Ferme de 1000 VL près d' abbeville

[erwin]

C'est une honte cette histoire.
C'est une médaille qu'il faut décerner à Mouky et ses associés. Il est beau l'état de droit qui laisse des vandales démonter et voler des installations, violer la propriété privée.

En fait, cette ferme défriche le terrain pour d'autres qui suivront inévitablement.

En attendant, ils prennent les coups

+1

[BE68]

Snif a tout dit!

[MICHMUCH]

C'est une honte cette histoire.
C'est une médaille qu'il faut décerner à Mouky et ses associés. Il est beau l'état de droit qui laisse des vandales démonter et voler des installations, violer la propriété privée.

En fait, cette ferme défriche le terrain pour d'autres qui suivront inévitablement.

En attendant, ils prennent les coups

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[valy61]

C'est une honte cette histoire.
C'est une médaille qu'il faut décerner à Mouky et ses associés. Il est beau l'état de droit qui laisse des vandales démonter et voler des installations, violer la propriété privée.

En fait, cette ferme défriche le terrain pour d'autres qui suivront inévitablement.

En attendant, ils prennent les coups

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honte a nos organisme

[charlot50]

C'est aussi mon point de vu, quelle honte.

[Invité]

Je félicite la préfète

[Invité]

Je suis d'accord pour que cette ferme existe
je suis d'accord que ceux qui ont cassé leur materiel et leurs infrastrucutres payent les pots cassés pénalement et financièrement
Je suis d'accord que la ferme des 1000vl soient sanctionnées si elle a plus de vaches sur site que ce que son autorisation lui autorise ( a voir qui dit vrai dans l'histoire, mais ca on ne le sait pas)

car je suis pour que les lois soient respectées !

[bzh centre]

laissons mouky venir éclaicir la situation ,jusqu'a présent il ne s'est jamais dérobé

[case ih 81]

franchement quand je relit les posts de certains qui parlent d'avenir de l'elevage en france
eh ben si c'est ca l'avenir en france ca me donne envie de gerber
un modele de ferme a la soviet communiste,vraiment pas mon trip

autant je suis pour les grosses structures,c'est l'avenir y a aucun doute mais pas de cette facon
le gars qui a bien reussi et developper sa boutique,qu'il ai 100,200 500 et meme 1000 vaches,je lui tire mon chapeau

par contre les regroupements de structures avec apport de capitaux,m-o salariale principalement,j'adhere pas
et en plus ca mettra a mal et en difficulte l'ensemble de la proffession,et en particulier toutes les exploits famillialles

en fait la question serait plutot veut on conserver des exploitations familliales ou industrialiser l'agriculture?
attention,exploitation familliales ne veut pas dire petite structure,on peut tres bien etre plusieurs associes au sein d'une ferme familliale et avoir un ou plusieurs salaries pour aider
mais le paysan reste a la fois l'exploitant,le proprietaire des capitaux

moi j'ai toujours ete contre cette ferme,pas pour sa taille mais plutot parla forme de sa structure

quand aux actions de la conf,elle sont comme souvent lamentables et devraient etre severement punies

[snif]

Tu es en contradiction 
Le modèle communiste est un modèle imposé d'en haut.

La, c'est un modèle choisi, capitaliste.


Protéger un système amené la mort de ce système a petit feu.
Une loi de la nature, s'adapter ou mourir.

D'autre part, il ne faut pas penser qUe ce système sera la référence partout....

[GL]

Nous allons quand même avoir des responsables agricoles favorables aux libres échanges qui vont mobiliser leurs troupes pour les détournés de la colère que produit la casse de cette politique.

Quand Romery annonce qu'il peut faire du lait à 270 €, on peut fermer beaucoup d'élevage.

[gingko]

des tres grosses structures ca existe dans le monde .22000ha d hevea au cambodge ,le patron fonctionnaire me disait :qu est que vous croyait que je dirige? incontrolable.
20000ha en turquie elevage et cereales ,la le probleme c est le dirigisme du ministere,c est une ferme d etat .
en russie en juillet 10 000ha et 250employes ,10 corps de fermes .le patron communiste ,2 problemes ;la motivation des employes associes et les vols malgre 30 gardiens.
entre le trop petit et l incontrolable il y a le vivable et le rentable.

