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le desespoir est dans le pré
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le desespoir est dans le pré
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ce soir sur france4
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hades- + membre techno +
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Re: le desespoir est dans le pré
La télé publique s'est spécialisée depuis longtemps dans ce genre de reportage, depuis la fin des années 70 quand les "journalistes" ont pris le pouvoir sur les programmes. Soit vous aurez - à la pelle - des reportages sur le désespoir rural tournés au fin fond de la Creuse, soit on va faire un rapide sujet sur un nanti céréalier d'Ile-de-France ou de la Beauce le jour où il fait le tour de ses champs en hélico de location. Remarquez qu'il semblerait que les téléspectateurs ne se lassent pas de ce genre de programmes.hades a écrit:moi je suis partagé: au debut ça me gené le coté larmoyant ( ça met mal à l'aise en fait) mais d 'un autre coté: ces detresse sont bien réelle et il faut les montrer
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
de toute façon , ils n' en ont rien à foutre des paysans , ce qui les intéresse , c' est de faire du reality show avec la détresse des autres !!!
perso je ne regarde pas ce genre de truc , ils ne feront pas de fric avec mon audimat
perso je ne regarde pas ce genre de truc , ils ne feront pas de fric avec mon audimat
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: le desespoir est dans le pré
Exactement, si en plus ça peut laver leur conscience de journaliste, ils auront ainsi le sentiment d'avoir fait une bonne action en se penchant sur le sort de pauvres gens.PatogaZ a écrit:de toute façon , ils n' en ont rien à foutre des paysans , ce qui les intéresse , c' est de faire du reality show avec la détresse des autres !!!
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Re: le desespoir est dans le pré
n'importe quoi !! alors tout ce que disent les journaleux est nul !!! il faut aller voir le blog de beret vert ou patogaz alors !!!!! certe il faut trier , mais sur ce reportage , je penses que le gars à bien cerné le probleme !! beaucoup disent qu'on ne parle pas de nos problemes à la télé et dès qu'il y en a un , vous ditent que c'est nul !!! faut savoir !!!
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
*Béret vert a écrit:Exactement, si en plus ça peut laver leur conscience de journaliste, ils auront ainsi le sentiment d'avoir fait une bonne action en se penchant sur le sort de pauvres gens.PatogaZ a écrit:de toute façon , ils n' en ont rien à foutre des paysans , ce qui les intéresse , c' est de faire du reality show avec la détresse des autres !!!
ça ne fera rien changer à l' agriculture , les gens regarderont ces malheureux comme ils regardent un tigre dans un ZOO , je pense que ceux qui apprécient ça n'on rien compris au message subliminal qu'on fait passer au travers de ces reportages
pour les imbéciles qui veulent donner des leçons , je préfère ne pas répondre , pour moi ils n' existent pas
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Re: le desespoir est dans le pré
Je n'ai vu que l'extrait ci-dessus.
La détresse de personnes dans l'impasse est évidente.
Mais elle existe depuis très longtemps, déjà à l'époque de Jacquou le croquant.
Un de mes grand pères ne faisait pas plus d'un bail dans la meme ferme : il n'avait pas d'argent pour payer le docteur, le vétérinaire était prioritaire à l'époque.
Aucun enfant n'a repris la suite.
Depuis 50 ans, on assiste à la disparition des agris, et malheureusement, ça va continuer, car c'est une volonté politique et syndicale (le comble).
A chaque fois, c'est un drame humain.
Il faut arreter de faire croire aux jeunes, passionnés d'animaux, mais est-ce suffisant, que notre métier est un long fleuve tranquille.
Passion et Raison ne font pas toujours bon ménage.
Cela étant, le peu de personnes qui ont du regardé, en auront au moins conclu que la détresse et la misère ne sont pas que dans les villes.
La détresse de personnes dans l'impasse est évidente.
Mais elle existe depuis très longtemps, déjà à l'époque de Jacquou le croquant.
Un de mes grand pères ne faisait pas plus d'un bail dans la meme ferme : il n'avait pas d'argent pour payer le docteur, le vétérinaire était prioritaire à l'époque.
Aucun enfant n'a repris la suite.
Depuis 50 ans, on assiste à la disparition des agris, et malheureusement, ça va continuer, car c'est une volonté politique et syndicale (le comble).
A chaque fois, c'est un drame humain.
Il faut arreter de faire croire aux jeunes, passionnés d'animaux, mais est-ce suffisant, que notre métier est un long fleuve tranquille.
Passion et Raison ne font pas toujours bon ménage.
Cela étant, le peu de personnes qui ont du regardé, en auront au moins conclu que la détresse et la misère ne sont pas que dans les villes.
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Re: le desespoir est dans le pré
je trouve que c'est bien de faire des reportages comme ca, c'est mon avis, j'aimerais méme qu'il passe ce genre de reportage sur des chaines plus connues, parcque france 4 tout le monde ne regarde pas faut étre honnéte.
Sur les chaines principales c'est l'inverse on nous tues..............
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Dernière édition par Benagri le Sam 02 Oct 2010, 12:10, édité 1 fois
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Re: le desespoir est dans le pré
Benagri a écrit:je trouve que c'est bien de faire des reportages comme ca, c'est mon avis, j'aimerais méme qu'il passe ce genre de reportage sur des chaines plus connues, parcque france 4 tout le monde ne regarde pas faut étre honnéte.
Sur les chaines principales c'est l'inverse on nous tus..............
avec un e au bout dre TU , ben !!!
pas d' accord , c' est de la banalisation , on a vu des dizaines de reportages sur la misère et rien n' a jamais changé , c' est même pire car ça crée des associations d' idées , après qq reportages comme ça , paysan = pauvre en détresse
ce qui intéresse les spectateurs , c' est de voir la misère ailleurs que chez eux , c' est le même réflexe chez ceux qui vont voir un accident ou un incendie , ils ne vont pas là bas pour aider , ils vont se repaitre de la misère des autres
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Re: le desespoir est dans le pré
+10 Voilà un exemple à suivrehermine 22 a écrit:la retraite !!!je la vit bien surement par ce que je suis professionellement encore bien occupé!!!cuma35 a écrit:M'ouai ...nous sommes nés au mauvais endroit ... vivement la retraite hein ?hermine 22 a écrit:
tiens chez toi aussi !!!
