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au revoir les 200 €, à bientôt...
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Gestion de l'entreprise :: Cours, mise en marché, commercialisation, trades
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au revoir les 200 €, à bientôt...
cette fois je crois que c'est mort, chicago donne le ton
-5.2% maïs
-3.2% blé
il y a une semaine, "les fondamentaux sont haussiers, qu'ils disaient"
-5.2% maïs
-3.2% blé
il y a une semaine, "les fondamentaux sont haussiers, qu'ils disaient"
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Oui, je pense qu'ils le sont
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
t'y crois encore, moi plus beaucoup
et là ça s'aggrave dure chez les ricain...
et là ça s'aggrave dure chez les ricain...
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
pyros a écrit:cette fois je crois que c'est mort, chicago donne le ton
-5.2% maïs
-3.2% blé
il y a une semaine, "les fondamentaux sont haussiers, qu'ils disaient"
ah ces experts !!!
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
les fondamentaux, c'est sur du moyen à long terme.
Pour l'instant, ça baisse mais d'ici la prochaine moisson..............ça peut "uppé"
Pour l'instant, ça baisse mais d'ici la prochaine moisson..............ça peut "uppé"
zarouf- + membre techno +
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Yonne
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
le W les gars , le W !!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
ben, si cbot ne se ressaisit pas lundi c'est le grand plongeon
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
manquerait pas le CPatogaZ a écrit:le W les gars , le W !!!
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Petite info pour remonter le moral de pyros, le malheur des uns faisant le bonheur des autres : des grandes fermes khazaques font 500 kg/ha : mince, les russes comptent sur eux, et les chinois aussi comme tous les ans, mais eux seront pas loin des australiens et leurs 25MT ?
Je suis haussier sauf erreur d'aiguillage des politiques et crise éco généralisée.
Donc, W, et pas M
Je reste assis sur mes tas de grains
Je suis haussier sauf erreur d'aiguillage des politiques et crise éco généralisée.
Donc, W, et pas M
Je reste assis sur mes tas de grains
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
snif a écrit:Petite info pour remonter le moral de pyros, le malheur des uns faisant le bonheur des autres : des grandes fermes khazaques font 500 kg/ha : mince, les russes comptent sur eux, et les chinois aussi comme tous les ans, mais eux seront pas loin des australiens et leurs 25MT ?
Je suis haussier sauf erreur d'aiguillage des politiques et crise éco généralisée.
Donc, W, et pas M
Je reste assis sur mes tas de grains
le W se finit tjs en m , le tout c' est de vendre dans la deuxième phase de hausse du W qui est souvent un peu plus haute si les fondamentaux sont bons , ou un peu plus basse si c' est du marché "travaillé "
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
De toute façon, la vie, l'age aidant nous apprend à etre patient, surtout si on est à l'encontre de la mouvance générale.
Autre petite info, le sucre flambe à nouveau car la plus grande région de production de canne en Inde a inondée : mais le pakistan voisin produirait lui toujours autant de blé que d'habitude dans le dernier rapport usda de septembre (8ème au monde tout de meme)
Etonnant, non.
Autre petite info, le sucre flambe à nouveau car la plus grande région de production de canne en Inde a inondée : mais le pakistan voisin produirait lui toujours autant de blé que d'habitude dans le dernier rapport usda de septembre (8ème au monde tout de meme)
Etonnant, non.
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
de toute façon, personne ne connait la suite des cours et surtout pas les experts !!!
oli- + membre techno +
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désert de l'ouest 45
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
PatogaZ a écrit:snif a écrit:Petite info pour remonter le moral de pyros, le malheur des uns faisant le bonheur des autres : des grandes fermes khazaques font 500 kg/ha : mince, les russes comptent sur eux, et les chinois aussi comme tous les ans, mais eux seront pas loin des australiens et leurs 25MT ?
Je suis haussier sauf erreur d'aiguillage des politiques et crise éco généralisée.
