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    Message par PatogaZ Mar 26 Oct 2010, 21:45

    Rappel du premier message :

    je n' ai jamais vu de la mousse comme ça , et ce n' était pas travaillé , de la vraie farine !!!!

    et chez vous c' est comment ???


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Olivier62 Jeu 28 Oct 2010, 13:35

    PatogaZ a écrit:
    Dehors a écrit:Le premier probléme dans toutes ces discussions ,c'est qu'il n'y a pas un cas similaire au niveau de nos sols , au niveau du temps de travail de chacun et au niveau du matériel.Ce dernier point est celui le plus facile à adapter
    D'accord avec léponge,je doute que dans des terres fortes donnant un labour avec des lards,le rendement soit au maxi cette année

    dans les terres fortes on laboure 1 mois à l' avance et ça se travaille très bien (je vais te redire ce que j' ai dit à d' autres , venez voir )


    j' ai fait un essai qu'olivier 62 est venu voir ce matin , sur une parcelle de 700 mètres , j' ai labouré 1/3 , pas labouré 1/3 et labouré le 3ème morceau restant

    le verdict est sans appel : avantage labour par rapport au TCS

    vous venez voir quand vous voulez

    Il y aurait un 2eme Olivier62 alors :réfléchi
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    Message par teo Jeu 28 Oct 2010, 17:54

    Agrimarne : comment fais tu pour refaire la structure du sol aprés une récolte qui l'a matraqué,genre arrachage betteraves en novembre entre les pluies?
    teo
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    Message par Invité Jeu 28 Oct 2010, 18:15

    teo a écrit:Agrimarne : comment fais tu pour refaire la structure du sol aprés une récolte qui l'a matraqué,genre arrachage betteraves en novembre entre les pluies?

    En premier choisir la période d'arrachage "si possible"en anticipant sur la date d'enlèvement ,utiliser des bennes ,tracteurs en pneus basse pression mis au minimum de pression possible.(tous les tracteurs qui participent a la récolte sont en 800 ou 900 ,les bennes en Michelin basse pression)
    Le sol est plus sain que sur du labour ,beaucoup moins d'empreintes

    On ne refait jamais une structure l'année des dégât ,si il y a un gros problème ,remise a plat du sol avec un "Bonnel" sur une dizaine de cm et semis d'un blé ou d'une orge au printemps .Plus en remue la boue plus on fait du béton de bonne qualité ...mais les dégâts sont très rarissime ,sur quelques % de la ferme.

    C'est la météo qui fera le travail ,avec les années ,

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    Message par PatogaZ Jeu 28 Oct 2010, 18:42

    Olivier62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Dehors a écrit:Le premier probléme dans toutes ces discussions ,c'est qu'il n'y a pas un cas similaire au niveau de nos sols , au niveau du temps de travail de chacun et au niveau du matériel.Ce dernier point est celui le plus facile à adapter
    D'accord avec léponge,je doute que dans des terres fortes donnant un labour avec des lards,le rendement soit au maxi cette année

    dans les terres fortes on laboure 1 mois à l' avance et ça se travaille très bien (je vais te redire ce que j' ai dit à d' autres , venez voir )


    j' ai fait un essai qu'olivier 62 est venu voir ce matin , sur une parcelle de 700 mètres , j' ai labouré 1/3 , pas labouré 1/3 et labouré le 3ème morceau restant

    le verdict est sans appel : avantage labour par rapport au TCS

    vous venez voir quand vous voulez



    Il y aurait un 2eme Olivier62 alors labour dans les blancs  - Page 2 660508


    yesss , commercial chez herriau , en fait il y a olivier62 et olivier 62 , vous ne voyez pas la différence ????? eh bien l' ordinateur lui l' a vue , puisqu'il a accepté !!! en fait il y en a un sans espace entre olivier et 62 et l' autre avec espace !!!! labour dans les blancs  - Page 2 459143


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    Message par Invité Jeu 28 Oct 2010, 20:41

    une petite question à agrimarne,comment tu fais pour semer tes blés derrière une luzerne de 2 ans ou plus ? tu la grilles au glypho ?
    cette année,c'est les seuls blés que j'ai semé avec labour

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    Message par Invité Jeu 28 Oct 2010, 20:48

    Agrimarne a écrit:
    teo a écrit:Agrimarne : comment fais tu pour refaire la structure du sol aprés une récolte qui l'a matraqué,genre arrachage betteraves en novembre entre les pluies?

