gestion des chardons

Bonjour
Comment gérez vous les chardons qui sont de plus en plus présents ?
Systématiquement  sur  toutes les parcelles ou juste les ronds qd ils sont visibles?
merci

eh bien, avant les couverts obligatoires, je faisait tout, car comme toujours quand on fait des ronds localisés, on en laisse

maintenant que je ne peux plus, j'ai des chardons tous les ans

en localisé , mais plus ça va et plus on passe de temps et plus yen a ....
merci la voirie , les bios etc ....

alceste a écrit:en localisé , mais plus ça va et plus on passe de temps et plus yen a ....
merci la voirie , les bios etc ....

Je suis de ton avis, pour gérer les chardons dans une culture, si on veut les coiffer au bon stade, ils ne sont pas tous montés, on ne les voies pas et on oublie d'ouvrir la rampe.

Cette année, je vais passer tous mes blés en plein au Nicanor (Allié) à 30g. L'EFIGO serait meilleur, mais çe n'est plus le même budget si on veut tout passer en plein.

vu que l on fait une pause en colza depuis 3ans dans les parcelles a chardon c est 20 a 25g d allie sur tte la parcelle a dfe en ble et en op allie aussi.

derriere le tournesol c est 2 4 d apres moisson si chardon bien que l on essaye de mettre le tournesol en parcelle 0 chardons.

antoine 52 a écrit:vu que l on fait une pause en colza depuis 3ans dans les parcelles a chardon c est 20 a 25g d allie sur tte la parcelle a dfe en ble et en op allie aussi.

derriere le tournesol c est 2 4 d apres moisson si chardon bien que l on essaye de mettre le tournesol en parcelle 0 chardons.

c est ce que je fais depuis 5 a 10 ans ....40 gr allie star sx à dernière feuille sur 100% des blés et l année d après même dose sur Orge de printemps .
mais j aimerai trouver une autre solution pour éviter ces 2 passages d allié

j'ai oublié de dire que je faisais du glypho en septembre

les zones a chardons sont elles toujours les memes d une annee a l autre ?

Dans le blé, normalement j'utilise "Arkem", ça dégomme les chardons marie.

Pour les autres chardons (les durs à tuer) j'utilise "Chardex" à 1.5L

chardon marie, c'est de la rigolade à tuer, pas comparable aux autre  chardon

en interculture c'est le + facile au glylgly+2-4d...s'il en reste au printemps avec hurler au fluroxypyr...qui fait  aussi les rumex, les gaillets...un peu moins cher au 2-4d...

Mr Vienne a écrit:Dans le blé, normalement j'utilise "Arkem", ça dégomme les chardons marie.

Pour les autres chardons (les durs à tuer) j'utilise "Chardex" à 1.5L

a quel stade?

escrito17 a écrit:en interculture c'est le + facile au glylgly+2-4d...s'il en reste au printemps avec hurler au fluroxypyr...qui fait  aussi les rumex, les gaillets...un peu moins cher au 2-4d...

j aimerai  éviter les hormones

BJ51 a écrit:

escrito17 a écrit:en interculture c'est le + facile au glylgly+2-4d...s'il en reste au printemps avec hurler au fluroxypyr...qui fait  aussi les rumex, les gaillets...un peu moins cher au 2-4d...

j aimerai  éviter les hormones

pourquoi ?

escrito17 a écrit:en interculture c'est le + facile au glylgly+2-4d...s'il en reste au printemps avec hurler au fluroxypyr...qui fait  aussi les rumex, les gaillets...un peu moins cher au 2-4d...

oui et laisser le plus longtemps possible la marinade agir avant le travail du sol suivant

C'est compliqué
on croit faire le ménage en interculture avec glypho 2-4D mais ca repart au printemps suivant
J'ai de bons résultats avec le lontrel

et systématiser l'allié dans les blés après colza

Par contre dans les blés avant colza... Est-ce risqué de faire du Bofix sur F1 sachant qu'il y aura un colza 3 mois après ?

GAMA a écrit:

BJ51 a écrit:

escrito17 a écrit:en interculture c'est le + facile au glylgly+2-4d...s'il en reste au printemps avec hurler au fluroxypyr...qui fait  aussi les rumex, les gaillets...un peu moins cher au 2-4d...

j aimerai  éviter les hormones

pourquoi ?