ben oui faut faire avec ce que le destin nous a attribué!!!
et puis en bzh ,que l'on soit sur du granit rose bleu ou gris nous sommes toujours haut en couleur !!pas vrai
mais coté info il faut quand meme allez les chercher et je suis bien heureux d'avoir ace pour me tenir informé de toutes les ce qui se fait comme nouveauté
mais j'a fait un voeu ,celui de defendre l'agriculture contre vents et marrées et surtout contre ceux qui prennent un malin plaisir a la denigrer
prochainement je suis invité entre autres ,par une asso appelées pompeusement université du temps libre!!!
ce sont des retraités d'une commune du littoral qui pour cette fois ont decidé de causer agriculture et surtout pdt avec ce qui tourne autour
pour avoir deja participer a ce genre de rdv ,les propos qui sont tenu envers notre profession sont trop souvent denaturé et notre presence est absolument indispensable pour remettre les pendules a l'heure ,sinon le terrain est vite occupé et rarement en notre faveur
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
+100000000achille a écrit:n'importe quoi !! alors tout ce que disent les journaleux est nul !!! il faut aller voir le blog de beret vert ou patogaz alors !!!!! certe il faut trier , mais sur ce reportage , je penses que le gars à bien cerné le probleme !! beaucoup disent qu'on ne parle pas de nos problemes à la télé et dès qu'il y en a un , vous ditent que c'est nul !!! faut savoir !!!
Je connais bien le 1° agri qui est passé dans le reportage ca m'a foutu les boules
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pas tres loin de la baie de somme
Re: le desespoir est dans le pré
Pato, tu me sembles bien défaitiste sur la nature humaine.
Quelle peut-etre la typologie des gens qui ont regardé france 4, en dehors des paysans ?
Pas obligatoirement des voyeuristes boeuf-boeuf.
Que ce reportage change quelque chose, non, au contraire après les grandes messes des 1000 charrues chez nous, et des concours de labour ailleurs, où tout est beau, tout il est gentil : les gens ne comprennent plus, ou si ils comprennent quelque chose, c'est qu'il y a deux mondes en agri, ce qui est loin d'etre faux finalement.
Donc, il est peu probablement que l'association d'idées se fasse dans le sens que tu le dis, mais je vois plutot dans l'imaginaire collectif, le contraire : paysan=nanti, subventionné.
Ce genre de reportage, probablement un peu manichéen, a le mérite de donner une autre facette de notre métier.
Autre remarque, dans un monde de concurrence (on n'est pas chez les bisounours), justifier une augmentation du prix du lait sous prétexte qu'on produit à 330€ est une totale abérration.
La vraie question est : suis-je moi-meme compétitif ? à combien sont mes voisins ? Ya-t-il des distorsions de concurrence en Europe ?...
Si mon seuil de vente de mon blé est à 150€/T, dois-je imposer un rix de vente supérieure, ou déjà me pencher sur la SBV et autres moyens d'optimisation ??
Quelle peut-etre la typologie des gens qui ont regardé france 4, en dehors des paysans ?
Pas obligatoirement des voyeuristes boeuf-boeuf.
Que ce reportage change quelque chose, non, au contraire après les grandes messes des 1000 charrues chez nous, et des concours de labour ailleurs, où tout est beau, tout il est gentil : les gens ne comprennent plus, ou si ils comprennent quelque chose, c'est qu'il y a deux mondes en agri, ce qui est loin d'etre faux finalement.
Donc, il est peu probablement que l'association d'idées se fasse dans le sens que tu le dis, mais je vois plutot dans l'imaginaire collectif, le contraire : paysan=nanti, subventionné.
Ce genre de reportage, probablement un peu manichéen, a le mérite de donner une autre facette de notre métier.
Autre remarque, dans un monde de concurrence (on n'est pas chez les bisounours), justifier une augmentation du prix du lait sous prétexte qu'on produit à 330€ est une totale abérration.
La vraie question est : suis-je moi-meme compétitif ? à combien sont mes voisins ? Ya-t-il des distorsions de concurrence en Europe ?...
Si mon seuil de vente de mon blé est à 150€/T, dois-je imposer un rix de vente supérieure, ou déjà me pencher sur la SBV et autres moyens d'optimisation ??
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: le desespoir est dans le pré
On ne nie pas le désespoir. Simplement une question: pourquoi ces journalistes n'ont jamais été chez un "petit céréalier" qui a bien du mal aussi dans certaines régions ? Pourquoi les journalistes ne prennent jamais de recul pour analyser la situation mais préférant le subjectivisme, ce qu'ils appellent la proximité, donnent une vision à la loupe peut-être déformante ? Pourquoi ne fait-on jamais l'historique du monde paysan qui expliquerait bien des phénomènes actuels ? Pourquoi associe-t-on systématiquement désespoir avec élevage ? Je crois qu'il y a chez certains des ressorts psychologiques (et politiques) poussant à cette prédisposition à décrire systématiquement une ferme comme la crèche de la Nativité avec son boeuf, son âne, l'étable et le petit Jésus au milieu. Quelque part ce parti pris doit bien faire l'affaire de personnes, des gens plus puissants que je ne nommerais pas -suivez mon regard - ravis de passer pour des anges à cette occasion.
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
snif a écrit:Pato, tu me sembles bien défaitiste sur la nature humaine.
Quelle peut-etre la typologie des gens qui ont regardé france 4, en dehors des paysans ?
Pas obligatoirement des voyeuristes boeuf-boeuf.
Que ce reportage change quelque chose, non, au contraire après les grandes messes des 1000 charrues chez nous, et des concours de labour ailleurs, où tout est beau, tout il est gentil : les gens ne comprennent plus, ou si ils comprennent quelque chose, c'est qu'il y a deux mondes en agri, ce qui est loin d'etre faux finalement.
Donc, il est peu probablement que l'association d'idées se fasse dans le sens que tu le dis, mais je vois plutot dans l'imaginaire collectif, le contraire : paysan=nanti, subventionné.
Ce genre de reportage, probablement un peu manichéen, a le mérite de donner une autre facette de notre métier.
Autre remarque, dans un monde de concurrence (on n'est pas chez les bisounours), justifier une augmentation du prix du lait sous prétexte qu'on produit à 330€ est une totale abérration.
