karat

que pensez vous de cet outil qui remplace le thorit?

personne ne possede se genre d outil ? et qui pourrait m en dire plus.

Connais pas!

C'est ça??? http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/1/4166/lemken/karat.html

ce genre ou autre
mon intention est de trouver un outil qui melange tres bien les residus et qui puisse me permetre de semer avec mes godets;mais de connaitre les inconvinients l usure des pieces....

Si c'est comme le Thorit, c'est pas la peine tu prend un smaragd, tu lui meule la moitié des ailettes, ca te fera pareil

pour touiller la paille il te faut trois rangées de dents

munchy a écrit:pour touiller la paille il te faut trois rangées de dents

oui le karat possede trois rangés ce qui permet de travaillé sur toute la largeur puis lorsque tu enleve les ailerons tu descend et sa travaille bien ta largeur

j'en ai essayé un l'année dernière,on va dire un smaragd +
ça ne vaut pas le terrano de mon voisin

nonord a écrit:j'en ai essayé un l'année dernière,on va dire un smaragd +
ça ne vaut pas le terrano de mon voisin

sa mélange mieux le terrano ?

algi a écrit:

nonord a écrit:j'en ai essayé un l'année dernière,on va dire un smaragd +
ça ne vaut pas le terrano de mon voisin

sa mélange mieux le terrano ?

comme je n'ai ni l'un ni l'autre je pense être objectif
le karat je l'avais essayé en redéchaumage profond de pois de conserve et betteraves
pas d'essai du terrano dans ces conditions
mon voisin a un terrano:ça mélange mieux
en fait c'était le rouleau couteaux trapéze que je voulais voir travailler
ça casse bien(mieux qu'un rollflex) mais au final avec pluie derriére ça rappuie trop
vu les tarifs des joujous j'en suis toujours au vibroflex 4 rangées + herse peigne(c'est sur ça mélange - mais rien à voir en coût achat et pieces d'usure)
pour travail profond je combine en 3 m avec le décompacteur
pour les récoltes de printemps et blé de blé je laboure:ça me va ainsi

j'ai essayé l'année dernière le karat, le terrano, le kockerling sur maïs et celui qui m'a satisfait le plus, c'était le karat.
Mais le plus gros inconvénient, reste le poids !!!

Je m'en suis servi en déchaumage profond et superficiel avec les ailettes.

Une bonne partie du boulot concerne aussi le rouleau, sur le karat j'avais un rouleau "lourd" alors que le horsch c'était le rollflex et le kockerling, c'était le rouleau qui fait rouleau à condition d'être plein de terre..., les barres de nivellement du kocker c'est pas top.

Sur les trois malgré le poids en 4m repliable, le karat est le mieux mais sa peut pénalisé pas mal de tracteur, la version semi portée est certainement le mieux, à quel prix aussi...

badaboom a écrit:j'ai essayé l'année dernière le karat, le terrano, le kockerling sur maïs et celui qui m'a satisfait le plus, c'était le karat.
Mais le plus gros inconvénient, reste le poids !!!

Je m'en suis servi en déchaumage profond et superficiel avec les ailettes.

Une bonne partie du boulot concerne aussi le rouleau, sur le karat j'avais un rouleau "lourd" alors que le horsch c'était le rollflex et le kockerling, c'était le rouleau qui fait rouleau à condition d'être plein de terre..., les barres de nivellement du kocker c'est pas top.

Sur les trois malgré le poids en 4m repliable, le karat est le mieux mais sa peut pénalisé pas mal de tracteur, la version semi portée est certainement le mieux, à quel prix aussi...

le karat est plus lourd que le terano

de souvenir ué, sa fait un sacré porte à faux avec le rouleau "lourd" du lemken.

je prefere le rouleau trapèze au double rouleau sa rappuye mieu les pailles

Je ne vois qu'un intéret du dbl rouleau : il fait rouleau faca dans du couvert quand on roule vite.

