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    Message par agribzh22 Lun 4 Mar 2024 - 14:31

    Bonjour à tous

    Ayant 10ha de dérobé à récolter les semaines qui viennent, je me pose la question de les ensiler avec une auto chargeuse et faire une taupinière plutôt que de l'enrubannage comme d'habitude (par entreprise)

    Les parcelles sont pour 8ha à moins de 500m de la ferme et 2ha à 3km, 4 parcelles en tout dont une de 5ha

    Quel débit pour ces machines?

    Faut il mette un conservateur, est-ce que c'est possible déjà sur ces machines?
    est ce que ca se conserve bien?

    Pour le tassage comment cela se passe? sachant que l'entrepreneur à une 60m3

    Pour la reprise ? avec une bms?

    Combien de jours entre fauche et récolte? fauche un fanage et 2 jours après andainnage?

    :réfléchi
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    Message par gawron Lun 4 Mar 2024 - 15:07

    fais un boudin, tu auras du top qualite.

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    Message par TRD Lun 4 Mar 2024 - 16:00

    agribzh22 a écrit:Bonjour à tous

    Ayant 10ha de dérobé à récolter les semaines qui viennent, je me pose la question de les ensiler avec une auto chargeuse et faire une taupinière plutôt que de l'enrubannage comme d'habitude (par entreprise)

    Les parcelles sont pour 8ha à moins de 500m de la ferme et 2ha à 3km, 4 parcelles en tout dont une de 5ha

    Quel débit pour ces machines?

    Faut il mette un conservateur, est-ce que c'est possible déjà sur ces machines?
    est ce que ca se conserve bien?

    Pour le tassage comment cela se passe? sachant que l'entrepreneur à une 60m3

    Pour la reprise ? avec une bms?

    Combien de jours entre fauche et récolte? fauche un fanage et 2 jours après andainnage?

    :réfléchi
    j ai appelé un collègue qui a 3 autochargeuses pottinger  dont une  de 60m3 à peu prés.

    1 à 3ha/h suivant tonnage /ha et distance avec une machine .
    pour le reste c est comme à l ensileuse reprise et tassage du tas d ensilage
    conservateur non c est rare.
     il faut faner une fois  c est impératif.
    et comme tu a mit pour fauchage un fanage et 2 jours après andainnage

    il y a une ETA celle qui est sur le site internet pottinger autochargeuse  il a l appareil conservateur sur une machine .
    je lui demanderais   dans quel cas c est utile et si lui s en sert  pas mal, il me connait un peu je suis allée voir sa  derniere  autochargeuse jumbo 7540

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    Message par agribzh22 Lun 4 Mar 2024 - 17:08

    ok merci

    il m'a dit 150€/h + 36€ la remorque donc à voir le rendement, généralement en derobé c'est de l'ordre de 3/4t ha c'est pas énorme

    on fait souvent 12 à 15 bottes ha en combiné krone
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    Message par Momo Lun 4 Mar 2024 - 18:07

    C'est sec dans le 22?

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    Message par agribzh22 Lun 4 Mar 2024 - 18:11

    Momo a écrit:C'est sec dans le 22?
    en ce moment non.... encore une belle journée aujourd'hui rame

    dans 4/6 semaines j'espère que ce sera mieux autrement c'est la fin du monde....

    sur les 10ha surtout 2 qui pourrai poser plus de soucis, on verra bien en moment venu
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    Message par bibi43 Lun 4 Mar 2024 - 18:47

    un silo taupe ,difficile a faire avec une autochargeuse
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    Message par ford county Lun 4 Mar 2024 - 19:53

    pour tasser , attention c'est quand même différent du hachage de l'ensileuse , avec l'autochargeuse c'est beaucoup plus grossier
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    Message par Gtama Lun 4 Mar 2024 - 19:59

    tu auras beaucoup de mal à faire aussi bien en qualité avec un silo taupe comparé à de l'enrubanné .

    Surtout si c'est fait à l'arrache et sans béton  .