La vraie question est : suis-je moi-meme compétitif ? à combien sont mes voisins ? Ya-t-il des distorsions de concurrence en Europe ?...
Si mon seuil de vente de mon blé est à 150€/T, dois-je imposer un rix de vente supérieure, ou déjà me pencher sur la SBV et autres moyens d'optimisation ??
Pato, tu me sembles bien défaitiste sur la nature humaine.
quand on voit les petits pogroms locaux sous couvert de démocratie dirigée , on se dit que la nature humaine , c' est comme le bonbon kiss cool , il faut attendre le deuxième effet !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: le desespoir est dans le pré
Réponse : évidemment que c'est plus vendeur de montrer quelqu'un qui a des taches quotidiennes, qui bosse tous les jours et qui n'y arrive pas.
Quelle est la légitimité de montrer un petit céréalier, livrant sa production à la coop du coin, et bossant 3 mois de l'année, puis se plaindre de ne pas y arriver ?
Je doute qu'un tel reportage apporterait de la crédibilité au monde agri.
Quelle est la légitimité de montrer un petit céréalier, livrant sa production à la coop du coin, et bossant 3 mois de l'année, puis se plaindre de ne pas y arriver ?
Je doute qu'un tel reportage apporterait de la crédibilité au monde agri.
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Re: le desespoir est dans le pré
Je n'ai regardé que l'extrait de cultilandes, mais au vu de celui-ci, je pense à ce qui suit:
Bien souvent ce genre de reportage, sur la détresse humaine, on le regarde avec une vision faussée parce-que on va aller plus facilement dans le sens de ce qu'on a envie d'entendre et de voir de nos problèmes.
Un salarié ne verrat pas la même chose, il remarquera plus le matériel, la maison ou autre chose qu'il ne possède pas lui.
Un cadre, verra les erreurs de gestions, un humaniste aura une vision de la vie de famille de ces cas là ... etc
J'aimerais avoir votre vision du même reportage si il concernait des ouvriers en banlieue ou même des retraités au fond d'un petit village.
Bien souvent ce genre de reportage, sur la détresse humaine, on le regarde avec une vision faussée parce-que on va aller plus facilement dans le sens de ce qu'on a envie d'entendre et de voir de nos problèmes.
Un salarié ne verrat pas la même chose, il remarquera plus le matériel, la maison ou autre chose qu'il ne possède pas lui.
Un cadre, verra les erreurs de gestions, un humaniste aura une vision de la vie de famille de ces cas là ... etc
J'aimerais avoir votre vision du même reportage si il concernait des ouvriers en banlieue ou même des retraités au fond d'un petit village.
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
yes pour le e...PatogaZ a écrit:Benagri a écrit:je trouve que c'est bien de faire des reportages comme ca, c'est mon avis, j'aimerais méme qu'il passe ce genre de reportage sur des chaines plus connues, parcque france 4 tout le monde ne regarde pas faut étre honnéte.
Sur les chaines principales c'est l'inverse on nous tus..............
avec un e au bout dre TU , ben !!!
pas d' accord , c' est de la banalisation , on a vu des dizaines de reportages sur la misère et rien n' a jamais changé , c' est même pire car ça crée des associations d' idées , après qq reportages comme ça , paysan = pauvre en détresse
ce qui intéresse les spectateurs , c' est de voir la misère ailleurs que chez eux , c' est le même réflexe chez ceux qui vont voir un accident ou un incendie , ils ne vont pas là bas pour aider , ils vont se repaitre de la misère des autres
c'est vrai il y a deja eu plein de reportages et rien à changé, la dessus je suis ok...
les citadins ne voient que les grosses structures c'est ca le soucis, dans mon village je sais trés bien qu'il y a 1/3 d'ecolo et c'est bien vrai qu'ils voudraient nous voir encore à bidets et charettes, et comme tu dis c'est les 1er à rigoler quand les agris sont dans la merde, faut dire le monde agricole est tellement bien vu...
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Re: le desespoir est dans le pré
C'est pas un peu fini ces pleurnicheries permanentes.
A 25 ans, il serait bon de voir le monde différemment, les autres ne sont pas tous nos ennemies systématiques
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Re: le desespoir est dans le pré
j'ai pas vu tout le reportage , mais je partage ta vision des choses ; Ce genre de reportage ne doit servir qu'à amener une réflexion qui sera différente que l'on soit du milieu ou pas tant qu'on veut bien réfléchir un peu .pinocio a écrit:Je n'ai regardé que l'extrait de cultilandes, mais au vu de celui-ci, je pense à ce qui suit:
Bien souvent ce genre de reportage, sur la détresse humaine, on le regarde avec une vision faussée parce-que on va aller plus facilement dans le sens de ce qu'on a envie d'entendre et de voir de nos problèmes.
Un salarié ne verrat pas la même chose, il remarquera plus le matériel, la maison ou autre chose qu'il ne possède pas lui.
Un cadre, verrat les erreurs de gestions, un humaniste aura une vision de la vie de famille de ces cas là ... etc
J'aimerais avoir votre vision du même reportage si il concernait des ouvriers en banlieue ou même des retraités au fond d'un petit village.
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Re: le desespoir est dans le pré
J'ai regardé une partie de ce reportage.
Je l'ai trouvé nul, nul et tres nul.
Je veux bien reconnaitre qu'il y a des situations difficiles, mais ne faire qu'une succession de reportages chez des gens ou tout va mal ne donne pas une bonne image!!!!!
Des fermes qui tournent, ca existe: que ca soit le céréalier ( non non ils ne sont pas tous méchant ), le gros éleveur, le jeune qui fonctionne e n AMAP.......
Bref ras le bol des gens qui voient tout en noir!!!!!!!
Je l'ai trouvé nul, nul et tres nul.
Je veux bien reconnaitre qu'il y a des situations difficiles, mais ne faire qu'une succession de reportages chez des gens ou tout va mal ne donne pas une bonne image!!!!!
Des fermes qui tournent, ca existe: que ca soit le céréalier ( non non ils ne sont pas tous méchant ), le gros éleveur, le jeune qui fonctionne e n AMAP.......
Bref ras le bol des gens qui voient tout en noir!!!!!!!
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Re: le desespoir est dans le pré
dairy a écrit:J'ai regardé une partie de ce reportage.
Je l'ai trouvé nul, nul et tres nul.