Donc, W, et pas M
Je reste assis sur mes tas de grains
le W se finit tjs en m , le tout c' est de vendre dans la deuxième phase de hausse du W qui est souvent un peu plus haute si les fondamentaux sont bons , ou un peu plus basse si c' est du marché "travaillé "
mene si tu larque aujourd hui tu sera encors a 180 euros
certains ont vendu une grosse par a 120 euro au printemps
alors +ou- 60 euros * par X tonnes
cela doit rouler
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
mince alors, mëme cloclo était confiant
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Ce soir, cloclo parle du pétrole...
Manière de détourner la conversation!
Manière de détourner la conversation!
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Et le dollar est en baisse par rapport à l'euro + et tout va bien dans l'hémisphère sud ...
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
PatogaZ a écrit:snif a écrit:Petite info pour remonter le moral de pyros, le malheur des uns faisant le bonheur des autres : des grandes fermes khazaques font 500 kg/ha : mince, les russes comptent sur eux, et les chinois aussi comme tous les ans, mais eux seront pas loin des australiens et leurs 25MT ?
Je suis haussier sauf erreur d'aiguillage des politiques et crise éco généralisée.
Donc, W, et pas M
Je reste assis sur mes tas de grains
le W se finit tjs en m , le tout c' est de vendre dans la deuxième phase de hausse du W qui est souvent un peu plus haute si les fondamentaux sont bons , ou un peu plus basse si c' est du marché "travaillé "
comme je te l'ai dis hier, tu fini quand même en O!!
indo 3.6.3- + membre techno +
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quelque part en moselle.....
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
t'écrit quoi? un O ou un 0 ?
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
sur ce point je suis bien d'accord avec toi...Cultilandes a écrit:Ce soir, cloclo parle du pétrole...
Manière de détourner la conversation!
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
pyros a écrit:t'écrit quoi? un O ou un 0 ?
le résultat est le même!!
indo 3.6.3- + membre techno +
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quelque part en moselle.....
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
pas faux, le résultat égal zéro, j'ai bon ?françois57 a écrit:pyros a écrit:t'écrit quoi? un O ou un 0 ?
le résultat est le même!!
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
oui, les spéculateurs nous font tourner en rond, on fini à 0
indo 3.6.3- + membre techno +
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quelque part en moselle.....
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
on a surement loupé le top pour ma pars en tout cas, mais ce n'est pas un 0 pointé non plusfrançois57 a écrit:oui, les spéculateurs nous font tourner en rond, on fini à 0
pyros- + membre techno +
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à l'ouest
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
tant qu'on est au dessus de notre seuil de 200 roro il n'y a pas de soucis a se faire, on la tester quand même pas mal de fois et il tient, il ne faut pas oublier que l'on est a quinze jours de la fin de l'échéance pour nov avec un record de position ouverte, sa génère énormément de volatilité par contre vu le nombre de call strike 200 si jamais on passe dessous un soir ce sera banzaï!!!!!! et il ne faut pas oublier non plus qu'aujourd'hui c'est pas le blé qui fait le marché c'est le maïs donc quand les américains vont revoir leur stock d'ici peut(ben oui c'est facile de rajouter 7 million de tonne qui seraient déjà vendu, ils ont fait la même chose avec le blé du mois de février a juin) ben stock tendu = tension sur les marchés!!!
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Moi, il y a une chose qui m'etonne, ce sont tous ces financiers qui veulent envoyer les paysans dans le jeux de la spéculation sur les céréales.
Un très riche americain a qui on demandait comment il etait devenu aussi riche en bourse, expliquait que quand on lui propose une affaire il cherche qui va se faire baiser, s'il ne voit pas, c'est que c'est lui et il ne fait pas l'affaire.
Si le plan etait aussi bon, expliquez moi pourquoi les gens dont c'est le job partagerais leur benef avec vous ?