Sinon c'est que des emmerdes...

comme mouli:pas sur que le karat soit + lourd que le terrano
enfin ils ont tous le même défaut(mais difficile de faire autrement) tout le poids est à l'ar
c'est quoi le double rouleau lemken?(barre)
l'aspect qui me plait sur ces outils c'est le versoir vrillé qui retourne vraiment la terre
ça pourrait finir par m'intéresser pour mes blés de blés:plus de labour avec super mélange en surface

et moi comme je ne déchaume pas , ou presque , je vous écoute et je m' instruis !!!!

PatogaZ a écrit:et moi comme je ne déchaume pas , ou presque , je vous écoute et je m' instruis !!!!

t'as bien raison!!!
de toute façon être à la mode c'est être démodé donc un bon vieux chisel ou vibroflex ça le fait tout ça pour pas trop cher
c'est sur si tu laisses tout sous le hangar c'est - cher que pas cher
je dois arracher des betteraves pour mardi j'veux bien une démo de n'importe quoi à rouleau pour reprendre ça
d'où l'interet du chisel ou vibroflex à pas cher

nonord a écrit:

PatogaZ a écrit:et moi comme je ne déchaume pas , ou presque , je vous écoute et je m' instruis !!!!

t'as bien raison!!!
de toute façon être à la mode c'est être démodé donc un bon vieux chisel ou vibroflex ça le fait tout ça pour pas trop cher
c'est sur si tu laisses tout sous le hangar c'est - cher que pas cher
je dois arracher des betteraves pour mardi j'veux bien une démo de n'importe quoi à rouleau pour reprendre ça
d'où l'interet du chisel ou vibroflex à pas cher

ben justement demande a manu
le terrano est en demo

mon voisin à essaye un terrano et un karat il a choisi le terrano

Ouais ,ben vu le temps qu'il fait , dans les bett , ça va coller à la semelle et les fourriéres seront démontés !!!!!!!
Je vois d'ici les belles planches avec la charrue !!!

si je changé un jour ce serait un terrano, le soucis comme dit nonord c'est le prix donc pour l'instant c'est un bon vieux dehondt et un bonnel, les 2 refaient à neuf maison...

badaboom a écrit: la version semi portée est certainement le mieux, à quel prix aussi...

Karat semi-porté 4m à 30 000€..

victor-02 a écrit:

badaboom a écrit: la version semi portée est certainement le mieux, à quel prix aussi...

Karat semi-porté 4m à 30 000€..

karat trainé 5m 30 000 euro

avez vous déja essayé de virer les ailerons et donc les support sur un smaragd afin de ne pas lisser le fond !

entendu parler sur un smarag on laisse uniquement l etençon et on met un soc de thorit pour aller à 15 ou plus si c est utile

jejeonthenet a écrit:avez vous déja essayé de virer les ailerons et donc les support sur un smaragd afin de ne pas lisser le fond !

oui mais comme il y a peu de dent / m le boulot reste moyen, et quelle galère à changer de dents... au final, autant avoir un vieux stripel/canadien et sortir l'ailette que quand vraiment y'en a besoin et que ca va bien...

J'ai un vieux vibrachamp qui a les dents qui rendent l'ame, je reflechis a acheté des dents de strippel et de le mettre dessus

Rachète un Stripel d'occaz tout fait ca te coutera moins cher que des dents neuves

t'a peut etre raison, il y en a a pas cher sur agriaff

euh c'est quoi ktappelle un vibrachamp au fait ?

pour ceux qui veulent du plus lourd, y'a un Chisel Ebra 4m avec peigne bourgault neuf à vendre pres de reims sur AF

c ca
je l'utilise pour remonter des cailloux a l'avant de mon tracteur et a l'arriere un jeu d'herse en 4 m, ca fait un tres bon boulot.