Je veux bien reconnaitre qu'il y a des situations difficiles, mais ne faire qu'une succession de reportages chez des gens ou tout va mal ne donne pas une bonne image!!!!!
Des fermes qui tournent, ca existe: que ca soit le céréalier ( non non ils ne sont pas tous méchant ), le gros éleveur, le jeune qui fonctionne e n AMAP.......
Bref ras le bol des gens qui voient tout en noir!!!!!!!
tu aimes ça hein kokin , foutre le feu
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
avec tout le respect que j'ai pour toi, je dis quand méme: "encore un qui juge sans connaitre la personne..........."snif a écrit:C'est pas un peu fini ces pleurnicheries permanentes.
A 25 ans, il serait bon de voir le monde différemment, les autres ne sont pas tous nos ennemies systématiques
justemment je suis du genre à aller de l'avant, j'en dirais pas plus
A 48 ans on ne juge pas les gens sans les connaitre vraiment...
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Re: le desespoir est dans le pré
Je ne juge pas les gens.
Le reportage!!!!!!!!
J'estime que cela ne reflete pas la situation!!!!!!!!
Le reportage!!!!!!!!
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Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
Voilà, c'est bien ce que je dis: vous êtes à fond dans le cliché. merci de confirmer.snif a écrit:Réponse : évidemment que c'est plus vendeur de montrer quelqu'un qui a des taches quotidiennes, qui bosse tous les jours et qui n'y arrive pas.
Quelle est la légitimité de montrer un petit céréalier, livrant sa production à la coop du coin, et bossant 3 mois de l'année, puis se plaindre de ne pas y arriver ?
Je doute qu'un tel reportage apporterait de la crédibilité au monde agri.
Pinocio a eu une excellente remarque. J'ajouterai que dans le monde agricole chaque situation est individuelle. Évidemment, les agriculteurs laitiers ayant un comportement de troupeau pour certains d'entre eux, il est facile de partir d'une situation et d'en faire une généralité: c'est une conséquence de travailler pour la coop ferme de france.
Des gens qui ont des passes difficiles, vous en trouverez dans tous les secteurs de l'agriculture: près de chez moi, des agriculteurs qui ne sont pas à plaindre ( céréaliers et un peu éleveurs) vont se retrouver en fin de bail de 25 ans. Ce genre de bail ne garantit pas la succession père-fils comme d'autres fermages. Et bien, les journalistes s'en foutent, pourtant je n'aimerais pas être à la place de ces deux céréaliers,... mais c'est la vie.
Ailleurs, je connais un fermier ( son père est propriétaire). Tout semble aller pour le mieux, pourtant, quand on regarde ce qu'ils payent comme impôt foncier, c'est quasi un loyer !
Les petits céréaliers, en général ils ne se plaignent pas, ils prennent un boulot d'appoint.
Des gens qui ont des difficultés il y en a partout... pas que des pauvres éleveurs martyrs et des céréaliers branleurs.
D'ailleurs, j'ai bossé dans un élevage laitier: je trayais les vaches pendant que le père et son rejeton allaient se balader, alors je sais ce que c'est... et je n'en déduis pas une généralité, comme vous faites avec les céréaliers.
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
pour moi les eleveurs et cerealiers qui sont dans le rouge le sont surtout a cause d investissement trop elevés ( mise aux normes et materiel neuf ) mal financés
quand on voit les comptes de ces agri ce sont surtout les annuités qui sont trop elevées (endettement voir surendettement ) et la c est aussi la responsabilité des banques
qd je vois mes voisins eleveurs ( surtout laitiers ) , ce sont les plus gros qui peine le plus car ils ont investit sans compter ds un batiment neuf (sur calibotis ) avec robot de traite , melangeuse neuve, tracteur recent, etc
et tout ca sans augmenter le CA ( quota laitier et VA )donc forcement il ne peut qu en rester moins au final pour vivre
quand on voit les comptes de ces agri ce sont surtout les annuités qui sont trop elevées (endettement voir surendettement ) et la c est aussi la responsabilité des banques
qd je vois mes voisins eleveurs ( surtout laitiers ) , ce sont les plus gros qui peine le plus car ils ont investit sans compter ds un batiment neuf (sur calibotis ) avec robot de traite , melangeuse neuve, tracteur recent, etc
et tout ca sans augmenter le CA ( quota laitier et VA )donc forcement il ne peut qu en rester moins au final pour vivre
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
A vous lire , on a l'impression que tout le monde a analysé les documents comptables de ses voisins , et moi qui refuse que ma comptable les transfert à mon banquier !!!
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Re: le desespoir est dans le pré
le metier d eleveur et de cerealier sont differents
un bon eleveur ne fera pas un bon cerealier et vice versa je pense
depuis 2003 les primes pac se sont rééquilibrées entre eleveur et cerealiers et encore plus en 2010 je pense ( meme si on se sait pas ce qu on va réellement toucher en decembre )
personnelement je compatit avec les eleveurs car leur prix de vente n est pas assez elevé et leur travail mal recompensé
ds le reportage d hier ce qui m a plu comme idée c est celle de créer des magasins de vente direct ( fruit legume lait viandes etc ) pour garder la valeur ajouté sur les exploitations ( et concurrencer la grande distribution qui ne pense qu a baisser les prix de l alimentaire )
pour moi tout les label qui ont ete créer il y a 10 ans n ont faire que de constituer des niches ( car le consommateur achete tj le moins cher meme si c est moins bon )
un bon eleveur ne fera pas un bon cerealier et vice versa je pense
depuis 2003 les primes pac se sont rééquilibrées entre eleveur et cerealiers et encore plus en 2010 je pense ( meme si on se sait pas ce qu on va réellement toucher en decembre )
personnelement je compatit avec les eleveurs car leur prix de vente n est pas assez elevé et leur travail mal recompensé
ds le reportage d hier ce qui m a plu comme idée c est celle de créer des magasins de vente direct ( fruit legume lait viandes etc ) pour garder la valeur ajouté sur les exploitations ( et concurrencer la grande distribution qui ne pense qu a baisser les prix de l alimentaire )
pour moi tout les label qui ont ete créer il y a 10 ans n ont faire que de constituer des niches ( car le consommateur achete tj le moins cher meme si c est moins bon )
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
snif a écrit:.
