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    Message par Invité Mar 16 Nov 2010, 13:39

    Rappel du premier message :

    preparation commande 2011 pour fongi cereales
    qu allez vous utiliser en 2011 ?

    moi 2010 c etait bell +comet + procloraze *2 a tiers de dose
    on me propose de l acapulco ( idem madison )
    avec quoi associeriez vous le joao en t1 comme t2 ?
    moi region centre ouest cible septo rouille

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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 08:19

    Intéressant comme doc, bcp de pages blanches d'où les 110 pages, mais le sec a tellement impacté, qu'il est bien difficile de conclure (mr deuss Laughing )

    Seul satisfaction, c'est de voir que mes rdt en féveroles sont les mêmes que dans leur essais... rame c'est l'année...

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    Message par PatogaZ Jeu 06 Jan 2011, 08:22

    herve a écrit:preparation commande 2011 pour fongi cereales
    qu allez vous utiliser en 2011 ?

    moi 2010 c etait bell +comet + procloraze *2 a tiers de dose
    on me propose de l acapulco ( idem madison )
    avec quoi associeriez vous le joao en t1 comme t2 ?
    moi region centre ouest cible septo rouille

    joao , c' est pas un TRT de début de programme

    pour septo / rouille

    0.1 PZ +0.15 bell + 0.1 acanto


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 08:25

    Je ne pige pas Hervé, il y a déjà le sujet dans échanges techniques étape par étapes... (à moins que Pato à transférer au chaud...) Laughing

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    fongi ble 2011 - Page 8 Empty Re: fongi ble 2011

    Message par bidou02 Jeu 06 Jan 2011, 08:30

    PatogaZ a écrit:
    herve a écrit:preparation commande 2011 pour fongi cereales
    qu allez vous utiliser en 2011 ?

    moi 2010 c etait bell +comet + procloraze *2 a tiers de dose
    on me propose de l acapulco ( idem madison )
    avec quoi associeriez vous le joao en t1 comme t2 ?
    moi region centre ouest cible septo rouille

    joao , c' est pas un TRT de début de programme

    pour septo / rouille

    0.1 PZ +0.15 bell + 0.1 acanto

    Bah nous c'est quand meme notre reference haute sur piétin ici le Joao précoce :réfléchi ;)
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    fongi ble 2011 - Page 8 Empty Re: fongi ble 2011

    Message par PatogaZ Jeu 06 Jan 2011, 08:32

    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    herve a écrit:preparation commande 2011 pour fongi cereales
    qu allez vous utiliser en 2011 ?

    moi 2010 c etait bell +comet + procloraze *2 a tiers de dose
    on me propose de l acapulco ( idem madison )
    avec quoi associeriez vous le joao en t1 comme t2 ?
    moi region centre ouest cible septo rouille

    joao , c' est pas un TRT de début de programme

    pour septo / rouille

    0.1 PZ +0.15 bell + 0.1 acanto

    Bah nous c'est quand meme notre reference haute sur piétin ici le Joao précoce fongi ble 2011 - Page 8 660508 ;)

    si tu veux un truc nerveux pour le piétin :
    pz 0.1 + joao 0.1 + unix 0.1

    nous dans le nord on ne traite plus le piétin et depuis on n' en a plus


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    Message par zarouf Jeu 06 Jan 2011, 08:36

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    herve a écrit:preparation commande 2011 pour fongi cereales
    qu allez vous utiliser en 2011 ?

    moi 2010 c etait bell +comet + procloraze *2 a tiers de dose
    on me propose de l acapulco ( idem madison )
    avec quoi associeriez vous le joao en t1 comme t2 ?
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    joao , c' est pas un TRT de début de programme

    pour septo / rouille

    0.1 PZ +0.15 bell + 0.1 acanto

    Bah nous c'est quand meme notre reference haute sur piétin ici le Joao précoce fongi ble 2011 - Page 8 660508 ;)

    si tu veux un truc nerveux pour le piétin :
    pz 0.1 + joao 0.1 + unix 0.1

    nous dans le nord on ne traite plus le piétin et depuis on n' en a plus

    Tu le fais 1 fois ou en 2 fois ? (To et t1 )
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    Message par PatogaZ Jeu 06 Jan 2011, 08:38

    tu fais comme tu le sens , c' est un peu moins perf sur septo et beaucoup moins sur rouille , mais si le piétin vous obsède , c' est bon