[snif]

J'ai vu des fermes de 10 à 30000 ha en AFS, ca tourne, du moins vu leurs intérieurs de maison...

[Sylv57]

Bien sûr une ferme de plus de 10 000 ha ça tourne mais dans ce cas on fait deux ou trois fermes par département en France, gérées par des grands groupes financiers ou industriels et les ouvriers seront payés comme en AFS ou dans les pays de l'est, c'est ça l'agriculture de demain ? Dans ce cas je suis content d'être proche de la retraite. On prône la lutte contre la désertification des campagnes et en même temps on fait tout pour tout réduire, il faut choisir. Je suis persuadé que 10 fermes de 200 ha font vivre plus de personnes qu'une de 2000 ha.

[snif]

En AFS, que des fermes familiales
Sylv, tu ne fais pas de différences entre les discours de qqs décideurs syndicaux et politiques et le réel. Chez moi, un des leaders confédérés habite à la préfecture et a investi dans l'immobilier locatif de cette ville, pas dans nos villages qui se dépeuplent. Cherche l'erreur.

La candeur du monde agricole depuis qqs décennies est effarantes. Depuis que les lois de 60 et 62 ont été instaurées, il n'y a jamais eu aussi peu de fermes. C'est la preuve de l'échec patent de ces lois et des discours qui les accompagnent. Donc a quoi bon s'arc-bouter sur une vision passéiste. Éternelle bataille du moderne et de l'ancien.

Que tu es raison sur ton exemple est un fait. Que la vie réelle te donne tort est un autre fait. On n'empêche pas le raz de marée de déferler, mais on prend des dispositions pour limiter les dégâts.
Nier la réalité est une mort assurée.


Cela reste des fermes, mais à direction entrepreneuriale. Des fermes pour les années 2000.
Effectivement, il est temps d'aspirer à la retraite et de passer la main. Car, je comprends que vous ne vous y retrouviez pas. Les jeunes verront et doivent voir les choses autrement.

[papy48]

Bien sûr une ferme de plus de 10 000 ha ça tourne mais dans ce cas on fait deux ou trois fermes par département en France, gérées par des grands groupes financiers ou industriels et les ouvriers seront payés comme en AFS ou dans les pays de l'est, c'est ça l'agriculture de demain ? Dans ce cas je suis content d'être proche de la retraite. On prône la lutte contre la désertification des campagnes et en même temps on fait tout pour tout réduire, il faut choisir. Je suis persuadé que 10 fermes de 200 ha font vivre plus de personnes qu'une de 2000 ha.

+1  ce ne sont plus ,ce que l'on peut appeler des fermes , mais des entreprises  , dirigées par des gars qui ne sont interresses que par le rendement financier

[Sparthakus]

sur ce sujet je suis partagé mais je vais dans le mm sens que Sylv.
d'un côté, on entrave la libre entreprise que je défends et de l'autre on érige en modèle un type de ferme démesuré, déshumanisé dans l'absolu qui se rapproche plus de l'industrie et du fordisme que d'une ferme alors qu'il n'y a pas si longtemps encore, on aurait flingué pour moins que cela le gars qui voulait s'agrandir sur 200 ha pour être viable comme s'il ne visait que les chiffres alors que son but était tout simplement de concilier performance, rentabilité, indépendance (sans subvention), pérennité tout en conservant ce goût pour un métier et un travail bien fait.

Lorsque je vois des ETA débouler avec leurs 300 cv chez les voisins pour semer en combiné de 6 m alors qu'il n'y a pas la lumière à tous les étages chez les chauffeurs qui oublient de remplir à temps le semoir ou laissent des bandes de 3 m et faire une tranche perdue parce qu'ils sont trop pressés à aligner les ha, je me dis que ce n'est pas mon métier.