Autre remarque, dans un monde de concurrence (on n'est pas chez les bisounours), justifier une augmentation du prix du lait sous prétexte qu'on produit à 330€ est une totale abérration.
La vraie question est : suis-je moi-meme compétitif ? à combien sont mes voisins ? Ya-t-il des distorsions de concurrence en Europe ?...
Si mon seuil de vente de mon blé est à 150€/T, dois-je imposer un rix de vente supérieure, ou déjà me pencher sur la SBV et autres moyens d'optimisation ??
le probleme est le meme pour le petrole,les cereales ou le lait.
qu'il s'agisse des reserves facilement accessibles d'arabie saoudite,des sols fertiles du nord de l'europe de l'ouest ou des verts paturages normands ou bretons.
On a pas tous les memes couts de productions,ça ne veut pas dire que la production est superflue dans les rgions les moins productives.Quand seuls les mieux situés gagneront leur vie,on manquera de camelote.
apres,c'est vrai que certains paysans ne sont pas des foudres de guerre en gestion et je persiste à dire que c'est enormement plus usant moralement de subir une crise en temps qu'eleveur qu'en temps que cultivateur(bcp plus facile pour les seconds de prendre du recul ou de trouver d'autres pistes)
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Re: le desespoir est dans le pré
c est facile comme tout d estimer la compta de ces voisins car qd tu connais sa surface son quota etc , et que les prix sont connuslambin a écrit:A vous lire , on a l'impression que tout le monde a analysé les documents comptables de ses voisins , et moi qui refuse que ma comptable les transfert à mon banquier !!!
apres il suffit d extrapoler pour avoir son ebe
apres tu connais ces investisements et leur valeurs donc ces annuites
pour les autres charges tu te base sur les tienne
si tu as un logiciel de compta ( genre ceux qui servent pour les EPI ) tu peux faire des simulations tres facilement
pour moi cacher ses rendements et sa comptabilité a ces voisins c est ridicule
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Re: le desespoir est dans le pré
Les primes pac devraient etre supprimmer: comme cela pas de mauvaises jalousie..........herve a écrit:le metier d eleveur et de cerealier sont differents
un bon eleveur ne fera pas un bon cerealier et vice versa je pense
depuis 2003 les primes pac se sont rééquilibrées entre eleveur et cerealiers et encore plus en 2010 je pense ( meme si on se sait pas ce qu on va réellement toucher en decembre )
personnelement je compatit avec les eleveurs car leur prix de vente n est pas assez elevé et leur travail mal recompensé
ds le reportage d hier ce qui m a plu comme idée c est celle de créer des magasins de vente direct ( fruit legume lait viandes etc ) pour garder la valeur ajouté sur les exploitations ( et concurrencer la grande distribution qui ne pense qu a baisser les prix de l alimentaire )
pour moi tout les label qui ont ete créer il y a 10 ans n ont faire que de constituer des niches ( car le consommateur achete tj le moins cher meme si c est moins bon )
Ce budget prime pas, devrait s ervir à financer du stockage: cela permetterait une certaine régulation, et d'assurer l'autonomie alimentaire!!!
Pour certains, les primes pac c'est un treizieme mois!!!!!
Puis mer de, je veux vivre du prix de vente de mes produits!!pas des subsides de l'Etat!
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Re: le desespoir est dans le pré
quand certains n'y arrivent deja pas avec les subsides de l'Europe,on est pas prets de reussir à vivre simplement de la vente de nos produits
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Re: le desespoir est dans le pré
dairy a écrit:J'ai regardé une partie de ce reportage.
Je l'ai trouvé nul, nul et tres nul.
Je veux bien reconnaitre qu'il y a des situations difficiles, mais ne faire qu'une succession de reportages chez des gens ou tout va mal ne donne pas une bonne image!!!!!
Des fermes qui tournent, ca existe: que ca soit le céréalier ( non non ils ne sont pas tous méchant ), le gros éleveur, le jeune qui fonctionne e n AMAP.......
Bref ras le bol des gens qui voient tout en noir!!!!!!!
pour moi c' est plus le documentaire style visite du zoo qu' autre chose , j' ai déjà des retours bien négatifs de gens qui ont une autre approche (genre CGT carté red red )
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: le desespoir est dans le pré
- Au départ de cette discussion, j'ai dénoncé et regretté l'abus de l'émotion dans ce reportage comme dans bien d'autres à la TV. Comme vous j'aurais aimé qu'on donne les explications à la crise... Mais à la réflexion, je crains que les explications qui auraient été données par ce journaliste n'auraient pas été les miennes, ou alors partielles, orientées, simplificatrices, etc.
Ce serait bien si, modestement, on se contentait de montrer la globalité des situations: divers secteurs de l'agriculture, régions, des cas désespérés aux plus prospères... Le domaine est vaste!
- éleveurs / céréaliers? Je suppose que ce documentaire a été tourné avant la récente augmentation du prix des céréales. On aurait pu effectivement trouver des céréaliers en situation difficile, mais la diffusion intervenant en période de cours élevés, comment aurait on réagi?
- L'arboriculteur qui propose la vente directe a constitué un réseau hébergé sur les parkings de Buffalo grill a fait l'objet de fils de discussion ici récemment:
Il pleure en direct
Sa solution
Encore lui
Le production de pommes en France est en déclin depuis de nombreuses années, à cause des concurrences étrangères.
Pierre Priolet annonce avoir déjà créé plusieurs entreprises de commercialisations. Combien? Que sont elles devenues? Pourquoi?
Ce serait bien si, modestement, on se contentait de montrer la globalité des situations: divers secteurs de l'agriculture, régions, des cas désespérés aux plus prospères... Le domaine est vaste!
- éleveurs / céréaliers? Je suppose que ce documentaire a été tourné avant la récente augmentation du prix des céréales. On aurait pu effectivement trouver des céréaliers en situation difficile, mais la diffusion intervenant en période de cours élevés, comment aurait on réagi?
- L'arboriculteur qui propose la vente directe a constitué un réseau hébergé sur les parkings de Buffalo grill a fait l'objet de fils de discussion ici récemment:
Il pleure en direct
Sa solution
Encore lui
Le production de pommes en France est en déclin depuis de nombreuses années, à cause des concurrences étrangères.
Pierre Priolet annonce avoir déjà créé plusieurs entreprises de commercialisations. Combien? Que sont elles devenues? Pourquoi?