Un très riche americain a qui on demandait comment il etait devenu aussi riche en bourse, expliquait que quand on lui propose une affaire il cherche qui va se faire baiser, s'il ne voit pas, c'est que c'est lui et il ne fait pas l'affaire.
Si le plan etait aussi bon, expliquez moi pourquoi les gens dont c'est le job partagerais leur benef avec vous ?
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Le Mecreant a écrit:Moi, il y a une chose qui m'etonne, ce sont tous ces financiers qui veulent envoyer les paysans dans le jeux de la spéculation sur les céréales.
Un très riche americain a qui on demandait comment il etait devenu aussi riche en bourse, expliquait que quand on lui propose une affaire il cherche qui va se faire baiser, s'il ne voit pas, c'est que c'est lui et il ne fait pas l'affaire.
Si le plan etait aussi bon, expliquez moi pourquoi les gens dont c'est le job partagerais leur benef avec vous ?
perso si je suis les marchés c'est parce que cela fait partie de mon boulot, il y a vingt ans on demandait a l'agri de savoir cultiver, aujourd'hui il doit savoir cultiver mais aussi vendre, et ça les américain l'on très bien compris. Autre chose il ne faut pas confondre spéculation et couverture, la frontière est mince mais il y en a une!! Moi je couvre une production bien réel, le spéculateur n'a pas de physique a mettre en face.
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Merci des explications, j'ai entendu des collegues me raconter des trucs tellement mirobolants sur les produits que leur propose leur coop ou leur banquier dans le domaine que je suis au moins septique sur le truc.
La ou je te rejoint, c'est que suivre les marchés c'est vraiment du boulot qu'il faut maitriser pour pas se planter.
La ou je te rejoint, c'est que suivre les marchés c'est vraiment du boulot qu'il faut maitriser pour pas se planter.
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
bayoubayou a écrit:Le Mecreant a écrit:Moi, il y a une chose qui m'etonne, ce sont tous ces financiers qui veulent envoyer les paysans dans le jeux de la spéculation sur les céréales.
Un très riche americain a qui on demandait comment il etait devenu aussi riche en bourse, expliquait que quand on lui propose une affaire il cherche qui va se faire baiser, s'il ne voit pas, c'est que c'est lui et il ne fait pas l'affaire.
Si le plan etait aussi bon, expliquez moi pourquoi les gens dont c'est le job partagerais leur benef avec vous ?
perso si je suis les marchés c'est parce que cela fait partie de mon boulot, il y a vingt ans on demandait a l'agri de savoir cultiver, aujourd'hui il doit savoir cultiver mais aussi vendre, et ça les américain l'on très bien compris. Autre chose il ne faut pas confondre spéculation et couverture, la frontière est mince mais il y en a une!! Moi je couvre une production bien réel, le spéculateur n'a pas de physique a mettre en face.
et il y a en qui gagne à la hausse comme à la baisse, la VAD
Dernière édition par pyros le Sam 2 Oct 2010 - 0:20, édité 1 fois
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
vente à découvertAnestel a écrit:C'est quoi VAD?
En fait, tu vends du blé à 130€ et tu le rachète à 105€
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
VAD:Vente A Decouvert.
tu vends aujourd'hui un truc que tu achetera moins cher plus tard(action matiere premiere..)
ça revient à parier sur la baisse
tu vends aujourd'hui un truc que tu achetera moins cher plus tard(action matiere premiere..)
ça revient à parier sur la baisse
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
t'as tout comprislaurent53 a écrit:VAD:Vente A Decouvert.
tu vends aujourd'hui un truc que tu achetera moins cher plus tard(action matiere premiere..)
ça revient à parier sur la baisse
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Ca marche pas pour les moutons ça??? Ca m'arrangerait, mais seulement si ça remonte après !
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Non, Anestel si ça remonte t'as perduAnestel a écrit:Ca marche pas pour les moutons ça??? Ca m'arrangerait, mais seulement si ça remonte après !