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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 08:38

    5 x 0,1 multi site... Laughing puis en T1 bascule en acanto et joao à la place unix et bell (en 2 fois T0 et T0bis) Laughing

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    Message par bidou02 Jeu 06 Jan 2011, 08:40

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    herve a écrit:preparation commande 2011 pour fongi cereales
    qu allez vous utiliser en 2011 ?

    moi 2010 c etait bell +comet + procloraze *2 a tiers de dose
    on me propose de l acapulco ( idem madison )
    avec quoi associeriez vous le joao en t1 comme t2 ?
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    joao , c' est pas un TRT de début de programme

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    Bah nous c'est quand meme notre reference haute sur piétin ici le Joao précoce fongi ble 2011 - Page 8 660508 ;)

    si tu veux un truc nerveux pour le piétin :
    pz 0.1 + joao 0.1 + unix 0.1

    nous dans le nord on ne traite plus le piétin et depuis on n' en a plus

    Je te rassure c'est juste pour Boisseau que je me prend la tete. Il répond plus à un antipiétin qu'un antisepto ici en champagne... (on investit fort au T1 et on lache du lest après en antisepto)

    les autres variétés je laisse tomber, ca n'a jamais été franchement rentable...


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    Message par nico21 Jeu 06 Jan 2011, 08:43

    PatogaZ a écrit:nous dans le nord on ne traite plus le piétin et depuis on n' en a plus

    avec tes semis précoce de cette année tu ne penses pas avoir plus de risque que les autres années?

    tu avais semé tes blés à quel densité?
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    Message par yoda Jeu 06 Jan 2011, 08:44

    un pz 0,1 +bell0,2 a T0 +t1 ce serait pas plus complet? voir rajouter une lichette de meltop?
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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 09:55

    ce sont les taxes parafiscale qui finance arvalis et l inra
    la cvo c est pour les semenciers

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    Message par bidou02 Jeu 06 Jan 2011, 09:57

    pardon oui je me suis fourvoyé !
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    Message par PatogaZ Jeu 06 Jan 2011, 10:16

    yoda a écrit:un pz 0,1 +bell0,2 a T0 +t1 ce serait pas plus complet? voir rajouter une lichette de meltop?

    si , ça c' est le top si tu as septo , rouille oîdium , mais pas le piétin


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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 13:21

    herve a écrit:ce sont les taxes parafiscale qui finance arvalis et l inra
    la cvo c est pour les semenciers
    Ca c'était vrai il y a 10 ans. Aujourd'hui, c'est autrement : 50% du financement d'Arvalis provient de la CVO Intercéréales (administré par les producteurs et les filières céréalières)

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    Message par bidou02 Jeu 06 Jan 2011, 14:03

    amDBs9 a écrit:
    herve a écrit:ce sont les taxes parafiscale qui finance arvalis et l inra
    la cvo c est pour les semenciers
    Ca c'était vrai il y a 10 ans. Aujourd'hui, c'est autrement : 50% du financement d'Arvalis provient de la CVO Intercéréales (administré par les producteurs et les filières céréalières)

    AH BEN finalement j'avais bon : ha
    l'autre 50% ca vient d'ou ?
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    Message par tof Jeu 06 Jan 2011, 14:44

    bidou02 a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    herve a écrit:ce sont les taxes parafiscale qui finance arvalis et l inra
    la cvo c est pour les semenciers
    Ca c'était vrai il y a 10 ans. Aujourd'hui, c'est autrement : 50% du financement d'Arvalis provient de la CVO Intercéréales (administré par les producteurs et les filières céréalières)

    AH BEN finalement j'avais bon : ha
    l'autre 50% ca vient d'ou ?