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    Message par lost hir Lun 4 Mar 2024 - 20:05

    @ agriBZH22, pour avoir tenté la technique N- 1 pour une surface de 7 ha de dérobées rgi trèfle (fait trop sec !) fait en taupinière l'idéal c'est : J , tu fauche et J +1 t'ensile  , j'ai été très content de la presta du fait de la souplesse de chantier une auto toute les 30 mn champs moins de 500m et du peut de moyens mis en œuvre .

    pour 7 ha, 6 auto de 45m3 (Claas 9500) à 77€ + 92€/hr.

    une fois le tas bâché = chantier clos cacheté. la ou c'est moins rigolo, c'est quand il faut allez au "tas" , d'1 ça pue et de 2 avec le temps pourrit depuis X mois c'est un vrai merdier au tas et de ce fait tu trimbale de la boue partout .

    pour le désilage je me suis équipé d'un silocut de chez Quick , au bms ça va être un carnage .

    pour bien faire faut le faire sur un sol stabilisé .

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    Message par agribzh22 Lun 4 Mar 2024 - 21:18

    enfaite je me sert de cette herbe pour mettre dans les des râteliers ronds au champs pour les laitières la nuit l'été (juin à septembre) environ 150 rounds

    étant en aire paillé intégrale, je ne peux les laisser rentrer et manger au cornadis, autrement faut pailler, je manque de surface accessible donc je les fait pâturer que la journée, en gros c'est une parcelle parking avec deux râteliers pour 65vl

    les rounds c'est pratique mais ca met du plastique partout... a la récolte c'est du boulot a ramasser surtout à la période avant le mais , ya du boulot... et surtout les bottes sur les cotés du tas, elles sont souvent percées... pas beaucoup mais assé pour faire c h i e r
    généralement je met un round pour une nuit mais je ne contrôle pas vraiment la consommation (avec une bms d'ensilage herbe je pourrai mettre moins) car après je trouve qu'elles n'ont pas assé faim à la pâture 

    après c'est vrai que ca fait un tas à gérer, les taupinières c'est la merde assé vite (un seul silo pour le maïs), une bms en capacité, ca parait pas grand chose en volume donc bon je sais pas trop si c'est une bonne idée
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    Message par agribzh22 Lun 4 Mar 2024 - 21:22

    autre chose l'hiver je donne aussi de l'enrubannage à la dérouleuse devant les cornadis, donc je consomme environ 250 rounds par an

    des dérobés, quelques temporaire et un peu de rga suivant la pousse

    250*15 ou 16€ je ne sais plus environ 4000€

    j'ensile 30 ha de mais (ensileuse tassou remorques) environ 7000€

    pour le tonnage et le boulot je trouve que l'enrubannage coute vraiment beaucoup trop cher
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    Message par sevi Lun 4 Mar 2024 - 22:01

    dans la plupart des cas ,l'enrubannage est fait pour économiser de la main d'oeuvre
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    Message par Atchoum Mer 6 Mar 2024 - 13:46

    Moi aussi  on m'a dit que ça serait plus grossier avec l'autochargeuse......
    Si tu l'utilises à la belle saison , une taupinière peut etre possible.....
    Au niveau qualité  , je pense que ce serait mieux avec une ensileuse et ajouter un conservateur via l'ensileuse.....
    Bien prévoir la taille de la taupinière et mettre des bigs sur 3 faces pour gagner en hauteur et densité au moment du tassage......Si c'est l'histoire de 30 / 40 tonnes ça doit etre faisable à l'autochargeuse aussi......  C'est vrai que c'est couteux l'enrubannage et beaucoup de plastique Crying or Very sad

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    Message par Gtama Mer 6 Mar 2024 - 19:40

    agribzh22 a écrit:enfaite je me sert de cette herbe pour mettre dans les des râteliers ronds au champs pour les laitières la nuit l'été (juin à septembre) environ 150 rounds