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
C'est haut tu vends, ça baisse tu achètes, donc il faut que ça remonte près pour bien revendre...C'est pas ça?
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
[quote="Anestel"] C'est haut tu vends, ça baisse tu achètes, donc il faut que ça remonte près pour bien revendre...C'est pas ça?[/quote
dodo anestel, on en rediscute demain
bonne nuit....
dodo anestel, on en rediscute demain
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Ca monte, ça baisse... comme la caisse du sketch:
Reste à éviter de s'en prendre plein la gueule!
Reste à éviter de s'en prendre plein la gueule!
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
bayoubayou a écrit:
perso si je suis les marchés c'est parce que cela fait partie de mon boulot, il y a vingt ans on demandait a l'agri de savoir cultiver, aujourd'hui il doit savoir cultiver mais aussi vendre, et ça les américain l'on très bien compris. .
Pas du tout jeune bayoubayou, il y a 20 ans (1990) il fallait déjà s'occuper de la vente, il y a 40 ans aussi. Et crois moi qu'il y avait déjà de l'argent à gagner.
Il y a 40 ans, des agri américains étaient dans leurs tracteurs, à la CB, en relation avec leur épouse au bureau, qui lui indiquait les cours.
Il y a 20 ans et plus, pour vendre mieux, il fallait stocker, et c'est là la différence.
Auj, il faut internet et le téléphone..
Auj, la volatilité est plus grande, les chances de gagner plus ou les risques de perdre plus sont plus importants qu'hier.
snif- + membre techno +
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
snif a écrit:bayoubayou a écrit:
perso si je suis les marchés c'est parce que cela fait partie de mon boulot, il y a vingt ans on demandait a l'agri de savoir cultiver, aujourd'hui il doit savoir cultiver mais aussi vendre, et ça les américain l'on très bien compris. .
Pas du tout jeune bayoubayou, il y a 20 ans (1990) il fallait déjà s'occuper de la vente, il y a 40 ans aussi. Et crois moi qu'il y avait déjà de l'argent à gagner.
Il y a 40 ans, des agri américains étaient dans leurs tracteurs, à la CB, en relation avec leur épouse au bureau, qui lui indiquait les cours.
Il y a 20 ans et plus, pour vendre mieux, il fallait stocker, et c'est là la différence.
Auj, il faut internet et le téléphone..
Auj, la volatilité est plus grande, les chances de gagner plus ou les risques de perdre plus sont plus importants qu'hier.
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oli- + membre techno +
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
snif a écrit:bayoubayou a écrit:
perso si je suis les marchés c'est parce que cela fait partie de mon boulot, il y a vingt ans on demandait a l'agri de savoir cultiver, aujourd'hui il doit savoir cultiver mais aussi vendre, et ça les américain l'on très bien compris. .
Pas du tout jeune bayoubayou, il y a 20 ans (1990) il fallait déjà s'occuper de la vente, il y a 40 ans aussi. Et crois moi qu'il y avait déjà de l'argent à gagner.
Il y a 40 ans, des agri américains étaient dans leurs tracteurs, à la CB, en relation avec leur épouse au bureau, qui lui indiquait les cours.
Il y a 20 ans et plus, pour vendre mieux, il fallait stocker, et c'est là la différence.
Auj, il faut internet et le téléphone..
Auj, la volatilité est plus grande, les chances de gagner plus ou les risques de perdre plus sont plus importants qu'hier.
on est ok que la volatilité est plus grande qu'a l'époque et c'est bien pour ca qu'il faut savoir vendre aujourd'hui, quand les cours ne bougent pas plus de 10€ sur un ans comparé a cette année ou on a pu doublé le prix du blé en 3 mois il y a quand même beaucoup plus intérêt a savoir vendre aujourd'hui qu'a l'époque
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Non bayoubayou, pas tout à fait.
A l'époque, sur des marges plus étroites, le gain relatif était important.
Auj, tu peux gagner beaucoup plus, mais perdre beaucoup plus : les risques ne sont plus comparables.
