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    Message par Bastien NH Ven 9 Fév 2024 - 9:30

    Salut, quel est le plus avantageux ?

    Bastien NH
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    Télescopique vs tracteur + chargeur  Empty Re: Télescopique vs tracteur + chargeur

    Message par nico58 Ven 9 Fév 2024 - 9:31

    Pour quel travail ?
    nico58
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    Télescopique vs tracteur + chargeur  Empty Re: Télescopique vs tracteur + chargeur

    Message par Bastien NH Ven 9 Fév 2024 - 9:32

    Pour la manutention, maniabilité etc... après je pense que c'est selon la structure et l'utilisation

    Bastien NH
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    Télescopique vs tracteur + chargeur  Empty Re: Télescopique vs tracteur + chargeur

    Message par nico58 Ven 9 Fév 2024 - 9:36

    Manutention au champ et sur les bâtiments rien de mieux 

    Après traction en plateau, reprise de fumier quand c’est mou au champs, le tracteur avec un bon croco fera beaucoup mieux
    nico58
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    Télescopique vs tracteur + chargeur  Empty Re: Télescopique vs tracteur + chargeur

    Message par Magick Ven 9 Fév 2024 - 9:58

    Télescopique sans hésitation

    Magick
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    Message par xaviier Ven 9 Fév 2024 - 10:27

    Je vois deux inconvénients au télesco:
    -une seule place. Quand tu travailles en binôme ou que tu as des enfants avec toi, c'est pas possible.
    -le confort aux champs.

    xaviier
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    Message par seguim Ven 9 Fév 2024 - 11:07

    C un peu comme si tu demandes "laitue ou carotte, c quoi le mieux"
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    Message par François02 Ven 9 Fév 2024 - 11:14

    la visibilité avec un tracteur est à chier
    rien que pour ça il n'y a pas débat
    François02
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    Message par noibe88 Ven 9 Fév 2024 - 11:20

    Agro chargeuse, débit décuplé

    noibe88
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    Message par seguim Ven 9 Fév 2024 - 11:53

    Petite chargeuse TP sur pneu, increvable et imbattable pour la maniabilité en élevage
    Celles conçues pour l agricole, bin c conçu pour l agricole donc rame
    J'ai tracteur+fourche, telesco, chargeuse sur pneu et 60PB
    Chacun son rôle et les moutons sont bien gardés Laughing
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    Message par seguim Ven 9 Fév 2024 - 12:02

    Télescopique vs tracteur + chargeur  Img_2019
    J ai oublié la base dans la manutention, une pièce de musée bien amortie, ch'ui pas ds le bling bling moua : ha
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    Message par gan 29 Ven 9 Fév 2024 - 12:24

    François02 a écrit:la visibilité avec un tracteur est à chier
    rien que pour ça il n'y a pas débat

    je dirais le contraire, avec un tracteur on est plus haut et centré contrairement au télescopique.
    gan 29
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    Message par kevin57 Ven 9 Fév 2024 - 12:50

    On a les 2 (3 même parce que 2 télesco 😅)
    C’est complémentaire, pour moi si grosse utilisation il faut les 2.
    Tracteur chargeur au champ et sur la route pour tirer les plateaux. Plus confortable, assis plus haut, plus nerveux à puissance égale.
    Ou alors 2 télesco comme ça un reste à la ferme et 1 au champ + tracteur sur les plateaux.
    Télescopique dans la cours de ferme. Bcp plus maniable, lève plus haut, flèche qui sort si tu peux pas trop t’approcher et plus de visibilité sur l’avant.

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    Message par escrito17 Ven 9 Fév 2024 - 12:59

    François02 a écrit:la visibilité avec un tracteur est à chier
    rien que pour ça il n'y a pas débat
    ça se discute... : rr le bras du télesco à droite c'est pas terrible non plus...l'arrière bof...ça ne pousse pas aussi fort , c'est casse dos, ça enfonce de peur dans le frais , les roues ne sont pas assez larges, l'hydraulique limite la capacité de traction, le prix d'un tracteur+ son chargeur  ...bon aprés il est clair qu'une flèche télescopique et  la maniabilité sont leurs points forts...