    étant en aire paillé intégrale, je ne peux les laisser rentrer et manger au cornadis, autrement faut pailler, je manque de surface accessible donc je les fait pâturer que la journée, en gros c'est une parcelle parking avec deux râteliers pour 65vl

    les rounds c'est pratique mais ca met du plastique partout... a la récolte c'est du boulot a ramasser surtout à la période avant le mais , ya du boulot... et surtout les bottes sur les cotés du tas, elles sont souvent percées... pas beaucoup mais assé pour faire c h i e r
    généralement je met un round pour une nuit mais je ne contrôle pas vraiment la consommation (avec une bms d'ensilage herbe je pourrai mettre moins) car après je trouve qu'elles n'ont pas assé faim à la pâture 

    après c'est vrai que ca fait un tas à gérer, les taupinières c'est la merde assé vite (un seul silo pour le maïs), une bms en capacité, ca parait pas grand chose en volume donc bon je sais pas trop si c'est une bonne idée

    Ah oui en + si tu penses taper dans ton tas au BMS en plein été , avec un front d'attaque complètement détassé et en vrac ça va chauffer dur , bonjour les fermentations en tous genres , les pertes et les risques de butyriques .

    Y a certaines économies qui se transforment vite en pertes .

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    Message par erwin Jeu 7 Mar 2024 - 10:30

    Gtama a écrit:
    agribzh22 a écrit:enfaite je me sert de cette herbe pour mettre dans les des râteliers ronds au champs pour les laitières la nuit l'été (juin à septembre) environ 150 rounds

    étant en aire paillé intégrale, je ne peux les laisser rentrer et manger au cornadis, autrement faut pailler, je manque de surface accessible donc je les fait pâturer que la journée, en gros c'est une parcelle parking avec deux râteliers pour 65vl

    les rounds c'est pratique mais ca met du plastique partout... a la récolte c'est du boulot a ramasser surtout à la période avant le mais , ya du boulot... et surtout les bottes sur les cotés du tas, elles sont souvent percées... pas beaucoup mais assé pour faire c h i e r
    généralement je met un round pour une nuit mais je ne contrôle pas vraiment la consommation (avec une bms d'ensilage herbe je pourrai mettre moins) car après je trouve qu'elles n'ont pas assé faim à la pâture 

    après c'est vrai que ca fait un tas à gérer, les taupinières c'est la merde assé vite (un seul silo pour le maïs), une bms en capacité, ca parait pas grand chose en volume donc bon je sais pas trop si c'est une bonne idée

    Ah oui en + si tu penses taper dans ton tas au BMS en plein été , avec un front d'attaque complètement détassé et en vrac ça va chauffer dur , bonjour les fermentations en tous genres , les pertes et les risques de butyriques .

    Y a certaines économies qui se transforment vite en pertes .
    :réfléchi +1 , je ne serais pas surpris que les pertes et le temps passé soit équivalents à l'annuité d'un silo couloir ...
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    Message par Momo Jeu 7 Mar 2024 - 10:43

    Les pertes et le temps passé ça ne paiera pas un silo, c'est pas parce que tu évite les pertes et gagne du temps que ça te rapporte de l'argent.....

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    Message par kevin57 Jeu 7 Mar 2024 - 10:49

    Ça t’en rapporte pas
    Ça t’en fait économiser

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    Message par bingo Jeu 7 Mar 2024 - 10:59

    On trouve des désileuse cube ou des godet coupeur pour pas chere de nos jours
    Et ça va très bien dans les râteliers
    En enrubannage c'est pas 100% des balles bonnes non plus
    Et la gestion des plastiques .... sans parler du coût...
    X2 en enrubannage

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    Message par erwin Jeu 7 Mar 2024 - 13:12

    Momo a écrit:Les pertes et le temps passé ça ne paiera pas un silo, c'est pas parce que tu évite les pertes et gagne du temps que ça te rapporte de l'argent.....
    :réfléchi Pas sûr ... c'est à calculer ... 
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