avenir du glypho

il semblerait que ses jours sont comptes.si il devient interdit ca va compliquer les choses en argile et silex!!!

ca serait le summum là, interdire du glypho qu'on utilise une seule fois dans l'année, alors que sur tout le continent américain ils ne désherbent qu'avec ca.... encore un bon moyen de rendre compétitif l'agriculteur européen

enfin d'accord si ils veulent jouer, on va l'interdire aussi pour la voirie, et pour la SNCF ... ca sera tellement plus clean de désherber aux hormones ou autres racinaires... :shock:

bidou02 a écrit:ca serait le summum là, interdire du glypho qu'on utilise une seule fois dans l'année, alors que sur tout le continent américain ils ne désherbent qu'avec ca.... encore un bon moyen de rendre compétitif l'agriculteur européen

enfin d'accord si ils veulent jouer, on va l'interdire aussi pour la voirie, et pour la SNCF ... ca sera tellement plus clean de désherber aux hormones ou autres racinaires...

Et si on se faisait entendre pour une fois au lieu de subir sans rien dire tout ce qu'on nous impose ...... ça serait une première , mais il faut que j'arrête de rêver . Tient je vais regarder France Autriche !!!

pétition ? ...

bidou02 a écrit:pétition ? ...

+1 pour une petition

va falloir racheter des charrues...

cette année 3 dechaumages legers et pas de glypho(ça me faisais vraiment suer de passer pour qq repousses).

Mais quand on a la chance de bien voir reverdir les champs en fin d'été c'est bien utile

la solution de facilité pourrait etre ca oui, mais chez nous on fait du non-labour l'automne sans avoir consommé plus de 20L de glypho en 3 ans... (non pas qu'on traite à 0,2L/ha...)

Bon par contre le problème c'est qu'il faut 3 déchaumages pour tout tenir propre...on s'éloigne des itinéraires simplifiés... idem pour les profondeurs, pour bien scalper fait 5 cm minimum...

cette annonce serait un vrai scandale pour tout ceux qui se sont lancés en semis direct ces dernières années, ca signifierai retour à la case départ...

C'est presque à croire qu'on en viendrait à regretter de ne pas avoir d'OGM roundup ready en France on se ferait moins chier par rapport aux ricains

je suis d'accord bidou,biensur.mais je doute quand meme de l'utilité de l'utilisation systematique de glypho qui est faite par certains sur un dechaumage profond et motteux qui n'a pas permis une bonne germination des adventices:dans ce cas je ne vois pas l'interet de detruire 15 ou 20% du stock de graines

avant le glypho bon marche ,le chiendent etait une calamite en terre argileuse et a silex ,

bidou02 a écrit:la solution de facilité pourrait etre ca oui, mais chez nous on fait du non-labour l'automne sans avoir consommé plus de 20L de glypho en 3 ans... (non pas qu'on traite à 0,2L/ha...)

Bon par contre le problème c'est qu'il faut 3 déchaumages pour tout tenir propre...on s'éloigne des itinéraires simplifiés... idem pour les profondeurs, pour bien scalper fait 5 cm minimum...

cette annonce serait un vrai scandale pour tout ceux qui se sont lancés en semis direct ces dernières années, ca signifierai retour à la case départ...

C'est presque à croire qu'on en viendrait à regretter de ne pas avoir d'OGM roundup ready en France on se ferait moins chier par rapport aux ricains

L'arrêt du Glypho n'est pas encore programmé, mais cela dépendra de l'utilisation que l'on en fait .

A lire pour ceux que cela intéresse.

GLYPHOSATE

Ce produit est le plus utilisé sur la planète ; il est important d’en connaître les avantages et les inconvénients. Et tout d’abord, tordre le coup à quelques idées reçues.

1/ Le Glyphosate est efficace sur toutes les plantes : FAUX !

Certains ont l’image d’un produit universel qui serait efficace sur toutes les plantes. C’est faux bien sûr, certaines espèces lui résistent. De plus, l’utilisation massive induit des modifications de certaines espèces qui deviennent moins sensibles.

Toujours se poser la question : Est-ce que je peux associer une autre molécule sur cette cible ?