    Dernière édition par escrito17 le Ven 9 Fév 2024 - 13:09, édité 4 fois
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    Message par erwin Ven 9 Fév 2024 - 13:02

    Bastien NH a écrit:Pour la manutention, maniabilité etc... après je pense que c'est selon la structure et l'utilisation
    :réfléchi J'comprend même pas qu'on puisse encore se poser la question ...
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    Message par RP61 Ven 9 Fév 2024 - 13:12

    gan 29 a écrit:
    François02 a écrit:la visibilité avec un tracteur est à chier
    rien que pour ça il n'y a pas débat

    je dirais le contraire, avec un tracteur on est plus haut et centré contrairement au télescopique.

    moi j'aime pas les telescos pour ca
    jamais pu me faire a la conduite a gauche sans voir le coin de godet droit

    mais ca tombe bien j'en ai pas et j'en ai pas besoin Laughing 
    j'ai 4 chargeurs sur tracteurs  : ha
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    Message par gc29 Ven 9 Fév 2024 - 13:22

    dans la court l'idéal c'est télesco plus bobcat. sur la route un télesco tu le bousilles surtout les tp. au champ trop lourd.
    tout dépend de l'usage que l'on a.

    dans mon cas ce sont les telesco qui font le plus d'heure

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    Message par gan 29 Ven 9 Fév 2024 - 13:24

    kevin57 a écrit:On a les 2 (3 même parce que 2 télesco 😅)
    C’est complémentaire, pour moi si grosse utilisation il faut les 2.
    Tracteur chargeur au champ et sur la route pour tirer les plateaux. Plus confortable, assis plus haut, plus nerveux à puissance égale.
    Ou alors 2 télesco comme ça un reste à la ferme et 1 au champ + tracteur sur les plateaux.
    Télescopique dans la cours de ferme. Bcp plus maniable, lève plus haut, flèche qui sort si tu peux pas trop t’approcher et plus de visibilité sur l’avant.
    J en ai 5 : rr 

    un tracto de 100ch, un 120ch au chargeur, une petite chargeuse de 80ch et 2 télescopiques, un gros 145ch et un petit 50ch.

    Pour faire des tas d ensilages et dans les champs quand c est mou ( fumier), le télesco est nul pour ça. Pour faire du chargement dans une remorque sur une dalle de béton, je préfère le tracto parce qu avec le télesco qui est plus bas, on ne voit pas grand chose.
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    Message par Sylv57 Ven 9 Fév 2024 - 14:55

    C'est l'éternel débat et il ne sera jamais tranché. Perso j'ai les deux et pour la manutention à la ferme il n'y a rien de mieux que le télésco par contre pour les champs et pour tirer les remorques, je préfère le tracteur. Au final, je pense qu'il faut faire le choix en fonction des moyens et du travail majoritaire que peux faire l'engin. A l'ensilage on peut très bien travailler avec le telesco sur le tas si on n'a pas l'utilité du chargeur le reste de l'année car cela revient trop cher pour deux jours dans l'année.

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    Message par Invité Ven 9 Fév 2024 - 15:14

    RP61 a écrit:
    gan 29 a écrit:
    François02 a écrit:la visibilité avec un tracteur est à chier
    rien que pour ça il n'y a pas débat

    je dirais le contraire, avec un tracteur on est plus haut et centré contrairement au télescopique.

    moi j'aime pas les telescos pour ca
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    mais ca tombe bien j'en ai pas et j'en ai pas besoin Laughing 
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    Message par fergie62 Ven 9 Fév 2024 - 15:26

    New CR 2024 a écrit:
    RP61 a écrit:
    gan 29 a écrit:
    François02 a écrit:la visibilité avec un tracteur est à chier
    rien que pour ça il n'y a pas débat

    je dirais le contraire, avec un tracteur on est plus haut et centré contrairement au télescopique.

    moi j'aime pas les telescos pour ca
    jamais pu me faire a la conduite a gauche sans voir le coin de godet droit

    mais ca tombe bien j'en ai pas et j'en ai pas besoin Laughing 
    j'ai 4 chargeurs sur tracteurs  : ha
    tu conduit une voiture au milieu?  :réfléchi
    : ha faudrait qu il decouvre la conduite d une automotrice a betterave, tu vois rien a gauche et que dalle derriere
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    Message par gc29 Ven 9 Fév 2024 - 16:03

    les caméras changent la vie sur les engins de récolte

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    Message par nonord Ven 9 Fév 2024 - 16:09

    fergie62 a écrit:
    New CR 2024 a écrit:
    RP61 a écrit:
    gan 29 a écrit:
    François02 a écrit:la visibilité avec un tracteur est à chier
    rien que pour ça il n'y a pas débat

    je dirais le contraire, avec un tracteur on est plus haut et centré contrairement au télescopique.