    Les firmes phytos ?
    Allez dis -le : victoire

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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 17:36

    Le reste :
    25% sur des appels d'offres européens et français
    25% sur l'actvité commerciale de produits d'information, de formation et d'expertise.
    Ca vous va ?
    Bon, je vous laisse, je pars avec Syngenta pendant 2 mois à Sydney puis Singapore et si çà vaut le coup San Fransisco ... 79 moque

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    Message par yoda Jeu 06 Jan 2011, 19:45

    sur piètin vous traitez juste les variètès notès 1 au gèves ?
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    Message par vince21 Jeu 06 Jan 2011, 20:04

    amDBs9 a écrit:Le reste :
    25% sur des appels d'offres européens et français
    25% sur l'actvité commerciale de produits d'information, de formation et d'expertise.
    Ca vous va ?
    Bon, je vous laisse, je pars avec Syngenta pendant 2 mois à Sydney puis Singapore et si çà vaut le coup San Fransisco ... 79 moque


    SYDNEY, je te déconseille en ce moment, sauf si tu prends goût aux barques! La région est humide dans le secteur :réfléchi
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    Message par moulinos Jeu 06 Jan 2011, 20:05

    amDBs9 a écrit:Le reste :
    25% sur des appels d'offres européens et français
    25% sur l'actvité commerciale de produits d'information, de formation et d'expertise.
    Ca vous va ?
    Bon, je vous laisse, je pars avec Syngenta pendant 2 mois à Sydney puis Singapore et si çà vaut le coup San Fransisco ... 79 moque
    ben maintenant on sait ou se promene notre fric moque ozil


    Dernière édition par moulinos le Jeu 06 Jan 2011, 20:06, édité 2 fois
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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 20:05

    Je regarde puis traite, s'il le faut (+35% de tiges touchées) les variétés avec note geves inf ou égale à 6.

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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 20:06

    moulinos a écrit:
    amDBs9 a écrit:Le reste :
    25% sur des appels d'offres européens et français
    25% sur l'actvité commerciale de produits d'information, de formation et d'expertise.
    Ca vous va ?
    Bon, je vous laisse, je pars avec Syngenta pendant 2 mois à Sydney puis Singapore et si çà vaut le coup San Fransisco ... 79 moque
    ben maintenant on sait ou va notre fric moque ozil
    Finalement, je ne suis pas parti ... je préfère rester avec vous ! : rr

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    Message par PatogaZ Jeu 06 Jan 2011, 20:08

    amDBs9 a écrit:Le reste :
    25% sur des appels d'offres européens et français
    25% sur l'actvité commerciale de produits d'information, de formation et d'expertise.
    Ca vous va ?
    Bon, je vous laisse, je pars avec Syngenta pendant 2 mois à Sydney puis Singapore et si çà vaut le coup San Fransisco ... fongi ble 2011 - Page 8 361202 fongi ble 2011 - Page 8 531456


    PFFFFFFFFFFF ! vous allez faire un stage avec Jim Carey ????? fongi ble 2011 - Page 8 459143 fongi ble 2011 - Page 8 290208


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    Message par Seb 77 Jeu 06 Jan 2011, 21:46

    yoda a écrit:sur piètin vous traitez juste les variètès notès 1 au gèves ?

    Moi je traite avec une bonne dose de mépris 63
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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 21:48

    Toi aussi ... : ha

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    Message par Bart37 Ven 07 Jan 2011, 08:28

    Seb 77 a écrit:
    yoda a écrit:sur piètin vous traitez juste les variètès notès 1 au gèves ?

    Moi je traite avec une bonne dose de mépris 63

    Pareil...

    On a quand même un nombre très élevé de variétés qui permettent dès le semis de savoir que l'on n'a pas besoin de traiter le PV 8)
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    Message par bidou02 Ven 07 Jan 2011, 08:39

    yoda a écrit:sur piètin vous traitez juste les variètès notès 1 au gèves ?