Après si certains recherchent uniquement l'adrénaline du manager ou la rentabilité ou la taille..., il ne manque pas de places dans l'industrie ou les services qui ne sont pas davantage convertis par un bon produit rentable que par l'attrait d'un boulon le plus économique possible, d'un ordinateur bas de gamme ou l'organisation d'un voyage à bas prix...

[Sylv57]

OK snif mais quelles familles en AFS. A l'époque les DE WENDEL possédaient également des fermes, surtout dans le pays haut mais sans être exploitant.
En Australie, ce sont également des fermes familiales de plusieurs milliers d'ha mais si on transpose cette situation en France, il restera une poignée de très gros propriétaires et on rejoint ce que j'ai dit plus haut.

[GL]

Bien sûr une ferme de plus de 10 000 ha ça tourne mais dans ce cas on fait deux ou trois fermes par département en France, gérées par des grands groupes financiers ou industriels et les ouvriers seront payés comme en AFS ou dans les pays de l'est, c'est ça l'agriculture de demain ? Dans ce cas je suis content d'être proche de la retraite. On prône la lutte contre la désertification des campagnes et en même temps on fait tout pour tout réduire, il faut choisir. Je suis persuadé que 10 fermes de 200 ha font vivre plus de personnes qu'une de 2000 ha.

En plus tu remarquera que ce type de structures ne conviens pas à des endroits ou la topographie des lieux le permet. Tu ne verra jamais çà dans des pentes, des petits champs, des terres à cailloux.
On peut faire ce genre de ferme dans la Somme, pas dans beaucoup régions régions en France. Ces zones là, on en fait quoi, on laisse pousser la broussaille.

C'est le film de Depardon qui me traîne dans la tête.

D'autre pays d'Europe sont partis sur d'autres voies.

[snif]

OK snif mais quelles familles en AFS. A l'époque les DE WENDEL possédaient également des fermes, surtout dans le pays haut mais sans être exploitant.
En Australie, ce sont également des fermes familiales de plusieurs milliers d'ha mais si on transpose cette situation en France, il restera une poignée de très gros propriétaires et on rejoint ce que j'ai dit plus haut.

En AFS, j'ai vu des fermiers propriétaires, comme toi ou moi.

[snif]

sur ce sujet je suis partagé mais je vais dans le mm sens que Sylv.
d'un côté, on entrave la libre entreprise que je défends et de l'autre on érige en modèle un type de ferme démesuré, déshumanisé dans l'absolu qui se rapproche plus de l'industrie et du fordisme que d'une ferme alors qu'il n'y a pas si longtemps encore, on aurait flingué pour moins que cela le gars qui voulait s'agrandir sur 200 ha pour être viable comme s'il ne visait que les chiffres alors que son but était tout simplement de concilier performance, rentabilité, indépendance (sans subvention), pérennité tout en concevant ce goût pour un métier et un travail bien fait.

Lorsque je vois des ETA débouler avec leurs 300 cv chez les voisins pour semer en combiné de 6 m alors qu'il n'y a pas la lumière à tous les étages chez les chauffeurs qui oublient de remplir à temps le semoir ou laissent des bandes de 3 m et faire une tranche perdue parce qu'ils sont trop pressés à aligner les ha, je me dis que ce n'est pas mon métier.

Après si certains recherchent uniquement l'adrénaline du manager ou la rentabilité ou la taille..., il ne manque pas de places dans l'industrie ou les services qui ne sont pas davantage convertis par un bon produit rentable que par l'attrait d'un boulon le plus économique possible, d'un ordinateur bas de gamme ou l'organisation d'un voyage à bas prix...
 

Pourquoi être dans l'excès.
Il ne s'agit pas d'ériger comme modèle. Il s'agit de constater que ça existe ou que ça peut exister.

Vous ne vivez pas avec votre temps, il me semble, auquel cas il est temps de raccrocher les gants. Il faut bien voir que l'avènement des machines et de l'électronique amené une autre vision du monde et de l'agriculture, en permettant ce qui était impensable il y a qqs décennies. C'est ainsi.