    moi j'aime pas les telescos pour ca
    jamais pu me faire a la conduite a gauche sans voir le coin de godet droit

    mais ca tombe bien j'en ai pas et j'en ai pas besoin Laughing 
    j'ai 4 chargeurs sur tracteurs  : ha
    tu conduit une voiture au milieu?  :réfléchi
    : ha faudrait qu il decouvre la conduite d une automotrice a betterave, tu vois rien a gauche et que dalle derriere
    arrête la betterave  moque
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    Message par sevi Ven 9 Fév 2024 - 20:12

    en France cette année presque 5000 immatriculations de chargeurs télescopiques, soit 6 % de mieux que l'année av 
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    Message par Invité Ven 9 Fév 2024 - 20:19

    sevi a écrit:en France cette année presque 5000 immatriculations de chargeurs télescopiques, soit 6 % de mieux que l'année av 
    ils ont un an de retard .. sur nos bilan comptable 

    ca va etre la chienlit chez les constructeurs

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    Message par Didy43 Ven 9 Fév 2024 - 21:19

    Je connais des agriculteurs qui ont un tracteur avec un chargeur + un télescopique à coté.
    L'inverse, un télescopique et pas de tracteur avec changeur beaucoup moins voir pas du tout

    En zone de montagne, un télescopique attelé à un plateau de foin ou de paille, c'est la mort de la transmission assurée à court terme. Et ça dans n'importe quelle marque. Tous ceux qui l'ont fait vers chez moi ont tous racheté un chargeur pour mettre sur un tracteur.

    Donc si budget conséquent, les 2, si pas de moyens un tracteur + chargeur.

    Tracteur + chargeur le top était ça il y a 30 ans:
    Télescopique vs tracteur + chargeur  Fendt-GTA

    En terme d'équilibre, maniabilité, visibilité, consommation, jamais égalé encore aujourd'hui. Malheureusement plus produit depuis très longtemps.

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    Message par escrito17 Ven 9 Fév 2024 - 23:24

    le nez plongeant du Massey 5S...quelqu'un a essayé avec un chargeur ?
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    Message par kevin57 Sam 10 Fév 2024 - 9:12

    escrito17 a écrit:le nez plongeant du Massey 5S...quelqu'un a essayé avec un chargeur ?
    En démo en 2019
    C’est déjà mieux qu’un autre mais avec un godet posé au sol, tu voit pas non plus.
    Par contre même sur les côtés, au niveau du marche pied la visibilité était vraiment bonne.

    Télescopique vs tracteur + chargeur  Img_0110

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    Message par varadero Sam 10 Fév 2024 - 9:23

    oups!
    j'espère que tu n'as pas chargé tes boules au pic! : rr
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    Message par MF_5455 Sam 10 Fév 2024 - 9:50

    escrito17 a écrit:le nez plongeant du Massey 5S...quelqu'un a essayé avec un chargeur ?
    https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/43859347/massey-ferguson-5445.html

    j'ai un MF avec ce même capot et un avec capot classique ! le plongeant vraiment agréable on voit le bout des fourche palette pour prendre une palette ..
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    Télescopique vs tracteur + chargeur  Empty Re: Télescopique vs tracteur + chargeur

    Message par gan 29 Sam 10 Fév 2024 - 12:20

    Avec un télesco, quand le godet est posé par terre, on ne voit pas beaucoup mieux qu un tracteur, du moins chez jcb. En tracteur au chargeur, j ai un valtra série N avec un quick et je vois bien les outils.
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    Message par erwin Sam 10 Fév 2024 - 13:01

    varadero a écrit:oups!
    j'espère que tu n'as pas chargé tes boules au pic! : rr

    je les charge comme ça ... mais la remorque est bouffée dans les 3 jours.  Very Happy
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    Message par erwin Sam 10 Fév 2024 - 13:05

    gan 29 a écrit:Avec un télesco, quand le godet est posé par terre, on ne voit pas beaucoup mieux qu un tracteur, du moins chez jcb. En tracteur au chargeur, j ai un valtra série N avec un quick et je vois bien les outils.

    Visibilité ou pas sur le godet au sol, à puissance égale ton godet est 2 x plus petit que sur un télésco et il te faut 2 x plus de place pour manœuvrer ... et pour couronner le tout tu ne pourras pas vider ton godet dans une benne avec rehausses.
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    Message par Bastien NH Sam 10 Fév 2024 - 13:28

    Didy43 a écrit:Je connais des agriculteurs qui ont un tracteur avec un chargeur + un télescopique à coté.
    L'inverse, un télescopique et pas de tracteur avec changeur beaucoup moins voir pas du tout

    En zone de montagne, un télescopique attelé à un plateau de foin ou de paille, c'est la mort de la transmission assurée à court terme. Et ça dans n'importe quelle marque. Tous ceux qui l'ont fait vers chez moi ont tous racheté un chargeur pour mettre sur un tracteur.