2/ Le glyphosate est instantanément détruit au contact du sol : FAUX !

L’image du chien qui enterre son os est dans toutes les têtes. Monsanto a été condamné en justice pour publicité mensongère. Il existe de nombreuses études démontrant que le Glyphosate peut causer de dommages agronomiques importants.

Robert Kremer, de l’USDA de Columbia (Missouri), a démontré que le Glyphosate modifiait la rhizosphère, en favorisant la croissance de certains champignons au détriment d’autres. Les fusariums sont favorisés, après une application de Glyphosate, leur nombre est multiplié par 5 en 5 jours. Dans le même temps, certaines bactéries sont inhibées, notamment celles qui favorisent la croissance des plantules.
Par ailleurs, de part son effet sur certaines enzymes, il semble que le Glyphosate peut provoquer des problèmes d’absorption du Potassium ainsi que du Manganèze et du Fer. Ce chercheur évoque également une interaction possible entre les applications de Glyphosate et certaines prédispositions des plantes aux maladies.

Malgré cela, c’est la dose et la répétition des interventions qui font le poison. Une utilisation raisonnable du Glyphosate est possible.

Quelques règles essentielles :
- S’interroger : l’application du Glyphosate est-elle nécessaire ?
- Eviter les applications sur une parcelle gorgée d’eau.
- Eviter de travailler le sol dans la journée du traitement.
- Ajuster la dose à la plante visée. (espèce, stade, population…)
- Traiter sans vent.
- Hygrométrie minimum de 80 %.
- Mettre le moins d’eau possible.
- Traiter l’eau de pulvérisation pour l’adapter au Glyphosate (Dureté, pH).
- Chercher systématiquement à associer une ou plusieurs autres molécules.

Pour le moment, nous devons tout faire pour ne pas que cette molécule soit retirée du marché. Le risque est bien réel, car le suivi des concentrations de Glyphosate ou d’AMPA (molécule issu de la première dégradation du Glyphosate dans le sol) dans les eaux montre de plus en plus fréquemment des teneurs supérieures aux seuils réglementaires.

GLYPHOSATE et REGLEMENTATION

Doses d’emploi fixées en octobre 2004 (J.O. du 8/10/2004)

Usages Catégories
Intercultures Graminées annuelles Doses (gr/ha)/application1 080 g (3 l de360) Doses maxi en g/ha/an 2880(8 l de 360)
Dicots annuelles et bisannuelles 2 160 g (6 l de 360)
Vivaces 2 520 g (7 l de 360)
Céréales avant récolte 2 160 g (6 l de 360) Attention aux restrictions par produits commerciaux et par filière (OP...)
Cultures pérennes Graminées annuelles 1 440 g (4 l de 360)

2 220 g (6,16 l de 360 )
Maxi de 3 applications par an en arboriculture

Dicots annuelles et bisannuelles 2 160 g (6 l de 360)
Vivaces 2 880 g / tache (8 l de 360)


Zones perméables : chemin de terre, graviers, etc.
Désherbage Total et désherbage des allées, parcs, jardins et trottoirs. Annuelles et bi-annuelles 1 800 g (5 l de 360)
2 880 g(8 l de 360 )
Vivaces 2 880 g(8 l de 360)

Zones imperméables : asphalte, bitume, goudron, pavage, dallage, béton …
Désherbage Total et désherbage des allées, parcs, jardins et trottoirs. Toute flore 2 880 g / tache
(8 l de 360)
1500 g(4,16 l de 360 )

SENSIBILITE DES PLANTES AU GLYPHOSATE

C’est une donnée important à connaître pour adapter les doses et rester efficace.


Les plus sensibles Dose Glyphosate 360 Seul

Jeunes Repousses de céréales 0.25 à 0.5

Jeunes Bromes, Vulpins, Ray Gras 0.5 à 0.75

Vulpins, Bromes, Ray Gras développés 0.75 à 1

Jeunes Dicots gaillet, Géranium, Colza 0.75 à 1

Jeunes dicots moins sensible, Lamier, Véro 1 à 1.5
Géranium plus développe, Epilobe

Vivaces :
- Chiendent 1.5 à 2
- Rumex 2 à 3
- Chardon 2.5 à 3
- Laiteron 2.5 à 3
- Liseron 2.5 à 3


Les moins sensibles


Les doses de Glyphosate pourront être réduites de trente à cinquante pour cent si vous trouvez un associé au Glyphosate.