Mon voisin a "bouffé" sa ferme de 330ha comme cela : plus d'un million de trou à combler, et il a faillit absorber le commerce de sa femme.
Les dangers sont réels.
Sinon, bien sur qu'il vaut mieux vendre 200 que 100.
Il faut surtout faire avec les techniques et opportunités de son temps.
Mon père a monté sa ferme il y a 43 ans en faisant comme décrit plus haut. Il a ainsi été plus vite que ces collègues.
Idem auj., mais avec des méthodes diffèrentes.
A l'époque, sur des marges plus étroites, le gain relatif était important.
Auj, tu peux gagner beaucoup plus, mais perdre beaucoup plus : les risques ne sont plus comparables.
Mon voisin a "bouffé" sa ferme de 330ha comme cela : plus d'un million de trou à combler, et il a faillit absorber le commerce de sa femme.
Les dangers sont réels.
Sinon, bien sur qu'il vaut mieux vendre 200 que 100.
Il faut surtout faire avec les techniques et opportunités de son temps.
Mon père a monté sa ferme il y a 43 ans en faisant comme décrit plus haut. Il a ainsi été plus vite que ces collègues.
Idem auj., mais avec des méthodes diffèrentes.
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Moi depuis un moment mon gourou dans le business des céréales c'est le Mécréant. Il me reste cent tonnes, je fais quoi ?Le Mecreant a écrit:
Un très riche americain a qui on demandait comment il etait devenu aussi riche en bourse, expliquait que quand on lui propose une affaire il cherche qui va se faire baiser, s'il ne voit pas, c'est que c'est lui et il ne fait pas l'affaire.
Si le plan etait aussi bon, expliquez moi pourquoi les gens dont c'est le job partagerais leur benef avec vous ?
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
snif a écrit:Non bayoubayou, pas tout à fait.
A l'époque, sur des marges plus étroites, le gain relatif était important.
Auj, tu peux gagner beaucoup plus, mais perdre beaucoup plus : les risques ne sont plus comparables.
Mon voisin a "bouffé" sa ferme de 330ha comme cela : plus d'un million de trou à combler, et il a faillit absorber le commerce de sa femme.
Les dangers sont réels.
Sinon, bien sur qu'il vaut mieux vendre 200 que 100.
Il faut surtout faire avec les techniques et opportunités de son temps.
Mon père a monté sa ferme il y a 43 ans en faisant comme décrit plus haut. Il a ainsi été plus vite que ces collègues.
Idem auj., mais avec des méthodes diffèrentes.
si tu perd de l'argent c'est que tu spécule tu ne te couvre pas!!! quand tu calcule ton seuil de comm et que tu vend au dessus tu ne peut pas perdre d'argent par contre il peut il y avoir un manque a gagné c'est tout!! maintenant si tu fait n'importe quoi c'est clair que tu ne peut pas allez loin!!
Invité- Invité
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Béret vert a écrit:Moi depuis un moment mon gourou dans le business des céréales c'est le Mécréant. Il me reste cent tonnes, je fais quoi ?Le Mecreant a écrit:
Un très riche americain a qui on demandait comment il etait devenu aussi riche en bourse, expliquait que quand on lui propose une affaire il cherche qui va se faire baiser, s'il ne voit pas, c'est que c'est lui et il ne fait pas l'affaire.
Si le plan etait aussi bon, expliquez moi pourquoi les gens dont c'est le job partagerais leur benef avec vous ?
Je me garderais bien de donner des conseils en cereales, je n'y connais rien. en revanche je m'interroge, et j'essaye de comprendre les tenants et aboutissants dans la mesure ou il faut tenter de comprendre le monde dans lequel on vit.
Quand tu voit qu'un gars a bouffé sa ferme a ce jeux la, tu t'interroge, quand tu vois qu'un autre la racheté au même jeux tu t'interroge aussi.