Ce qui compte pour moi, c'est de transmettre. On ne transmet dans de bonnes conditions que ce qui est viable et donc à la fois performant (dont on peut vivre et faire vivre une famille), et qui donne envie.

[papy48]

qu'est ce que vous entendez par A F S ?

[snif]

Pretoria 

[gingko]

l etape d apres qu existe deja ,c est les banques qui font l agriculteur.dans les villages russes le foncier va comme decide le maire du village .une grande banque moscovite se dispute le foncier en exploitation avec une autre entreprise .le but c est pas d exploiter 1000ha ou 10 000 ha mais la on remet des zeros en plus 100 000 ha ,500 000 ha .les exploitants individuels existent encore avec la propriete complete mais on parle alors de 10 ,15 ha ,sur d autres logiques ,vente directe.

[eramond]

La candeur du monde agricole depuis qqs décennies est effarantes. Depuis que les lois de 60 et 62 ont été instaurées,.

De quelles lois parles tu ?

[PatogaZ]

en france on soviétise et on entrave la création de richesse avec des considérations "pastèques" (rouge vert et pleins de pépins)
pendant ce temps un maitre de grand syndicat va investir avec la mafia russe dans des fermes de plusieurs centaines de milliers d' ha
cherchez l' erreur

au passage , il va développer la production laitière à une grande echelle , laitiers , attendez vous au pire

[palmito]

La candeur du monde agricole depuis qqs décennies est effarantes. Depuis que les lois de 60 et 62 ont été instaurées,.

De quelles lois parles tu ?  

il parle du début de la longue liste des lois d'orientation agricole et je rajouterait: dates ou les agriculteurs on basculé dans le monde des bisounours ( moi y compris a mon époque )

[snif]

Oui palmito, début des lois communistes, suggérées par la JAC a l'époque. Safer, cumul ....

[eramond]

Oui palmito, début des lois communistes, suggérées par la JAC a l'époque. Safer, cumul ....

[Camille]

en france on soviétise et on entrave la création de richesse avec des considérations "pastèques" (rouge vert et pleins de pépins)
pendant ce temps un maitre de grand syndicat va investir avec la mafia russe dans des fermes de plusieurs centaines de milliers d' ha
cherchez l' erreur

au passage , il va développer la production laitière à une grande echelle , laitiers , attendez vous au pire

L'erreur?
Est d'avoir la prétention de laver + blanc que blanc, d'être plus bio que bio!
Et d'être à ce point administrés... C'est l'hallu!

[Invité]

La préfecture de la Somme a confirmé vendredi les sanctions administratives contre la ferme dite des 1.000 vaches : une amende de 7.800 euros, « immédiatement exécutoire », et « une astreinte journalière de 780 euros ».



« Ces sanctions consistent en une amende de 7.800 euros, immédiatement exécutoire et une astreinte journalière de 780 euros (...) pouvant être levée qu'à partir du respect des termes de l'autorisation d'exploiter », a détaillé la préfecture de la Somme dans un communiqué.



En outre, « la préfète a décidé de confier à un vétérinaire indépendant une mission d'audit sur la question du respect du bien-être animal au sein de l'exploitation », ajoute le communiqué.



Des inspecteurs de la préfecture de la Somme ont procédé le 20 juillet à un contrôle de la ferme et ont constaté la persistance du dépassement du nombre de vaches laitières autorisées par l'arrêté préfectoral du 1er février 2013, soit 763 vaches au lieu de 500.



Les exploitants de la ferme située à Drucat (Somme) ont été mis en demeure le 3 juillet après qu'un contrôle inopiné demandé par la préfecture, conduit le 9 juin, avait révélé que le nombre de vaches, plafonné par arrêté préfectoral à 500 hors « suites », c'est-à-dire les veaux et génisses qu'elles mettent au monde, dépassait le seuil autorisé.

quel pays de merde ! j'ai honte

[fergie62]

elle sait faire respecter les lois la préfète de la Somme.....
Pour l affaire de l autoroute de Roye, c est une autre histoire

[allycondroz]

comment sa tourne la bas
ils sont a 1000 deja

[PatogaZ]

elle sait faire respecter les lois la préfète de la Somme.....
Pour l affaire de l autoroute de Roye, c est une autre histoire

en france , il y a toujours une bonne raison (sociale , environnementale , sécuritaire) pour empêcher un projet de se réaliser
à l' EST ils en sont à 15000 vaches

nous il n' y a que les élevages de chômeurs qui n' ont pas de limites , mais ça va changer quand la charia sera appliquée (faut bien positiver)

[BE68]

Par contre avec la charia, le porc est exclu.