    En premier choisir la période d'arrachage "si possible"en anticipant sur la date d'enlèvement ,utiliser des bennes ,tracteurs en pneus basse pression mis au minimum de pression possible.(tous les tracteurs qui participent a la récolte sont en 800 ou 900 ,les bennes en Michelin basse pression)
    Le sol est plus sain que sur du labour ,beaucoup moins d'empreintes

    On ne refait jamais une structure l'année des dégât ,si il y a un gros problème ,remise a plat du sol avec un "Bonnel" sur une dizaine de cm et semis d'un blé ou d'une orge au printemps .Plus en remue la boue plus on fait du béton de bonne qualité ...mais les dégâts sont très rarissime ,sur quelques % de la ferme.

    C'est la météo qui fera le travail ,avec les années ,
    En champagne ok michel mais en brie sur des chantier d ensilage le labour est obligatoire

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    Message par Seb 77 Jeu 28 Oct 2010, 20:59

    Ah la Brie, un monde à part. Laughing

    Le sujet est sur les blancs si je me souviens bien Very Happy
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    Message par PatogaZ Jeu 28 Oct 2010, 21:07

    pat51 a écrit:une petite question à agrimarne,comment tu fais pour semer tes blés derrière une luzerne de 2 ans ou plus ? tu la grilles au glypho ?
    cette année,c'est les seuls blés que j'ai semé avec labour

    la luzerne est très résistante au glypho


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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Jeu 28 Oct 2010, 21:09

    Agrimarne a écrit:

    Bonjour Agritof

    Pour le travail par le gel ou l'hiver c'est par expérience en laissant des bandes de parcelles sans interventions ,c'est impressionnant ,le pire le gel .


    La moutarde destruction par le gel , et pour aider un coup de roule par -8 minimum ,ou Roudup ,sinon le tracteur va marquer...
    Après le travail l'hiver "c'est du boulot de cochon "excuse ,mais la terre n'est jamais saine l'hiver .
    Travail par le gel c'est zéro ......... vient.... le dégel avec la flotte = cata

    Y a t'il un besoin de travail profond , prendre une bêche ,sincèrement du décomptage c'est l'été

    Par contre au printemps ,anticiper d'une quinzaine la préparation en terre blanche ,est une bonne solution ,si le météo le permet ,réchauffer le sol et changer la couleur ,idem le jour du semis .

    Bon .... chaque cas est un cas et les régions sont différentes :réfléchi

    Si tu reste sur tes prévisions de travail ,laisse un témoin " sans travail et sans roues " et conclusions en Avril avec une bêche

    Par rapport à tes remarques, ma principal limite, c'est que compter uniquement sur le gel pour détruire des couverts assez peu développés en étant à 5km de la mer, c'est un peu risqué. Le glypho, je pense plutôt le faire juste avant l'ouverture à l'herse et au cambridge.
    Sinon, effectivement, si les conditions sont limites, je ne passerais pas d'ici 1 mois. Mon raisonnement se tient surtout si le temps se maintient.

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    Message par Invité Jeu 28 Oct 2010, 21:14

    PatogaZ a écrit:
    pat51 a écrit:une petite question à agrimarne,comment tu fais pour semer tes blés derrière une luzerne de 2 ans ou plus ? tu la grilles au glypho ?
    cette année,c'est les seuls blés que j'ai semé avec labour

    la luzerne est très résistante au glypho

    oui,je sais j'ai déja essayé et elle est passée à travers

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    Message par bidou02 Jeu 28 Oct 2010, 21:17

    pat51 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    pat51 a écrit:une petite question à agrimarne,comment tu fais pour semer tes blés derrière une luzerne de 2 ans ou plus ? tu la grilles au glypho ?
    cette année,c'est les seuls blés que j'ai semé avec labour

    la luzerne est très résistante au glypho

    oui,je sais j'ai déja essayé et elle est passée à travers


    sur luzerne en pleine pousse (10 cm) 3L glypho adjuvanté huile mouillant sulfate à 100L/ha : 100% defficacité labour dans les blancs  - Page 2 378803 tested and approuved !!! 8) (devant carotte en +...falait pas se louper, pas de rattrapage efficace en culture !!!) Laisser 8j le temps que ca descende avant Tsol ;)
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    Message par nico67 Jeu 28 Oct 2010, 21:33

    pour la luzerne tu scalpes le collet à 3-5cm de profond avec des socs plats et tu détruis 80% des plants en 1 passage. Les 20% restants je les laissent en accompagnement des cultures suivantes.
    Allez éclatez vous bien à labourer et à essayer de terminer vos semis....
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    Message par Invité Jeu 28 Oct 2010, 21:41

    pat51 a écrit:une petite question à agrimarne,comment tu fais pour semer tes blés derrière une luzerne de 2 ans ou plus ? tu la grilles au glypho ?
    cette année,c'est les seuls blés que j'ai semé avec labour

    Destruction mécanique ,et roundup 1 l avec 0.5 de MCPA + soupe 8 jours avant semis ,bon résultat .