    Globalement on a uen réponse uniquement avec les 1 voir 2 ici... le reste c'est traité avec le mépris comme disent les autres ;) (allez 0,2de pz au T1 histoire de dire : ha )
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    Message par PatogaZ Ven 07 Jan 2011, 08:40

    yoda a écrit:un pz 0,1 +bell0,2 a T0 +t1 ce serait pas plus complet? voir rajouter une lichette de meltop?

    oui , si tu crains de l' oîdium , mets un peu de meltop avec mais attention , pas sur de la légalité , vérifié sur arvalis mélanges , c' est bon , regarde :

    http://www.melanges.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/choix2.asp?hAction=submit&methode=2&page_referer=%2Ffr%2Fchoix.asp&print=&nomethode1=true&nb_pro=3&id_cul=59&2pro_ci_type1=F&2pro_ci_type1_text=&2id_pro1=1780&2pro_ci_type2=F&2pro_ci_type2_text=&2id_pro2=349&2pro_ci_type3=F&2pro_ci_type3_text=DESHERBAGE+EN+ZONES+CULTIVEES&2id_pro3=2001&2pro_ci_type4=&2pro_ci_type4_text=&2id_pro4=&2pro4_finder=Nom+du+produit


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    Message par bidou02 Ven 07 Jan 2011, 08:42

    meltop n'est pas R40, meltop est bon pour l'environnement, buvez un verre de meltop chaque matin moque
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    Message par yoda Ven 07 Jan 2011, 11:52

    bidou02 a écrit:meltop n'est pas R40, meltop est bon pour l'environnement, buvez un verre de meltop chaque matin moque

    plutot une cuillere dans un verre d opus juste apres le saucisson : ha : ha
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    Message par sibalo Sam 08 Jan 2011, 16:15

    Voila moi j'avais pensais partir un peu sur cette base.
    Sachant qu'en cranette, il faut métriser l'oïdium et la septo qui est général au grand nord.

    T0: 0,25 Bell + 0,25 pyros
    T1 pyros 0,25 Opus 0,2 + Meltop 0,3
    T2 Menara 0,2 chloro 0,6 + Meltop 0,3
    T3: joao 0.2 + pyros 0.25 + Amistar 0.1 + chloro 500g
    T3Bis : caramba star 0.6 + pyros 0.25 + chloro 500g
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    Message par sbz51 Sam 08 Jan 2011, 16:41

    Sibalo,
    1litre de chloro au T3 et encore 1 litre au T3 bis, le tout adjuvanté, c'est pas un peu beaucoup ?
    : victoire
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    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 16:44

    Menara + chloro au T0 et Bell + Pyros au T2 ?
    Quant à l'Amistar, il fait un peu combat d'arrière garde !

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    Message par PatogaZ Sam 08 Jan 2011, 16:57

    amDBs9 a écrit:Menara + chloro au T0 et Bell + Pyros au T2 ?
    Quant à l'Amistar, il fait un peu combat d'arrière garde !

    non , chez nous dans le nord il fait bien le microdochium nivale


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    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 16:59

    Ah oui, j'oublie toujours qu'il y a des agri au nord de la Bourgogne !

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    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 17:02

    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:Menara + chloro au T0 et Bell + Pyros au T2 ?
    Quant à l'Amistar, il fait un peu combat d'arrière garde !

    non , chez nous dans le nord il fait bien le microdochium nivale

    Et oui, c'est ça le nord maritime...
    Enfin Amistar c'est Il fait ou il faisait Nivale?... Vu la résistance de Nivale au Strobi qui s'amène, il faudra peut-être combattre cette maladie autrement en forçant sur PZ ou en mettant prothio entre DFE et début épiaison par exemple...
    Et puis mettre chloro à DF ne me choque pas.