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
herve a écrit:c est facile comme tout d estimer la compta de ces voisins car qd tu connais sa surface son quota etc , et que les prix sont connuslambin a écrit:A vous lire , on a l'impression que tout le monde a analysé les documents comptables de ses voisins , et moi qui refuse que ma comptable les transfert à mon banquier !!!
apres il suffit d extrapoler pour avoir son ebe
apres tu connais ces investisements et leur valeurs donc ces annuites
pour les autres charges tu te base sur les tienne
si tu as un logiciel de compta ( genre ceux qui servent pour les EPI ) tu peux faire des simulations tres facilement
pour moi cacher ses rendements et sa comptabilité a ces voisins c est ridicule
Pour moi simuler la compta de son voisin est completement ridicule. je fais mon taff,mon voisin le sien on se trouve on parle pas compta.
Pour ce qui est du reportage je trouve pas mal que certains se penchent sur nos problémes avec de bonnes intentions ou non, mais l'audimat n'ai pas non plus anti agris,il y aussi des gens qui nous sont reconnaissant de les nourir et qu'ils n'acceptent pas que nous sommes dans des situations déplorables.
La famille qui a investie dans un batiment,maison il y 10 ou 15ans ne pouvez pas savoir que les cours allaient se casser la geule comme ça et les charges peter le plafond. Si peu qu'ils aient des enfants qui font des etudes ils faut bien qu'ils assument de ce coté là. Il y plusieurs facteurs qui rentrent en compte dans chaques exploits proffessionnels ou privés et encore heureux autrement autant monter un kolkoze national.
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Cantal
Re: le desespoir est dans le pré
dairy a écrit:Les primes pac devraient etre supprimmer: comme cela pas de mauvaises jalousie..........herve a écrit:le metier d eleveur et de cerealier sont differents
un bon eleveur ne fera pas un bon cerealier et vice versa je pense
depuis 2003 les primes pac se sont rééquilibrées entre eleveur et cerealiers et encore plus en 2010 je pense ( meme si on se sait pas ce qu on va réellement toucher en decembre )
personnelement je compatit avec les eleveurs car leur prix de vente n est pas assez elevé et leur travail mal recompensé
ds le reportage d hier ce qui m a plu comme idée c est celle de créer des magasins de vente direct ( fruit legume lait viandes etc ) pour garder la valeur ajouté sur les exploitations ( et concurrencer la grande distribution qui ne pense qu a baisser les prix de l alimentaire )
pour moi tout les label qui ont ete créer il y a 10 ans n ont faire que de constituer des niches ( car le consommateur achete tj le moins cher meme si c est moins bon )
Ce budget prime pas, devrait s ervir à financer du stockage: cela permetterait une certaine régulation, et d'assurer l'autonomie alimentaire!!!
Pour certains, les primes pac c'est un treizieme mois!!!!!
Puis mer de, je veux vivre du prix de vente de mes produits!!pas des subsides de l'Etat!
eh gros malin,arrète le lait,passe toutes tes terres en scop,supprime les aides pac ensuite on en reparle !!
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Re: le desespoir est dans le pré
L'objet de se reportage ne se voulait pas exhaustif sur la condition agricole en 2010.
24H d'antenne n'aurait pas suffi tant l'agriculture est diverse.
Le fond de commerce de ce réalisateur, si j'ai bien compris, est la détresse humaine : pas de montrer des généralités agricoles. A chacun son truc.
Son objectif, je pense, n'est pas de faire des clichés sur un monde agricole, mais à travers d'exemple montrer la détresse et la misère humaine.
Ainsi, il contribue à donner une image différente et variée à l'opinion publique.
Des reportages sur des fermes d'élevage ou céréalière qui vont bien, j'en ai vu : ils ne sont pas pour autant glorieux pour notre profession.
24H d'antenne n'aurait pas suffi tant l'agriculture est diverse.
Le fond de commerce de ce réalisateur, si j'ai bien compris, est la détresse humaine : pas de montrer des généralités agricoles. A chacun son truc.
Son objectif, je pense, n'est pas de faire des clichés sur un monde agricole, mais à travers d'exemple montrer la détresse et la misère humaine.
Ainsi, il contribue à donner une image différente et variée à l'opinion publique.
Des reportages sur des fermes d'élevage ou céréalière qui vont bien, j'en ai vu : ils ne sont pas pour autant glorieux pour notre profession.
snif- + membre techno +
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Re: le desespoir est dans le pré
herve a écrit:c est facile comme tout d estimer la compta de ces voisins car qd tu connais sa surface son quota etc , et que les prix sont connuslambin a écrit:A vous lire , on a l'impression que tout le monde a analysé les documents comptables de ses voisins , et moi qui refuse que ma comptable les transfert à mon banquier !!!
apres il suffit d extrapoler pour avoir son ebe
apres tu connais ces investisements et leur valeurs donc ces annuites
pour les autres charges tu te base sur les tienne
si tu as un logiciel de compta ( genre ceux qui servent pour les EPI ) tu peux faire des simulations tres facilement
pour moi cacher ses rendements et sa comptabilité a ces voisins c est ridicule
ho la , un grand expert en voyance comptable !!! je m'incline
Je me demande pourquoi je passe un peu de temps à négocier deux ou trois bricoles (et je suis sans doute loin des économies que je pourrai faire) . Et puis pour la valeur de reprise d'une exploitation , tes conseils aideraient à éviter des brouilles de famille !!! et enfin sans aller plus loin , les ha , les quotas , le nombres de vaches , cochons , poules , la couleur du 4X4 , je m'en contrefous ! par contre je ne cache rien mais j'évite que mes affaires se retrouvent n'importe ou ! enfin j'essais quand je pense que tous les employés des CA ont la capacité de consulter d'un simple clic , les comptes de tous les clients ... On se demande bien pourquoi , certains sont toujours au courant avant les autres !
Et enfin , voir un voisin qui jette l'éponge , pour moi , c'est le métier qui fou le camps de plus en plus même si cela réjouit les plus optimistes
:ptery:
Excusez moi pour le hors sujet
lambin- + membre techno +
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exactement au nord de Marseille
Re: le desespoir est dans le pré
ben non , c' est pas si hors sujet que ça !!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: le desespoir est dans le pré
ohhh,c'est dur pour tout le monde ,demande au céréalier dans la craie le prix des apparts à cabourg,des villas sur la côte et du bon caviar,tu auras de l'étonnement.
le petit éleveur s'en fout il carbure aux patates fromage blanc.
le petit éleveur s'en fout il carbure aux patates fromage blanc.