Par contre pour aller gratter 10/15 cm c un peu leger comme dent a ressort, un strippel m'a l'air pas mal, j'ai bossé avec chez un pote il y a quelques temps.

Par contre j'ai peur a la durée de vie du ressort.

le stripel t'a du mal aussi au delà de 8-10 cm, si tu veux aller à 15 prend un chisel à dbl ressort et dent plus epaisse

enfin 15 cm en frontal, oublie

j'ai un stripel de 6 m
en 2 passages je descend a 15
pour faire du blé ça parait pas mal
parcontre faut une terre propre ça arrache tout mais avec des grosses mottes donc si il repleut avt le semis c'est repiqué

Je reviens au KARAT, quelqu'un en utilise ? et sans les ailettes ?

algi a écrit:que pensez vous de cet outil qui remplace le thorit?

pas assez cher , mon fils !!!!
sinon , c' est bien , on peut déchaumer et même décompacter avec

Oui pb du prix. Mais question technique ?

Perso je sème directement en 8 m Roger sur le déchaumage, sans herse rotative ni vibro, donc il faut un outil qui prépare bien.

J'ai actuellement un 2 rangées de dents mais je cherche un 3 rangées pour travailler le sol de manière plus homogène et éventuellement ne passer qu'une fois avant semis, juste un coup de cover crop après moisson.

Ca reste économique comme chaine de travail, la charrue étant proscrite pour cause d'usure trop forte et de temps de travail car on ne peut surtout pas rouler.

vois un Karat ou un terrano chez horsch , c' est ce qui fera le meilleur travail en un passage

Merci, tu confirmes mon pré-choix !

Par contre j'ai vu le travail du rouleau chez Horsch et le problème c'est que les lames laissent trop de billon à mon goût pour semer directement.
Et certains disent qu'elles arrivent à tordre avec les pierres, j'en ai peu mais très dures.

Donc pour le choix du rouleau (et le prix, car Lemken moins cher), le Karat me semblerait plus adapté, avec un double rouleau de 400, qui fait un peu roto herse donc, dans mes sables limoneux.

Seul hic, les zones plus collantes, mais là de toutes façons je repasse en combiné HR et j'en ai peu.

Pour avoir essayer les deux et étant possesseur du karat je trouve le horsch mélange plus la terre et paille. Point négatif du horsch la fixation des dents par bride qui casse en condition sèche (terrain dur), mais je crois qu'il ont modifié la dents terragrip. Sur le lemken pour le rouleau sillonneur ne semble le meilleur mais attention en présence de cailloux il se bloque facilement. Pour info le karat 4m rouleau barre 23000€ avec 2 roues de terrage à l'avant en option

astragtc a écrit:Pour avoir essayer les deux et étant possesseur du karat je trouve le horsch mélange plus la terre et paille. Point négatif du horsch la fixation des dents par bride qui casse en condition sèche (terrain dur), mais je crois qu'il ont modifié la dents terragrip. Sur le lemken pour le rouleau sillonneur ne semble le meilleur mais attention en présence de cailloux il se bloque facilement. Pour info le karat 4m rouleau barre 23000€ avec 2 roues de terrage à l'avant en option

Tu as quelle dent sur le karat ?
Moi j'envisage la dent étroite (8 cm) sans ailettes pour travailler à 20 cm, et double rouleau barre + fer plat pour avoir un effet finition satisfaisant.
Le horsch laisse quand même des rigoles avec son rouleau à lames et j'ai peur de tordre dans les cailloux.
Ensuite le horsch est plus cher.

Sinon les 2 roues de terrage à l'avant sont-elles nécessaires pour un outil porté, qui normalement pose sur le rouleau ?