[Invité]

Je pensais que la cr prônait les fermes familiales.....

[PatogaZ]

Je pensais que la cr prônait les fermes familiales.....

et parce qu' on soutient un modèle familial ça interdit un pilote privé qui ne coûte rien à personne ?????? je pense que vous manquez de largesse d' esprit
s' il y en avait une en france ça permettrait peut être de savoir ce qui va , ce qui ne va pas et d' en tirer les conclusions
mais non , même pas une seule !!!!

entre le cas général et un pilote d' essai il y a un pas que nous ne franchirons pas

[jd 67]

Je pensais que la cr prônait les fermes familiales.....

CR c'est pas conf..

[Invité]

Je pensais que la cr prônait les fermes familiales.....

et parce qu' on soutient un modèle familial ça interdit un pilote privé qui ne coûte rien à personne ?????? je pense que vous manquez de largesse d' esprit
s' il y en avait une en france ça permettrait peut être de savoir ce qui va , ce qui ne va pas et d' en tirer les conclusions
mais non , même pas une seule !!!!

entre le cas général et un pilote d' essai il y a un pas que nous ne franchirons pas

Je parle pour moi,alors le "vous"...

Ce qu'il ne va pas c'est avant tout les capitaux extérieurs qui rentrent dans l'agriculture pour ensuite s'en servir de modèle. Ca nous coûtera donc à nous tous!

[PatogaZ]

Je pensais que la cr prônait les fermes familiales.....

et parce qu' on soutient un modèle familial ça interdit un pilote privé qui ne coûte rien à personne ?????? je pense que vous manquez de largesse d' esprit
s' il y en avait une en france ça permettrait peut être de savoir ce qui va , ce qui ne va pas et d' en tirer les conclusions
mais non , même pas une seule !!!!

entre le cas général et un pilote d' essai il y a un pas que nous ne franchirons pas

Je parle pour moi,alors le "vous"...

Ce qu'il ne va pas c'est avant tout les capitaux extérieurs qui rentrent dans l'agriculture pour ensuite s'en servir de modèle. Ca nous coûtera donc à nous tous!

on peut tout dire de la ferme "1000 vaches" si on commence à regarder d' où vient l' argent ça va devenir l' inquisition
ramery c' est pas l' état
d' accord , ramery a fait fortune avec les socialos , mais son argent est de l' argent privé , et la ferme 1000 vaches regroupe au moins 13 exploitations
si ça avait été le kolkhose d' à côté sur la base Cuma - Coop on aurait eu 3 pages d' un p"projet collectif innovant"
le malheur de ramery est d' avoir fait son étable à 1500 mètres du dortoir des bobos écolos d' abbeville , et là les pastèques sont arrivées , elles ont médiatisé le truc >>> Novissen >>> la Conf' >>>>> etc.....

quand les "forces de progrès" s' attaquent à un projet , ben il progresse pas , il régresse et là tout est bon (social , sécurité environnement etc....)

[Invité]

Honnêtement MPatogaz,vous me décevez par votre réponse.
C'est pas grave,je suis déçu par beaucoup en ce moment

[PatogaZ]

Honnêtement MPatogaz,vous me décevez par votre réponse.
C'est pas grave,je suis déçu par beaucoup en ce moment

je sais , j' ai le même que vous dans le CA de mon syndicat , en fait j' ai toujours un peu de problèmes avec les gars de l' APLI qui ont un pied à la CR et l' autre à l' EMB , mais je passe certaines valeurs comme la création de richesse et de VA , d' emplois , la liberté d' entreprendre avant mes prérogatives syndicales , en fait je crois que le syndicalisme , dans 95 % des cas , c' est d' aller foutre le bronx chez le voisin , et moi je suis dans les 5 % de syndicalistes qui veulent aller de l' avant

[ADBLUE]

Je pensais que la cr prônait les fermes familiales.....

une grosse exploitation peut être un regroupement d'exploitations familiales qui sont à la recherche de performances 

[Invité]

Je pensais que la cr prônait les fermes familiales.....

une grosse exploitation peut être un regroupement d'exploitations familiales qui sont à la recherche de performances 

Oui mais ici ce n'est pas le cas du tout!!