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
lambin a écrit:Et enfin , voir un voisin qui jette l'éponge , pour moi , c'est le métier qui fou le camps de plus en plus même si cela réjouit les plus optimistes
Excusez moi pour le hors sujet
Je ne vois pas le lien entre l'optimisme et la réjoissance de voir le voisin qui disparait!
Je rappelle que cela fait 50 ans que ça dure, qu'il aurait été bon de s'en soucier avant, qu'il disparait beaucoup moins d'agri auj qu'auparavant (il y a 10 ans, plus de 30 000/an), que depuis toujours, j'ai entendu proner l'installation, et qu'inéluctablement, ça diminue...
Ce n'est pas de la réjouissance, mais de la constatation.
Etre optimiste, c'est dire après la pluie, le beau temps, après la crise, de beaux jours, pour passer le cap, je biaise, je m'inspire des meilleurs que moi ...
snif- + membre techno +
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Re: le desespoir est dans le pré
tgv55 a écrit:ohhh,c'est dur pour tout le monde ,demande au céréalier dans la craie le prix des apparts à cabourg,des villas sur la côte et du bon caviar,tu auras de l'étonnement.
le petit éleveur s'en fout il carbure aux patates fromage blanc.
Si ça c'est pas du CLICHE
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Re: le desespoir est dans le pré
Bonjour a tous
Voila je suis actuellement entrin de fair des études dans l'agriculture et l'émission m'a fait un peu réfléchir sur la situation actuelle. Alors vue que je suis délégué de ma classe j'ai décidé de fair un débat sur sa pendant notre heur prévue pour. Mais j'aurais aimé savoir "l'état" actuelle de l'agriculture.
Merci d'avance pour vos info
Maxim
PS: désoler pour l'orto
Voila je suis actuellement entrin de fair des études dans l'agriculture et l'émission m'a fait un peu réfléchir sur la situation actuelle. Alors vue que je suis délégué de ma classe j'ai décidé de fair un débat sur sa pendant notre heur prévue pour. Mais j'aurais aimé savoir "l'état" actuelle de l'agriculture.
Merci d'avance pour vos info
Maxim
PS: désoler pour l'orto
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
et un petit tour par la case présentation jeune homme....
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
laurent53 a écrit:snif a écrit:.
Autre remarque, dans un monde de concurrence (on n'est pas chez les bisounours), justifier une augmentation du prix du lait sous prétexte qu'on produit à 330€ est une totale abérration.
La vraie question est : suis-je moi-meme compétitif ? à combien sont mes voisins ? Ya-t-il des distorsions de concurrence en Europe ?...
Si mon seuil de vente de mon blé est à 150€/T, dois-je imposer un rix de vente supérieure, ou déjà me pencher sur la SBV et autres moyens d'optimisation ??
le probleme est le meme pour le petrole,les cereales ou le lait.
qu'il s'agisse des reserves facilement accessibles d'arabie saoudite,des sols fertiles du nord de l'europe de l'ouest ou des verts paturages normands ou bretons.
On a pas tous les memes couts de productions,ça ne veut pas dire que la production est superflue dans les rgions les moins productives.Quand seuls les mieux situés gagneront leur vie,on manquera de camelote.
apres,c'est vrai que certains paysans ne sont pas des foudres de guerre en gestion et je persiste à dire que c'est enormement plus usant moralement de subir une crise en temps qu'eleveur qu'en temps que cultivateur(bcp plus facile pour les seconds de prendre du recul ou de trouver d'autres pistes)
pas trop d' accord , quand tu as une mauvaise année et que la tréso est au raz , il faut attendre un an pour (éventuellement) se refaire et il n' y a pas de bêtes à vendre ni de mois de lait pour avoir un petit quelque chose !!!!
vous prenez toujours les gros céréaliers en exemple , mais il y a des petits aussi !!!!
si je vous parlais des châteaux à vaches à plusieurs millions de litres , on pourrait peut être aussi faire le café du commerce autour de ça , non ????
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je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: le desespoir est dans le pré
L'état de l'agriculture ? Faut qu'on fasse tes devoirs à ta place ? Google est ton ami, tu sais...Mais histoire d'améliorer ta présentation, si tu veux être pris au sérieux tu devrais plutôt commencer par t'interroger sur l'état de tes connaissances en orthographe... avant de faire en classe des "débats" comme à la télé:max51_52 a écrit:Bonjour a tous
Voila je suis actuellement entrin de fair des études dans l'agriculture et l'émission m'a fait un peu réfléchir sur la situation actuelle. Alors vue que je suis délégué de ma classe j'ai décidé de fair un débat sur sa pendant notre heur prévue pour. Mais j'aurais aimé savoir "l'état" actuelle de l'agriculture.
Merci d'avance pour vos info Maxim
Au moins as-tu conscience de ta nullité, en plus d'être un gars poli, ce n'est pas le cas de tout le monde.maxi51-52 a écrit:PS: désoler pour l'orto
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
Béret vert a écrit:L'état de l'agriculture ? Faut qu'on fasse tes devoirs à ta place ? Google est ton ami, tu sais...Mais histoire d'améliorer ta présentation, si tu veux être pris au sérieux tu devrais plutôt commencer par t'interroger sur l'état de tes connaissances en orthographe... avant de faire en classe des "débats" comme à la télé:max51_52 a écrit:Bonjour a tous
Voila je suis actuellement entrin de fair des études dans l'agriculture et l'émission m'a fait un peu réfléchir sur la situation actuelle. Alors vue que je suis délégué de ma classe j'ai décidé de fair un débat sur sa pendant notre heur prévue pour. Mais j'aurais aimé savoir "l'état" actuelle de l'agriculture.
Merci d'avance pour vos info MaximAu moins as-tu conscience de ta nullité, en plus d'être un gars poli, ce n'est pas le cas de tout le monde.maxi51-52 a écrit:PS: désoler pour l'orto
ça c' est les sms , si je connaissais le ministre , je lui parlerais de l' évolution fulgurante et déplorable de la langue française due à ces messages textes où on écrit en phonétique !!!!
dire qu'il faut aller en afrique pour y voir un français écrit sans fautes et très littéraire !!!