Manu18 a écrit:

astragtc a écrit:Pour avoir essayer les deux et étant possesseur du karat je trouve le horsch mélange plus la terre et paille. Point négatif du horsch la fixation des dents par bride qui casse en condition sèche (terrain dur), mais je crois qu'il ont modifié la dents terragrip. Sur le lemken pour le rouleau sillonneur ne semble le meilleur mais attention en présence de cailloux il se bloque facilement. Pour info le karat 4m rouleau barre 23000€ avec 2 roues de terrage à l'avant en option

Tu as quelle dent sur le karat ?
Moi j'envisage la dent étroite (8 cm) sans ailettes pour travailler à 20 cm, et double rouleau barre + fer plat pour avoir un effet finition satisfaisant.
Le horsch laisse quand même des rigoles avec son rouleau à lames et j'ai peur de tordre dans les cailloux.
Ensuite le horsch est plus cher.


Sinon les 2 roues de terrage à l'avant sont-elles nécessaires pour un outil porté, qui normalement pose sur le rouleau ?

il vaut combien en trois metres???le karat

Et pourquoi pas un Cultus de chez Väder

Manu18 a écrit:

astragtc a écrit:Pour avoir essayer les deux et étant possesseur du karat je trouve le horsch mélange plus la terre et paille. Point négatif du horsch la fixation des dents par bride qui casse en condition sèche (terrain dur), mais je crois qu'il ont modifié la dents terragrip. Sur le lemken pour le rouleau sillonneur ne semble le meilleur mais attention en présence de cailloux il se bloque facilement. Pour info le karat 4m rouleau barre 23000€ avec 2 roues de terrage à l'avant en option

Tu as quelle dent sur le karat ?
Moi j'envisage la dent étroite (8 cm) sans ailettes pour travailler à 20 cm, et double rouleau barre + fer plat pour avoir un effet finition satisfaisant.
Le horsch laisse quand même des rigoles avec son rouleau à lames et j'ai peur de tordre dans les cailloux.
Ensuite le horsch est plus cher.

Sinon les 2 roues de terrage à l'avant sont-elles nécessaires pour un outil porté, qui normalement pose sur le rouleau ?

Ce sont des dents étroites agricarbe au delà de 10 cm de profondeur de travail on retire les ailettes
Les roues de terrage servent seulement quand on retire le rouleau barre pour préparer la terre avant semis sa évite le rappuyage

Ratus a écrit:Et pourquoi pas un Cultus de chez Väder

J'ai peur du prix et que les pièces d'usure soient spécifiques et chères.
Le Karat en 3 m je sais pas, en 5 m porté repliable autour de 22 000.

astragtc a écrit:
Les roues de terrage servent seulement quand on retire le rouleau barre pour préparer la terre avant semis sa évite le rappuyage

OK donc sinon tu n'as pas besoin des roues a priori.

Le rouleau est facile à retirer et à remettre ?

Manu18 a écrit:

astragtc a écrit:
Les roues de terrage servent seulement quand on retire le rouleau barre pour préparer la terre avant semis sa évite le rappuyage

OK donc sinon tu n'as pas besoin des roues a priori.

Le rouleau est facile à retirer et à remettre ?

oui donc pas besoins de roue avec le rouleau de terrage
Sinon 30 minutes pour démonter les deux rouleaux

Manu18 a écrit:
J'ai peur du prix et que les pièces d'usure soient spécifiques et chères.
Le Karat en 3 m je sais pas, en 5 m porté repliable autour de 22 000.

Tu as quel tracteur à mettre devant car 5m porté double rouleaux tu va flinguer ton relevage

astragtc a écrit:

Manu18 a écrit:
J'ai peur du prix et que les pièces d'usure soient spécifiques et chères.
Le Karat en 3 m je sais pas, en 5 m porté repliable autour de 22 000.

Tu as quel tracteur à mettre devant car 5m porté double rouleaux tu va flinguer ton relevage

Oui j'hésite un peu, tracteur de autour de 200 ch et poids 8 T +1.5 T de masses.
J'ai déjà qq outils assez lourds je pense que ça va bien lever, qu'est-ce qui peut user selon toi (axes) ?