    Donc si budget conséquent, les 2, si pas de moyens un tracteur + chargeur.

    Tracteur + chargeur le top était ça il y a 30 ans:
    Télescopique vs tracteur + chargeur  Fendt-GTA

    En terme d'équilibre, maniabilité, visibilité, consommation, jamais égalé encore aujourd'hui. Malheureusement plus produit depuis très longtemps.

    C'était un LSA?

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    Message par fifibzh Sam 10 Fév 2024 - 13:42

    personne ne parle du prix ...

    le telesco est très bien mais ça coute cher à l'achat à l'entretien

    la première question :
    ai je un volume suffisant pour amortir  le telesco ?

    fifibzh
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    Message par bibi43 Sam 10 Fév 2024 - 14:27

    avec un télescopique tu traine rien
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    Message par Magick Sam 10 Fév 2024 - 14:37

    fifibzh a écrit:personne ne parle du prix ...

    le telesco est très bien mais ça coute cher à l'achat à l'entretien

    la première question :
    ai je un volume suffisant pour amortir  le telesco ?
    J’ai acheté mon telesco 20000€ , difficile d’avoir un tracteur fourche de 5000h au même prix  :réfléchi

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    Message par Olivier62 Sam 10 Fév 2024 - 14:53

    Un telesco cher... Regardez bien le tarif pour un 120/130cv avec chargeur... Le tracteur est plus polyvalent mais le telesco est imbattable en maniabilité et débit.
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    Message par PatogaZ Sam 10 Fév 2024 - 15:03

    Didy43 a écrit:Je connais des agriculteurs qui ont un tracteur avec un chargeur + un télescopique à coté.
    L'inverse, un télescopique et pas de tracteur avec changeur beaucoup moins voir pas du tout

    En zone de montagne, un télescopique attelé à un plateau de foin ou de paille, c'est la mort de la transmission assurée à court terme. Et ça dans n'importe quelle marque. Tous ceux qui l'ont fait vers chez moi ont tous racheté un chargeur pour mettre sur un tracteur.

    Donc si budget conséquent, les 2, si pas de moyens un tracteur + chargeur.

    Tracteur + chargeur le top était ça il y a 30 ans:
    Télescopique vs tracteur + chargeur  Fendt-GTA

    En terme d'équilibre, maniabilité, visibilité, consommation, jamais égalé encore aujourd'hui. Malheureusement plus produit depuis très longtemps.

    ah pétard , les GDV ont piqué le moteur !!! 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    Message par kevin57 Sam 10 Fév 2024 - 16:42

    fifibzh a écrit:personne ne parle du prix ...

    le telesco est très bien mais ça coute cher à l'achat à l'entretien

    la première question :
    ai je un volume suffisant pour amortir  le telesco ?
    C’est environ le même prix qu’un 120 cv avec chargeur. 70-80k il y a quelques années, presque 120 aujourd’hui.
    Pour moi un éleveur fera largement assez d’heure avec.
    Et un céréalier est d’accord d’acheter un tracteur pour faire 300h par an alors pourquoi pas un télescopique ? Même d’occasion.
    Et en entretien j’ai pas à me plaindre, avec un des 2 télescopiques qui arrive bientôt à 8000h en presque 8 ans.
    Après chacun fait comme il veut.

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    Message par gan 29 Sam 10 Fév 2024 - 21:08

    bibi43 a écrit:avec un télescopique tu traine rien

    Les gros télesco sont puissant, j ai un jcb de 145ch et sur la route avec une remorque, j ai été surpris. Par contre c est un gouffre en consommation...
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    Message par Didy43 Sam 10 Fév 2024 - 21:48

    Bastien NH a écrit:
    Didy43 a écrit:Je connais des agriculteurs qui ont un tracteur avec un chargeur + un télescopique à coté.
    L'inverse, un télescopique et pas de tracteur avec changeur beaucoup moins voir pas du tout

    En zone de montagne, un télescopique attelé à un plateau de foin ou de paille, c'est la mort de la transmission assurée à court terme. Et ça dans n'importe quelle marque. Tous ceux qui l'ont fait vers chez moi ont tous racheté un chargeur pour mettre sur un tracteur.

    Donc si budget conséquent, les 2, si pas de moyens un tracteur + chargeur.

    Tracteur + chargeur le top était ça il y a 30 ans:
    Télescopique vs tracteur + chargeur  Fendt-GTA

    En terme d'équilibre, maniabilité, visibilité, consommation, jamais égalé encore aujourd'hui. Malheureusement plus produit depuis très longtemps.