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Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: le desespoir est dans le pré
le probleme n' est pas de savoir qui entre le céréalier ou l' éleveur est le plus malheureux
le probleme de notre métier est que nous y mettons trop d' affectif et que certains(que ce soit céréalier ou éleveur) quand l'avenir semble radieux investisse mal
il a fallu attendre la chute du prix du lait pour entendre parler cout de production!!!!!!!
quand parleras t on de revenus horaire et de retour sur investissement!!!!!!!!!!!
il y a aussi toutes les structures qui gravittent autour de nos exploitations qui sont la pour faire de l'argent et pas spécialement pour nous conseiller
moi j'essaye de travailler pour moi de la facon qui me semble la plus appropriée a mon exploitation en essayant de faire rentrer le max de sous et en n' en sortant que le nécessaire(pas de perlinpin pin etc........
le probleme de notre métier est que nous y mettons trop d' affectif et que certains(que ce soit céréalier ou éleveur) quand l'avenir semble radieux investisse mal
il a fallu attendre la chute du prix du lait pour entendre parler cout de production!!!!!!!
quand parleras t on de revenus horaire et de retour sur investissement!!!!!!!!!!!
il y a aussi toutes les structures qui gravittent autour de nos exploitations qui sont la pour faire de l'argent et pas spécialement pour nous conseiller
moi j'essaye de travailler pour moi de la facon qui me semble la plus appropriée a mon exploitation en essayant de faire rentrer le max de sous et en n' en sortant que le nécessaire(pas de perlinpin pin etc........
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Re: le desespoir est dans le pré
Haaaaa ! le lien entre optimisme et réjouissance ? c'est que quand tu poses la question à la grande majorité des paysans sur leur avenir , il te répondent : " elle passera par l' agrandissement " = donc j'en conclue , dans ce cas précis , que pour etre optimiste , il faut se réjouir des cessations ... appelons un chat un chat .snif a écrit:lambin a écrit:Et enfin , voir un voisin qui jette l'éponge , pour moi , c'est le métier qui fou le camps de plus en plus même si cela réjouit les plus optimistes
Excusez moi pour le hors sujet
Je ne vois pas le lien entre l'optimisme et la réjoissance de voir le voisin qui disparait!
Je rappelle que cela fait 50 ans que ça dure, qu'il aurait été bon de s'en soucier avant, qu'il disparait beaucoup moins d'agri auj qu'auparavant (il y a 10 ans, plus de 30 000/an), que depuis toujours, j'ai entendu proner l'installation, et qu'inéluctablement, ça diminue...
Ce n'est pas de la réjouissance, mais de la constatation.
Etre optimiste, c'est dire après la pluie, le beau temps, après la crise, de beaux jours, pour passer le cap, je biaise, je m'inspire des meilleurs que moi ...
Les disparitions diminuent moins qu'avant ! ca c'est rigolo ben heureusement puisque nous sommes de moins en moins nombreux ou alors cela va aller trés trés vite .
pour ceux qui pronent l'installation , je constate que ce sont souvent les premiers à s'agrandir tout en cumulant une responsabilité (voir plusieurs) !!!
Efffectivement , tout ceci est de la constatation dont chacun tirera les conclusion qu'il veut ;
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Re: le desespoir est dans le pré
pour moi avec mes voisins je pense qu on devrait autant parler de compta et gestion que de techniques culturales
ca aurait evité a bien des agri des investissements surdimensionné ( cathedrale laitiere ) dicté par des technico des chamb d agri etc qui n ont pas pris en compte le risque financié ( tj des previsions trop optimiste )
et que les banques ont suivi les yeux fermés
perso je me suis installé en lait ( 240000 de quota )avec peu d investissements
et qd on m a fait un projet de mise aux normes de mon elevage ( passage en logette , couverture et agrandissement de la fumiere , construction d un silo a fourrage ) j ai d abord decidé d arrete l elevage des genisses ( en 2001 ) puis j ai fini par profiter de l acal a 0.23 E/L en 2005 pour tout arreter
ca aurait evité a bien des agri des investissements surdimensionné ( cathedrale laitiere ) dicté par des technico des chamb d agri etc qui n ont pas pris en compte le risque financié ( tj des previsions trop optimiste )
et que les banques ont suivi les yeux fermés
perso je me suis installé en lait ( 240000 de quota )avec peu d investissements
et qd on m a fait un projet de mise aux normes de mon elevage ( passage en logette , couverture et agrandissement de la fumiere , construction d un silo a fourrage ) j ai d abord decidé d arrete l elevage des genisses ( en 2001 ) puis j ai fini par profiter de l acal a 0.23 E/L en 2005 pour tout arreter
Invité- Invité
Re: le desespoir est dans le pré
Ah desolé pas trop d'accord, c'est vrai il y en a ou la cause c'est bien celle ci, mais il y en a ou c'est pas ca du tout.herve a écrit:pour moi les eleveurs et cerealiers qui sont dans le rouge le sont surtout a cause d investissement trop elevés ( mise aux normes et materiel neuf ) mal financés
quand on voit les comptes de ces agri ce sont surtout les annuités qui sont trop elevées (endettement voir surendettement ) et la c est aussi la responsabilité des banques
qd je vois mes voisins eleveurs ( surtout laitiers ) , ce sont les plus gros qui peine le plus car ils ont investit sans compter ds un batiment neuf (sur calibotis ) avec robot de traite , melangeuse neuve, tracteur recent, etc
et tout ca sans augmenter le CA ( quota laitier et VA )donc forcement il ne peut qu en rester moins au final pour vivre
Dans mon cas perso mon tracteur le + recent à 11ans et l'autre 21ans, je ne parle pas des autres matos..... le reste c'est en cuma, donc on ne peut pas dire que j'investis à gogo et pourtant il y a 5ans nous etions plus bas que terre, méme en dessous , tout cela à cause d'une production: les porcs... quand vous faites un pret de conso ca va mais au 2éme..... et quand ton FDR est quasi nul voir negatif et bin.....voila quoi.... alors avec le pére on se bat, on se demerde, on traine un boulet jusqu'en 2015 mais on y va quand méme on la ferme et on bosse... pas de probléme, la passion de mon metier est bien plus forte que la gueguerre dans notre milieu
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