Proximité des vignes ,les plus près sont à 3m des cultures. Je joue quasi chaque annee avec le banvel .
Faut 0 vent et un peu de chance .
Tu crames 10 ares de vigne c est un billet de ~7000 euros

BJ51 a écrit:

antoine 52 a écrit:vu que l on fait une pause en colza depuis 3ans dans les parcelles a chardon c est 20 a 25g d allie sur tte la parcelle a dfe en ble et en op allie aussi.

derriere le tournesol c est 2 4 d apres moisson si chardon bien que l on essaye de mettre le tournesol en parcelle 0 chardons.

c est ce que je fais depuis 5 a 10 ans ....40 gr allie star sx à dernière feuille sur 100% des blés et l année d après même dose sur Orge de printemps .
mais j aimerai trouver une autre solution pour éviter ces 2 passages d allié

en metsulfuron nous melangeons a dfe avec le fongi dc pas de passage en plus.
sur op c est lors du desherbage avec tekken+allie et tt est nettoye sauf graminee

dgé a écrit:chardon marie, c'est de la rigolade à tuer, pas comparable aux autre  chardon

C'est pour cela, djé, que j'ai fais la différence entre les deux.

BJ51 a écrit:

Mr Vienne a écrit:Dans le blé, normalement j'utilise "Arkem", ça dégomme les chardons marie.

Pour les autres chardons (les durs à tuer) j'utilise "Chardex" à 1.5L

a quel stade?

Au 2eme noeud.

RP61 a écrit:C'est compliqué
on croit faire le ménage en interculture avec glypho 2-4D mais ca repart au printemps suivant
J'ai de bons résultats avec le lontrel

et systématiser l'allié dans les blés après colza

Par contre dans les blés avant colza... Est-ce risqué de faire du Bofix sur F1 sachant qu'il y aura un colza 3 mois après ?

le souci c'est que le 2-4d est trop rapide par rapport au glypho qui a besoin de temps pour migrer dans les ryzhomes, du coup le 2-4d coupe l'effet du glypho...il faudrait le faire 8 jours après...en mélange ce qui irait bien c'est 20gr d'allié  beaucoup plus lent sur chardons à savoir si ça suffirait en revanche sur rumex c'est le top...par contre pour faire un couvert (sauf une avoine) ou un colza aprés c'est pas conseillé, ça ne doit pas être homologué...

antoine 52 a écrit:vu que l on fait une pause en colza depuis 3ans dans les parcelles a chardon c est 20 a 25g d allie sur tte la parcelle a dfe en ble et en op allie aussi.

derriere le tournesol c est 2 4 d apres moisson si chardon bien que l on essaye de mettre le tournesol en parcelle 0 chardons.

Je pensais qu'il faille mettre 30 g.

antoine 52 a écrit:

BJ51 a écrit:

antoine 52 a écrit:vu que l on fait une pause en colza depuis 3ans dans les parcelles a chardon c est 20 a 25g d allie sur tte la parcelle a dfe en ble et en op allie aussi.

derriere le tournesol c est 2 4 d apres moisson si chardon bien que l on essaye de mettre le tournesol en parcelle 0 chardons.

c est ce que je fais depuis 5 a 10 ans ....40 gr allie star sx à dernière feuille sur 100% des blés et l année d après même dose sur Orge de printemps .
mais j aimerai trouver une autre solution pour éviter ces 2 passages d allié

en metsulfuron nous melangeons a dfe avec le fongi dc pas de passage en plus.
sur op c est lors du desherbage avec tekken+allie et tt est nettoye sauf graminee

Sauf que si tu ressors les sulfos pour l'OP, il faut aussi bien nettoyer le pulvé... Tu as pour plus de temps à nettoyer le pulvé qu'à faire tes OP.