Le monde agricole est en pleine revolution culturelle, je crois que ce que nous connaissons va disparaitre en tout cas sous cette forme, reste a imaginer ce que sera l'avenir pour être dans le train plutot que sur le quai.
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Maintenant pas d'accord avec toi : si ton seuil de commercialisation est 130€, tu vends en juin dernier.
Si tu ne le fais pas, alors tu commences à spéculer, à raison cette année; mais c'est le seul moyen de gagner beaucoup plus.
Ta remarque va à l'encontre de la précédente sur la volatilité des marchés.
Seuil de commercialisation et volatilité ne font pas bon ménage pour encaisser des plus-values.
Autrement dit si tu veux gagner plus une année volatile, il faut faire une analyse sérieuse du marché ET faire abstraction de son seuil de commercialisation.
Ex : un ami vend très tot cette année, sans option, sous prétexte que le cout de l'option de l'époque l' aurait fait passer sous son seuil.
Je n'étais pas d'accord avec son raisonnement purement com^ptable, en lui disant qu'à ce tarif de vente, il était urgent d'attendre.
En juillet, au début de la hausse, je lui ai conseillé de racheter ses positions, il l'a fait et a commencé à "spéculer" dans un marché volatil et bullish.
Il faut etre donc prudent et comprendre que les cotations désormais se font et défont avec les intervenants financiers, pas qu'avec les fondamentaux, donc, cette volatilité peut partir dans tous les sens : voir cette année, les cours du sucre et du riz
Si tu ne le fais pas, alors tu commences à spéculer, à raison cette année; mais c'est le seul moyen de gagner beaucoup plus.
Ta remarque va à l'encontre de la précédente sur la volatilité des marchés.
Seuil de commercialisation et volatilité ne font pas bon ménage pour encaisser des plus-values.
Autrement dit si tu veux gagner plus une année volatile, il faut faire une analyse sérieuse du marché ET faire abstraction de son seuil de commercialisation.
Ex : un ami vend très tot cette année, sans option, sous prétexte que le cout de l'option de l'époque l' aurait fait passer sous son seuil.
Je n'étais pas d'accord avec son raisonnement purement com^ptable, en lui disant qu'à ce tarif de vente, il était urgent d'attendre.
En juillet, au début de la hausse, je lui ai conseillé de racheter ses positions, il l'a fait et a commencé à "spéculer" dans un marché volatil et bullish.
Il faut etre donc prudent et comprendre que les cotations désormais se font et défont avec les intervenants financiers, pas qu'avec les fondamentaux, donc, cette volatilité peut partir dans tous les sens : voir cette année, les cours du sucre et du riz
snif- + membre techno +
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Le Mecreant a écrit:
Je me garderais bien de donner des conseils en cereales, je n'y connais rien. en revanche je m'interroge, et j'essaye de comprendre les tenants et aboutissants dans la mesure ou il faut tenter de comprendre le monde dans lequel on vit.
Quand tu voit qu'un gars a bouffé sa ferme a ce jeux la, tu t'interroge, quand tu vois qu'un autre la racheté au même jeux tu t'interroge aussi.
Le monde agricole est en pleine revolution culturelle, je crois que ce que nous connaissons va disparaitre en tout cas sous cette forme, reste a imaginer ce que sera l'avenir pour être dans le train plutot que sur le quai.
Voilà une très bonne analyse de la situation qui dure depuis 50 ans : à l'heure actuelle, c'est environ 15000 paysans qui restent sur le quai chaque année.
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
+1, il y a vingt ans effectivement, il fallait stocker, mais s'intéresser à la vente , lorsque les cellules étaient pleines, était bien aussi l'occupation principale de celui qui voulait tirer un maximum de profit de sa récolte.snif a écrit:bayoubayou a écrit:
perso si je suis les marchés c'est parce que cela fait partie de mon boulot, il y a vingt ans on demandait a l'agri de savoir cultiver, aujourd'hui il doit savoir cultiver mais aussi vendre, et ça les américain l'on très bien compris. .