    C'était un LSA?

    Non rien avoir, moteur Deutz refroidissement à air de 50ch en 3 cylindres jusqu’à 120ch en 6 cylindres pour les plus gros.
    Sur la photo c'est un 80ch en 4cylindres. Série des portes outils, GT, GTA et GTH.

    Produits bien avant les Xylon est arrêté après le rachat de Fendt par Agco tout début des années 2000. Les 1er datent des années 70.

    Moteur sous la cabine qui est basculante sur le coté pour l'entretient comme sur un camion.
    Pas de point de pivot au pont avant, point de pivot à la poutre juste devant la cabine.
    Au volant le chargeur peut penché à gauche et la cabine à droite suivant les déformations du terrain.
    Très bizarre à conduire au début car le chargeur ne suit pas la cabine et le chauffeur mais on s'y fait très vite.

    Centre de gravité très bas, angle de braquage d'un autre monde (poutre très fine en partie centrale, les butées sont réglées au mini), beaucoup de poids à l'arrière et empâtement élevé en font un tracteur extrêmement stable au chargeur

    Si je trouvait un 390 ou 395 GT avec chargeur en très bon état, j'en achèterai bien un.

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    Message par sevi Sam 10 Fév 2024 - 21:49

    gan 29 a écrit:
    bibi43 a écrit:avec un télescopique tu traine rien

    Les gros télesco sont puissant, j ai un jcb de 145ch et sur la route avec une remorque, j ai été surpris. Par contre c est un gouffre en consommation...
    JCB fabrique son propre moteur
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    Message par Didy43 Sam 10 Fév 2024 - 21:50

    gan 29 a écrit:
    bibi43 a écrit:avec un télescopique tu traine rien

    Les gros télesco sont puissant, j ai un jcb de 145ch et sur la route avec une remorque, j ai été surpris. Par contre c est un gouffre en consommation...

    C'est surtout le fait que tirer une remorque abime rapidement les transmissions qui ne sont pas faites pour, surtout en zone de montagne.

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    Message par Mr Vienne Dim 11 Fév 2024 - 7:42

    New CR 2024 a écrit:
    RP61 a écrit:
    gan 29 a écrit:
    François02 a écrit:la visibilité avec un tracteur est à chier
    rien que pour ça il n'y a pas débat

    je dirais le contraire, avec un tracteur on est plus haut et centré contrairement au télescopique.

    moi j'aime pas les telescos pour ca
    jamais pu me faire a la conduite a gauche sans voir le coin de godet droit

    mais ca tombe bien j'en ai pas et j'en ai pas besoin Laughing 
    j'ai 4 chargeurs sur tracteurs  : ha
    tu conduit une voiture au milieu?  :réfléchi

    Tu as déjà vu une voiture avec un godet ?
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    Message par nl80 Dim 11 Fév 2024 - 10:25

    bibi43 a écrit:avec un télescopique tu traine rien
    Eternel débat
    Pour rester dans la cour à empiler de la paille,charger un bol ou des camions de blé le télescopique est plus adapté.
    Pour le reste un tracteur sera plus polyvalent
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    Message par erwin Dim 11 Fév 2024 - 12:08

    bibi43 a écrit:avec un télescopique tu traine rien
    Faux !
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    Message par erwin Dim 11 Fév 2024 - 12:18

    fifibzh a écrit:personne ne parle du prix ...

    le telesco est très bien mais ça coute cher à l'achat à l'entretien

    la première question :
    ai je un volume suffisant pour amortir  le telesco ?

    Pas plus qu'un tracteur/chargeur ! 
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    Message par nl80 Dim 11 Fév 2024 - 13:15

    gan 29 a écrit:
    bibi43 a écrit:avec un télescopique tu traine rien

    Les gros télesco sont puissant, j ai un jcb de 145ch et sur la route avec une remorque, j ai été surpris. Par contre c est un gouffre en consommation...
    J'en ai un et je confirme que c'est un gouffre dès que tu prends la route, même sans tracter
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    Message par bingo Dim 11 Fév 2024 - 13:31

    je vais me repeter

    mais tout ceux qui achetent un telesco me disent " je pensais pas que je ferais autant d'heures avec !!!"

    et moi je répond un outils qui me fait faire plus d'heure pour faire le meme boulot, je preferes le laisser chez les autres !!!!!

    (j'ai un telesco qui fait 100h par an et un tracteur chargeur 100cv qui fait que du chargeur 450hr par an)

    bingo
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