BJ51 a écrit:Bonjour
Comment gérez vous les chardons qui sont de plus en plus présents ?
Systématiquement  sur  toutes les parcelles ou juste les ronds qd ils sont visibles?
merci

 A la moisson je coupe plus haut ou il y a les rond de chardon , ils repoussent plus vite et je vois ou je doit traiter . glypho + 2.4 d .

vulpin a écrit:

BJ51 a écrit:Bonjour
Comment gérez vous les chardons qui sont de plus en plus présents ?
Systématiquement  sur  toutes les parcelles ou juste les ronds qd ils sont visibles?
merci

 A la moisson je coupe plus haut ou il y a les rond de chardon , ils repoussent plus vite et je vois ou je doit traiter . glypho + 2.4 d .

Quels couverts derrière ce mélange ?

Chaource a écrit:

antoine 52 a écrit:

BJ51 a écrit:

antoine 52 a écrit:vu que l on fait une pause en colza depuis 3ans dans les parcelles a chardon c est 20 a 25g d allie sur tte la parcelle a dfe en ble et en op allie aussi.

derriere le tournesol c est 2 4 d apres moisson si chardon bien que l on essaye de mettre le tournesol en parcelle 0 chardons.

c est ce que je fais depuis 5 a 10 ans ....40 gr allie star sx à dernière feuille sur 100% des blés et l année d après même dose sur Orge de printemps .
mais j aimerai trouver une autre solution pour éviter ces 2 passages d allié

en metsulfuron nous melangeons a dfe avec le fongi dc pas de passage en plus.
sur op c est lors du desherbage avec tekken+allie et tt est nettoye sauf graminee

Sauf que si tu ressors les sulfos pour l'OP, il faut aussi bien nettoyer le pulvé... Tu as pour plus de temps à nettoyer le pulvé qu'à faire tes OP.

je n ai pasde colza....

BJ51 a écrit:

vulpin a écrit:

BJ51 a écrit:Bonjour
Comment gérez vous les chardons qui sont de plus en plus présents ?
Systématiquement  sur  toutes les parcelles ou juste les ronds qd ils sont visibles?
merci

 A la moisson je coupe plus haut ou il y a les rond de chardon , ils repoussent plus vite et je vois ou je doit traiter . glypho + 2.4 d .

Quels couverts derrière ce mélange ?

Pas de couvert , ma petite lettre tous les ans a la DDT pour la gestion des chardons / chiendent en interculture .

antoine 52 a écrit:

Chaource a écrit:

antoine 52 a écrit:

BJ51 a écrit:

antoine 52 a écrit:vu que l on fait une pause en colza depuis 3ans dans les parcelles a chardon c est 20 a 25g d allie sur tte la parcelle a dfe en ble et en op allie aussi.

derriere le tournesol c est 2 4 d apres moisson si chardon bien que l on essaye de mettre le tournesol en parcelle 0 chardons.

c est ce que je fais depuis 5 a 10 ans ....40 gr allie star sx à dernière feuille sur 100% des blés et l année d après même dose sur Orge de printemps .
mais j aimerai trouver une autre solution pour éviter ces 2 passages d allié

en metsulfuron nous melangeons a dfe avec le fongi dc pas de passage en plus.
sur op c est lors du desherbage avec tekken+allie et tt est nettoye sauf graminee

Sauf que si tu ressors les sulfos pour l'OP, il faut aussi bien nettoyer le pulvé... Tu as pour plus de temps à nettoyer le pulvé qu'à faire tes OP.

je n ai pasde colza....

Chez nous le GEDA n'est pas très chaud pour allié, sur escourgeon si après, il y a du colza.
Il constate aussi que des Allié tardifs bloque le développement des couverts ou CIPAN.

vulpin a écrit:

BJ51 a écrit:Bonjour
Comment gérez vous les chardons qui sont de plus en plus présents ?
Systématiquement  sur  toutes les parcelles ou juste les ronds qd ils sont visibles?
merci

 A la moisson je coupe plus haut ou il y a les rond de chardon , ils repoussent plus vite et je vois ou je doit traiter . glypho + 2.4 d .

c est juste un constat que j ai fait ! sur chaume au glypho les ronds de chardons ne se détruisent pas tous a la même vitesse , certains trépassent au 1 er passage , d autres sont atteints mais ne crévent pas ( jaune pâle ) et pour finir des ronds sont encore un peu vert .
il faut trois passages pour tout détruire .

c'est difficile et long pour les éradiquer,ça se multiplie par les stolons et les graines