je ne veux pas rentrer la dedans
meme a 9 c'est pas évident
le prestataire a un peson intégré par déclenchement (20kg)
de cette maniere on rempli les big a 600kg

par **Franki** Lun 25 Fév 2013, 19:44

pinocio a écrit:Pour mon cas, la machine, une dorez de 1989 !!!
Le coût: une courroie de trieur en 23 ans .

Elle ne doit pas en faire des quantités ta machine, la mienne est de 1989 aussi, et il y a des roulements que l'on a déjà changés plusieurs fois, ainsi que des courroies, ressoudé la trémie de réception, renforcé le chassis sous la vis à brosse, mis un moteur plus fort, changé la spire cette année, refait les feux .... et j'en passe .... bon, on est 50 personnes sur 2 machines, avec certains qui ont une assez grosse surface, et d'autres pas très soigneux. :tb

par **kws77** Lun 25 Fév 2013, 20:00

la notre une dorez de 1991, on vient de la changer pour une plus grosse. L'ancienne a été repris 8000e...

par **Seb 77** Lun 25 Fév 2013, 20:08

grabouille a écrit:
c'est pour ca que je ne veux pas rentrer la dedans
meme a 9 c'est pas évident
le prestataire a un peson intégré par déclenchement (20kg)
de cette maniere on rempli les big a 600kg

Même si il y a parfois quelques désagréments, c'est un très bon outil, il n'y a pas trop à hésiter pour entrer si ça se lance dans ton secteur. : victoire

par Invité Lun 25 Fév 2013, 21:03

Franki a écrit:
pinocio a écrit:Pour mon cas, la machine, une dorez de 1989 !!!
Le coût: une courroie de trieur en 23 ans .
Elle ne doit pas en faire des quantités ta machine,

Non, nous ne sommes que 6 en cuma dessus pour en gros 1400 qx par an. J'ai oublié de compter les palettes en caoutchouc de la mélangeuse, que l'on change tous les deux ans, je les taille dans du tapis caoutchouc toilé, il y en a bien pour un apéro et deux glaçons, les cacahuètes en prime si l'année a été bonne Very Happy

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