Avant céréales :

Chardons / Laiterons / Rumex / Geranium / Colza : Glyphosate + Allié 8 / 10 gr

Traitez le chardon en floraison, lorsqu’il reconstitue ses réserves dans les rhizomes.
Traitez les laiterons au stade rosette.

Avant toute culture en respectant 3 à 5 semaines avant le semis : 2.4 D. 0.5 à 1

En très bonnes conditions, retenez 2.4 D 0.5 et 1 en conditions moins poussantes
L’objectif et de perturber la plante sans la « griller » trop vite, ce qui diminue la curativité du Glyphosate.

Inutile pour détruire des graminées.

TRAITEMENT DE L’EAU DE PULVERISATION

Le Glyphosate est une molécule sensible à la qualité de l’eau, elle se combine avec les cations des eaux dures et se dégrade rapidement dans une solution à pH élevé.

EAU DOUCE OU ADOUCIE :

1/ Eau de pluie.

L’eau de pluie est la meilleur eau pour les traitements, c’est de l’eau douce et pas trop pure. Juste ce qu’il faut.

2/ Eau de réseau.

Sa dureté peut aller à 50°F soit 200 ppm. C’est de l’eau dure.
Pour l’adoucire, ajouter 2 g de sulfate d’ammoniaque par litre d’eau de pulvérisation.
D’autre produit peuvent adoucir l’eau : l’acide Citrique bloque tous les cations par exemple. C’est un produit qui va baisser le pH.



EAU ACIDE :

1/ Glyphosate seul :

La stabilité du glyphosate est maximum à un pH très bas : 1,5 à 2.
Pour descendre aussi bas, vous devrez utiliser un acide fort, ce qui est dangereux.
L’objet est surtout de passer entre 4 et 5 de pH, l’essentiel est là, descendre en dessous ne sera utile que si vous mettez beaucoup de temps pour vider l’appareil.

2/ Glyphosate associé :

Avec Allié : pH de 5,5à 6,5 (l’allié est stable à pH élevé !)
Avec 2.4 D, pH de 4,5 à 5,5 (le 2.4 D est stable à pH 5)


CONDITION DE REUSSITE :

- DOSE DE GLYPHOSATE ADAPTEE A L’ESPECE .

- DOSE DE GLYPHOSATE ADAPTEE AU STADE ET A LA DENSITE DES PLANTES.

- HYGROMETRIE MAXIMUM ET JAMAIS EN DESSOUS DE 80 %.

- EAU DOUCE ET ACIDE

- TRAITER SANS VENT


VF

gingko a écrit:il semblerait que ses jours sont comptes.si il devient interdit ca va compliquer les choses en argile et silex!!!

bah encore une rumeur , c'est pas demain la veille que monsanto laissera faire un truc pareil ; j'y crois vraiment pas .

[quote="Agri-Conseil"]

bidou02 a écrit:la solution de facilité pourrait etre ca oui, mais chez nous on fait du non-labour l'automne sans avoir consommé plus de 20L de glypho en 3 ans... (non pas qu'on traite à 0,2L/ha...)

Bon par contre le problème c'est qu'il faut 3 déchaumages pour tout tenir propre...on s'éloigne des itinéraires simplifiés... idem pour les profondeurs, pour bien scalper fait 5 cm minimum...

cette annonce serait un vrai scandale pour tout ceux qui se sont lancés en semis direct ces dernières années, ca signifierai retour à la case départ...

C'est presque à croire qu'on en viendrait à regretter de ne pas avoir d'OGM roundup ready en France on se ferait moins chier par rapport aux ricains

L'arrêt du Glypho n'est pas encore programmé, mais cela dépendra de l'utilisation que l'on en fait .

A lire pour ceux que cela intéresse.

GLYPHOSATE

Ce produit est le plus utilisé sur la planète ; il est important d’en connaître les avantages et les inconvénients. Et tout d’abord, tordre le coup à quelques idées reçues.