Pas du tout jeune bayoubayou, il y a 20 ans (1990) il fallait déjà s'occuper de la vente, il y a 40 ans aussi. Et crois moi qu'il y avait déjà de l'argent à gagner.
Il y a 40 ans, des agri américains étaient dans leurs tracteurs, à la CB, en relation avec leur épouse au bureau, qui lui indiquait les cours.
Il y a 20 ans et plus, pour vendre mieux, il fallait stocker, et c'est là la différence.
Auj, il faut internet et le téléphone..
Auj, la volatilité est plus grande, les chances de gagner plus ou les risques de perdre plus sont plus importants qu'hier.
Aujourd'hui, le principe n'a pas changé, il y a simplement en plus, la possibilité de vendre sans avoir rien en stock, la chute est parfois plus rude aussi .
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
snif a écrit:Maintenant pas d'accord avec toi : si ton seuil de commercialisation est 130€, tu vends en juin dernier.
Si tu ne le fais pas, alors tu commences à spéculer, à raison cette année; mais c'est le seul moyen de gagner beaucoup plus.
Ta remarque va à l'encontre de la précédente sur la volatilité des marchés.
Seuil de commercialisation et volatilité ne font pas bon ménage pour encaisser des plus-values.
Autrement dit si tu veux gagner plus une année volatile, il faut faire une analyse sérieuse du marché ET faire abstraction de son seuil de commercialisation.
Ex : un ami vend très tot cette année, sans option, sous prétexte que le cout de l'option de l'époque l' aurait fait passer sous son seuil.
Je n'étais pas d'accord avec son raisonnement purement com^ptable, en lui disant qu'à ce tarif de vente, il était urgent d'attendre.
En juillet, au début de la hausse, je lui ai conseillé de racheter ses positions, il l'a fait et a commencé à "spéculer" dans un marché volatil et bullish.
Il faut etre donc prudent et comprendre que les cotations désormais se font et défont avec les intervenants financiers, pas qu'avec les fondamentaux, donc, cette volatilité peut partir dans tous les sens : voir cette année, les cours du sucre et du riz
donc toi tu spécule et moi je me couvre. quand je vend a 130€ rien ne m'enpeche de prendre un call si le marché par a la hausse sauf que je suis sur d'avoir 130 €dans la poche mini (moins l'option) et je suis la hausse même en aillant vendus mon lot, évidemment si mon seuil est de 130 € et que les cours partent a la hausse ben je refait un lots qui me permettra de prendre les call voulus!!! Pour continuer sur ton exemple si cette année en russie la récolte avait été bonne et que les cours serait resté sur 130 140, tu aurait attendu? pas besoin de trésorerie? pour ma part il fallait que j'en vende a la moisson parce que vivre a crédit c'est pas trop mon truc mais il me reste quand même du blé a vendre ainsi qu'une grosse parti de mon colza et un peut de maïs (suivant les rendements)!
pour finir non ce n'est pas les financiers qui font ou défont les cotations mais par contre ils amplifies les tendances donc la volatilité.
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Re: au revoir les 200 €, à bientôt...
Tu as mal lu ma dernière phrase : "pas qu'avec les fondamentaux"
Sauf que si tu est à 130 de seuil de commercialisation, tu rajoutes 12€ de call à l'époque (en juin), ça nous fait un nouveau seuil de commercialisation à 142€.
Si la récolte russe avait été bonne, les cours auraient pu descendre bien en dessous de 130€ : je te rappelle les 190MT prévus par usda en fin de campagne.
Sauf que si tu est à 130 de seuil de commercialisation, tu rajoutes 12€ de call à l'époque (en juin), ça nous fait un nouveau seuil de commercialisation à 142€.
Si la récolte russe avait été bonne, les cours auraient pu descendre bien en dessous de 130€ : je te rappelle les 190MT prévus par usda en fin de campagne.
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