    La luzerne est résistante au roudup pur .Il faut autre chose avec .....


    Dernière édition par Agrimarne le Ven 29 Oct 2010, 07:45, édité 1 fois

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    Message par PatogaZ Jeu 28 Oct 2010, 21:43

    nico67 a écrit:pour la luzerne tu scalpes le collet à 3-5cm de profond avec des socs plats et tu détruis 80% des plants en 1 passage. Les 20% restants je les laissent en accompagnement des cultures suivantes.
    Allez éclatez vous bien à labourer et à essayer de terminer vos semis....

    ben oui , chez nous , si tu laboures pas , tu sèmes pas !!! c' est le maritime !!! labour dans les blancs  - Page 2 459143


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    Message par leponge Jeu 28 Oct 2010, 21:44

    nico67 a écrit:pour la luzerne tu scalpes le collet à 3-5cm de profond avec des socs plats et tu détruis 80% des plants en 1 passage. Les 20% restants je les laissent en accompagnement des cultures suivantes.
    Allez éclatez vous bien à labourer et à essayer de terminer vos semis....


    c'est l'argument qui tue ça ....
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    Message par Invité Jeu 28 Oct 2010, 22:12

    PatogaZ a écrit:
    nico67 a écrit:pour la luzerne tu scalpes le collet à 3-5cm de profond avec des socs plats et tu détruis 80% des plants en 1 passage. Les 20% restants je les laissent en accompagnement des cultures suivantes.
    Allez éclatez vous bien à labourer et à essayer de terminer vos semis....

    ben oui , chez nous , si tu laboures pas , tu sèmes pas !!! c' est le maritime !!! labour dans les blancs  - Page 2 459143

    Je suis plus maritime que toi et pourtant j'ai semé encore cet après-midi sans labourer derrière Betteraves...

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    Message par bidou02 Jeu 28 Oct 2010, 22:20

    Agrimarne a écrit:
    pat51 a écrit:une petite question à agrimarne,comment tu fais pour semer tes blés derrière une luzerne de 2 ans ou plus ? tu la grilles au glypho ?
    cette année,c'est les seuls blés que j'ai semé avec labour

    Destruction mécanique ,puis roundup 1 l avec 0.5 de MCPA 8 jours avant semis ,bon résultat .

    La luzerne est résistante au roudup pur .Il faut autre chose avec .....

    dis pas qu'elle est résistante au Rup, y'en a qui vont vouloir la désherber avec labour dans les blancs  - Page 2 459143 y'a des fou sur terres hein labour dans les blancs  - Page 2 290208
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    Message par Invité Ven 29 Oct 2010, 07:43

    bidou02 a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    pat51 a écrit:


    dis pas qu'elle est résistante au Rup, y'en a qui vont vouloir la désherber avec labour dans les blancs  - Page 2 459143 y'a des fou sur terres hein labour dans les blancs  - Page 2 290208


    Fou surement : rr

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    Message par sibalo Lun 01 Nov 2010, 11:25

    Ici c'est pareil le peu qu'on a du labourer pour semer c'est de la farine...
    J'ai déjà pu comparer dans deux parcelles de blancs préparées au chisel, l'une après colza et l'autre après betteraves. Le blé était plus beau dans le précédent betterave et pourtant le sol avait été tassé mais c'est positif pour ce type de terre.
    Je me pose aussi la question pour passer en non labour pour mes semis de betteraves pour l'année prochaine, ayant à ma disposition chisel, rotative, combiné de préparation, crovercrop et semoir monosem 502 :réfléchi
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    Message par bidou02 Lun 01 Nov 2010, 13:09

    Ben essaye sur un coin pour te faire la main ! ;)
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    Message par sibalo Mer 03 Nov 2010, 22:06

    Oui, je vais essayer de negocier ca avec le patriarche : tape
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