1/ Le Glyphosate est efficace sur toutes les plantes : FAUX !

Certains ont l’image d’un produit universel qui serait efficace sur toutes les plantes. C’est faux bien sûr, certaines espèces lui résistent. De plus, l’utilisation massive induit des modifications de certaines espèces qui deviennent moins sensibles.

Toujours se poser la question : Est-ce que je peux associer une autre molécule sur cette cible ?

2/ Le glyphosate est instantanément détruit au contact du sol : FAUX !

L’image du chien qui enterre son os est dans toutes les têtes. Monsanto a été condamné en justice pour publicité mensongère. Il existe de nombreuses études démontrant que le Glyphosate peut causer de dommages agronomiques importants.

Robert Kremer, de l’USDA de Columbia (Missouri), a démontré que le Glyphosate modifiait la rhizosphère, en favorisant la croissance de certains champignons au détriment d’autres. Les fusariums sont favorisés, après une application de Glyphosate, leur nombre est multiplié par 5 en 5 jours. Dans le même temps, certaines bactéries sont inhibées, notamment celles qui favorisent la croissance des plantules.
Par ailleurs, de part son effet sur certaines enzymes, il semble que le Glyphosate peut provoquer des problèmes d’absorption du Potassium ainsi que du Manganèze et du Fer. Ce chercheur évoque également une interaction possible entre les applications de Glyphosate et certaines prédispositions des plantes aux maladies.

Malgré cela, c’est la dose et la répétition des interventions qui font le poison. Une utilisation raisonnable du Glyphosate est possible.

Quelques règles essentielles :
- S’interroger : l’application du Glyphosate est-elle nécessaire ?
- Eviter les applications sur une parcelle gorgée d’eau.
- Eviter de travailler le sol dans la journée du traitement.
- Ajuster la dose à la plante visée. (espèce, stade, population…)
- Traiter sans vent.
- Hygrométrie minimum de 80 %.
- Mettre le moins d’eau possible.
- Traiter l’eau de pulvérisation pour l’adapter au Glyphosate (Dureté, pH).
- Chercher systématiquement à associer une ou plusieurs autres molécules.

Pour le moment, nous devons tout faire pour ne pas que cette molécule soit retirée du marché. Le risque est bien réel, car le suivi des concentrations de Glyphosate ou d’AMPA (molécule issu de la première dégradation du Glyphosate dans le sol) dans les eaux montre de plus en plus fréquemment des teneurs supérieures aux seuils réglementaires.

GLYPHOSATE et REGLEMENTATION

Doses d’emploi fixées en octobre 2004 (J.O. du 8/10/2004)

Usages Catégories
Intercultures Graminées annuelles Doses (gr/ha)/application1 080 g (3 l de360) Doses maxi en g/ha/an 2880(8 l de 360)
Dicots annuelles et bisannuelles 2 160 g (6 l de 360)
Vivaces 2 520 g (7 l de 360)
Céréales avant récolte 2 160 g (6 l de 360) Attention aux restrictions par produits commerciaux et par filière (OP...)
Cultures pérennes Graminées annuelles 1 440 g (4 l de 360)

2 220 g (6,16 l de 360 )
Maxi de 3 applications par an en arboriculture

Dicots annuelles et bisannuelles 2 160 g (6 l de 360)
Vivaces 2 880 g / tache (8 l de 360)


Zones perméables : chemin de terre, graviers, etc.
Désherbage Total et désherbage des allées, parcs, jardins et trottoirs. Annuelles et bi-annuelles 1 800 g (5 l de 360)
2 880 g(8 l de 360 )
Vivaces 2 880 g(8 l de 360)

Zones imperméables : asphalte, bitume, goudron, pavage, dallage, béton …
Désherbage Total et désherbage des allées, parcs, jardins et trottoirs. Toute flore 2 880 g / tache
(8 l de 360)
1500 g(4,16 l de 360 )

SENSIBILITE DES PLANTES AU GLYPHOSATE

C’est une donnée important à connaître pour adapter les doses et rester efficace.