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    Message par PatogaZ Sam 08 Jan 2011, 17:05

    amDBs9 a écrit:Ah oui, j'oublie toujours qu'il y a des agri au nord de la Bourgogne !

    ben oui , il faut mettre un peu d' amistar , il faut mettre juste ce qu'il faut sinon on ouvre le boulevard à f.roséum (étant donné qu'elles sont en concurrence ) donc un peu , pas trop , et si il fait chaud on n' en met pas , si il fait froid on en met un peu plus et si il fait chaud et sec , c' est amistar dans le placard !!!!! fongi ble 2011 - Page 8 459143 fongi ble 2011 - Page 8 290208 je serai là pour t' apprendre ce qu'on n' apprend pas aux ingénieurs , luc , c' est normal , je ne suis pas un ingénieur , je suis un druide !!!!! fongi ble 2011 - Page 8 459143 fongi ble 2011 - Page 8 290208 fongi ble 2011 - Page 8 531456


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    Message par sibalo Sam 08 Jan 2011, 17:59

    T0: 0,25 Bell + 0,25 pyros
    T1 pyros 0,25 + Opus 0,2 + Meltop 0,3
    T2 Menara 0,2 + FUNGISTOP DF 250g + Meltop 0,3
    T3: joao 0.2 + pyros 0.25 + Amistar 0.1 + FUNGISTOP DF 250g
    T3Bis : caramba star 0.6 + pyros 0.25 + FUNGISTOP DF 250g

    Voila avec les modifications au niveau chloro, C'est mieux ?
    Sinon il n'y a pas de trou ? Very Happy
    Par contre j'hésitais a mettre un peut de meltop au T0 pour l'oïdium en cranette, un intérêt ?

    Avec ca j'ai bien envi de faire 0.1% heliosol / sulfate magnésie 2kg / 2kg manganèse ou 1.5L (grosse carence en Mn dans toutes les parcelles / TAT0: 0,25 Bell + 0,25 pyros

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    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 18:04

    Au risque de me répéter, le chloro irait mieux sur l'avant du programme que sut l'arriere. Et puis tu gaches ton Bell +PZ en le mettant en T0. Mais peut être penses tu que je raconte des bêtises ?

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    Message par zarouf Sam 08 Jan 2011, 18:06

    sibalo a écrit:T0: 0,25 Bell + 0,25 pyros
    T1 pyros 0,25 + Opus 0,2 + Meltop 0,3
    T2 Menara 0,2 + FUNGISTOP DF 250g + Meltop 0,3
    T3: joao 0.2 + pyros 0.25 + Amistar 0.1 + FUNGISTOP DF 250g
    T3Bis : caramba star 0.6 + pyros 0.25 + FUNGISTOP DF 250g

    Voila avec les modifications au niveau chloro, C'est mieux ?
    Sinon il n'y a pas de trou ? Very Happy
    Par contre j'hésitais a mettre un peut de meltop au T0 pour l'oïdium en cranette, un intérêt ?

    Avec ca j'ai bien envi de faire 0.1% heliosol / sulfate magnésie 2kg / 2kg manganèse ou 1.5L (grosse carence en Mn dans toutes les parcelles / TAT0: 0,25 Bell + 0,25 pyros


    Si,y'a un trou...............................................................dans le portefeuille ! fongi ble 2011 - Page 8 459143
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    Message par PatogaZ Sam 08 Jan 2011, 18:09

    sibalo a écrit:T0: 0,25 Bell + 0,25 pyros
    T1 pyros 0,25 + Opus 0,2 + Meltop 0,3
    T2 Menara 0,2 + FUNGISTOP DF 250g + Meltop 0,3
    T3: joao 0.2 + pyros 0.25 + Amistar 0.1 + FUNGISTOP DF 250g
    T3Bis : caramba star 0.6 + pyros 0.25 + FUNGISTOP DF 250g

    Voila avec les modifications au niveau chloro, C'est mieux ?
    Sinon il n'y a pas de trou ? Very Happy
    Par contre j'hésitais a mettre un peut de meltop au T0 pour l'oïdium en cranette, un intérêt ?