[dadou86]

Dans le 86 il y avait bien un projet de ferme (d'usine pour moi) d'engraissement de 1000 taurillons par une personne d'une bonne 60aine d'année qui est en plus industriel agro alimentaire. Mais ça fait pas mal de débat pour l'instant et le projet n'avance pas.

[ADBLUE]

Honnêtement MPatogaz,vous me décevez par votre réponse.
C'est pas grave,je suis déçu par beaucoup en ce moment

faut parler des vrais problèmes et des problèmes qui fâchent pour avancer et moi je le vois comme ça 
et arrêtez tous les matins de dire que ça ne va pas se regarder le nombril se faire de l'air sous la queue et jalouser le voisin 
y a des solutions qui existent alors le changement c'est maintenant

[PatogaZ]

Je pensais que la cr prônait les fermes familiales.....

une grosse exploitation peut être un regroupement d'exploitations familiales qui sont à la recherche de performances 

Oui mais ici ce n'est pas le cas du tout!!

non , ramery a reçu une dizaine de fermes au sein de sa société , elles avaient toutes un problème qui les mettait en difficulté et risquait de causer leur disparition , vous auriez préféré que ce soit le pontife local (fédé ou pas) qui les avale ???

[Invité]

Honnêtement MPatogaz,vous me décevez par votre réponse.
C'est pas grave,je suis déçu par beaucoup en ce moment

je sais , j' ai le même que vous dans le CA de mon syndicat , en fait j' ai toujours un peu de problèmes avec les gars de l' APLI qui ont un pied à la CR et l' autre à l' EMB , mais je passe certaines valeurs comme la création de richesse et de VA , d' emplois , la liberté d' entreprendre avant mes prérogatives syndicales , en fait je crois que le syndicalisme , dans 95 % des cas , c' est d' aller foutre le bronx chez le voisin , et moi je suis dans les 5 % de syndicalistes qui veulent aller de l' avant

Un ancien de l'apli!
Je fais parti des 5%,mais pas à n'importe quel prix
Et je fais surtout parti de ceux pour qui le syndicalisme c'est avant tout la défense de l'agriculteur!

[PatogaZ]

Honnêtement MPatogaz,vous me décevez par votre réponse.
C'est pas grave,je suis déçu par beaucoup en ce moment

je sais , j' ai le même que vous dans le CA de mon syndicat , en fait j' ai toujours un peu de problèmes avec les gars de l' APLI qui ont un pied à la CR et l' autre à l' EMB , mais je passe certaines valeurs comme la création de richesse et de VA , d' emplois , la liberté d' entreprendre avant mes prérogatives syndicales , en fait je crois que le syndicalisme , dans 95 % des cas , c' est d' aller foutre le bronx chez le voisin , et moi je suis dans les 5 % de syndicalistes qui veulent aller de l' avant

Un ancien de l'apli!
Je fais parti des 5%,mais pas à n'importe quel prix
Et je fais surtout parti de ceux pour qui le syndicalisme c'est avant tout la défense de l'agriculteur!

alors on est dans le même camp !!!! mais on ne se comprend pas !!!

quand je vois pinatel venir saboter du matériel et des installations agricoles , je ne me pose même plus de questions , d' un côté qqun qui veut construire et de l' autre les corbeaux de la gauche destructrice , le choix ne s' offre même pas à mes yeux , c' est dans mes gènes !!!

[carlo s]

quand beulin signe avec veolia pour la méthanisation ça n emeuhhhh personne !

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