Les plus sensibles Dose Glyphosate 360 Seul

Jeunes Repousses de céréales 0.25 à 0.5

Jeunes Bromes, Vulpins, Ray Gras 0.5 à 0.75

Vulpins, Bromes, Ray Gras développés 0.75 à 1

Jeunes Dicots gaillet, Géranium, Colza 0.75 à 1

Jeunes dicots moins sensible, Lamier, Véro 1 à 1.5
Géranium plus développe, Epilobe

Vivaces :
- Chiendent 1.5 à 2
- Rumex 2 à 3
- Chardon 2.5 à 3
- Laiteron 2.5 à 3
- Liseron 2.5 à 3


Les moins sensibles


Les doses de Glyphosate pourront être réduites de trente à cinquante pour cent si vous trouvez un associé au Glyphosate.

Avant céréales :

Chardons / Laiterons / Rumex / Geranium / Colza : Glyphosate + Allié 8 / 10 gr

Traitez le chardon en floraison, lorsqu’il reconstitue ses réserves dans les rhizomes.
Traitez les laiterons au stade rosette.

Avant toute culture en respectant 3 à 5 semaines avant le semis : 2.4 D. 0.5 à 1

En très bonnes conditions, retenez 2.4 D 0.5 et 1 en conditions moins poussantes
L’objectif et de perturber la plante sans la « griller » trop vite, ce qui diminue la curativité du Glyphosate.

Inutile pour détruire des graminées.

TRAITEMENT DE L’EAU DE PULVERISATION

Le Glyphosate est une molécule sensible à la qualité de l’eau, elle se combine avec les cations des eaux dures et se dégrade rapidement dans une solution à pH élevé.

EAU DOUCE OU ADOUCIE :

1/ Eau de pluie.

L’eau de pluie est la meilleur eau pour les traitements, c’est de l’eau douce et pas trop pure. Juste ce qu’il faut.

2/ Eau de réseau.

Sa dureté peut aller à 50°F soit 200 ppm. C’est de l’eau dure.
Pour l’adoucire, ajouter 2 g de sulfate d’ammoniaque par litre d’eau de pulvérisation.
D’autre produit peuvent adoucir l’eau : l’acide Citrique bloque tous les cations par exemple. C’est un produit qui va baisser le pH.



EAU ACIDE :

1/ Glyphosate seul :

La stabilité du glyphosate est maximum à un pH très bas : 1,5 à 2.
Pour descendre aussi bas, vous devrez utiliser un acide fort, ce qui est dangereux.
L’objet est surtout de passer entre 4 et 5 de pH, l’essentiel est là, descendre en dessous ne sera utile que si vous mettez beaucoup de temps pour vider l’appareil.

2/ Glyphosate associé :

Avec Allié : pH de 5,5à 6,5 (l’allié est stable à pH élevé !)
Avec 2.4 D, pH de 4,5 à 5,5 (le 2.4 D est stable à pH 5)


CONDITION DE REUSSITE :

- DOSE DE GLYPHOSATE ADAPTEE A L’ESPECE .

- DOSE DE GLYPHOSATE ADAPTEE AU STADE ET A LA DENSITE DES PLANTES.

- HYGROMETRIE MAXIMUM ET JAMAIS EN DESSOUS DE 80 %.

- EAU DOUCE ET ACIDE

- TRAITER SANS VENT


Merci beaucoup pour toutes ces précisions très utiles .

ne vous en faites pas , il sera immédiatement remplacé par une SA équivalente , malheureusement , elle sera environ 3 à 4 fois plus chère , comme d' hab ' !!!!

Quelle substance active ? Les reglone/ basta sont hors de prix et vont valser aussi...après si c'est pour tapper dans les Fops/Dims/sulfos, c'est pas la peine !

Ils commenceront par le donner pour amorcer la pompe à fric,qui se souvient des petites bouteilles blanche bouchon rouge?c'était en quelle année 73...75
Ca a fait partie de ma réflexion pour passé en bio,mais j'y pense à ses petites bouteilles quant je gratte mon chiendent durant des heures,si en bio pour les céréales on avaient droit à deux béquilles chimiques comme en élevage ça serait facile.