    Avec ca j'ai bien envi de faire 0.1% heliosol / sulfate magnésie 2kg / 2kg manganèse ou 1.5L (grosse carence en Mn dans toutes les parcelles / TAT0: 0,25 Bell + 0,25 pyros

    tes doses sont élevées si SBV

    en cranettes tu as intérêt à mettre du meltop à chaque passage , mais 0.15 en SBV c' est assez (perso , c' est 0.05 , mais bon , je suis joueur )


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    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 18:17

    T1 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
    T2 > Bell 0.15 + Pyros 0.3 + Meltop 0.15
    T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.3

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    Message par PatogaZ Sam 08 Jan 2011, 18:20

    c' est ton côté "sécure" qui te fait mettre 0.3 de pyros , luc ????

    par contre j' en mettrais 0.1 au T1 (c' est un translaminaire à mode d' action différent , tu ne risques pas grand chose )


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    Message par ari21 Sam 08 Jan 2011, 18:35

    amDBs9 a écrit:T1 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
    T2 > Bell 0.15 + Pyros 0.3 + Meltop 0.15
    T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.3

    dis moi amDBs, tu nous présenteras ça à Montbard en novembre 2011?? fongi ble 2011 - Page 8 290208

    fais gaffe, Pato t'a refiler son virus SBV. fongi ble 2011 - Page 8 531456

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    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 18:41

    Chiche ?
    ... et ensuite je me mets à mon compte.
    En fait, à force d'observer ... je dirais qu'avant d'être calé en SBV, il faut surtout être calé en connaissance des produits.
    Ensuite, c'est de la cuisine.
    En fait, avec Bell 0.15, je m'arrêterais finalement à PZ 0.22. Sérieux !

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    Message par PatogaZ Sam 08 Jan 2011, 18:47

    amDBs9 a écrit:Chiche ?
    ... et ensuite je me mets à mon compte.
    En fait, à force d'observer ... je dirais qu'avant d'être calé en SBV, il faut surtout être calé en connaissance des produits.
    Ensuite, c'est de la cuisine.
    En fait, avec Bell 0.15, je m'arrêterais finalement à PZ 0.22. Sérieux !

    pas besoin d' autant !!! regarde : la préco , c' est sportak , 0.7 + opus 0.5 si tu fais déjà un proportionnel entre le bell et l' opus , tu vois le bell est presque 1/2 dosé par rapport à l'opus en époxy , donc on reste sur un rapport 0.7 / 1

    donc si tu mets 0.15 bell , tu mets 0.1 prochlo CQFD , le druide a gagné !!!! fongi ble 2011 - Page 8 459143 fongi ble 2011 - Page 8 290208 fongi ble 2011 - Page 8 531456


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    Message par Bart37 Sam 08 Jan 2011, 19:01

    Perso, sur mes BT (tout en mélanges variétaux, potentiel 70/75 qx ) j'ai prévu :

    T1 à 1.5 noeud : Menara 0.15 + Bravo 0.5
    T2 à DFE : Opus 0.15 à 0.2 + Pcz 0.3 + Contact 0.25

    Le tout à 66 l/ha avec Epso à 2 kg/ha puis Actirob à 0.5 % et Helio à 0.1%.
    Qu'est-ce qui vous choque Messieurs le Druide et l'ingénieur ? et les autres ont le droit de répondre aussi ? Laughing
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    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 19:12

    Non, ma préco c'est Bell 0.5 + PZ 0.7 >>>> donc Bell 0.15 + PZ 0.22 !
    CQFD ... et l'ingénieur renvoie une balle liftée en long de ligne ... Laughing

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    fongi ble 2011 - Page 8 Empty Re: fongi ble 2011

    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 19:15

    Bart37 a écrit:Perso, sur mes BT (tout en mélanges variétaux, potentiel 70/75 qx ) j'ai prévu :

    T1 à 1.5 noeud : Menara 0.15 + Bravo 0.5
    T2 à DFE : Opus 0.15 à 0.2 + Pcz 0.3 + Contact 0.25

    Le tout à 66 l/ha avec Epso à 2 kg/ha puis Actirob à 0.5 % et Helio à 0.1%.
    Qu'est-ce qui vous choque Messieurs le Druide et l'ingénieur ? et les autres ont le droit de répondre aussi ? Laughing
    Ca me va plutôt bien et je finirais bien en Prosaro 0.2 + PZ 0.3

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    fongi ble 2011 - Page 8 Empty Re: fongi ble 2011

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