fongi ble 2011

Rappel du premier message :

preparation commande 2011 pour fongi cereales
qu allez vous utiliser en 2011 ?

moi 2010 c etait bell +comet + procloraze *2 a tiers de dose
on me propose de l acapulco ( idem madison )
avec quoi associeriez vous le joao en t1 comme t2 ?
moi region centre ouest cible septo rouille

Merci mais ici, il est très rare de devoir faire la fusa.

Par contre sur BD, c'est le tt hyper important : ce sera donc Prosaro à dose assez forte si le potentiel est là...
Sur feuillage, ça oscillera entre rien et 0.3 d'Amistar Xtra

amDBs9 a écrit:

Bart37 a écrit:Perso, sur mes BT (tout en mélanges variétaux, potentiel 70/75 qx ) j'ai prévu :

T1 à 1.5 noeud : Menara 0.15 + Bravo 0.5
T2 à DFE : Opus 0.15 à 0.2 + Pcz 0.3 + Contact 0.25

Le tout à 66 l/ha avec Epso à 2 kg/ha puis Actirob à 0.5 % et Helio à 0.1%.
Qu'est-ce qui vous choque Messieurs le Druide et l'ingénieur ? et les autres ont le droit de répondre aussi ?

Ca me va plutôt bien et je finirais bien en Prosaro 0.2 + PZ 0.3

dit donc luc ,vendredi a une réunion au conseil régionnal mathieu a dit :cela fait 3 ans que arvalis fait des essais bas volume.avec quelle méthodes et quel matériel et sous quelles conditions?

amDBs9 a écrit:Non, ma préco c'est Bell 0.5 + PZ 0.7 >>>> donc Bell 0.15 + PZ 0.22 !
CQFD ... et l'ingénieur renvoie une balle liftée en long de ligne ...

pfffff , même pas peur , quand vous verrez mon programme , ça sera un passing shot !!!!

@ ben21 ... Matthieu aurait du dire 2 ans en système SBV et depuis plus de 20 ans en matière de volumes au sens strict. avec SBV :
> 2 ou 3 trucs avec des herbi type Atlantis en 2009
> en partenariat avec les entreprises nord-picardie en 2010 : Atlantis (3 essais) et fongi (7 ou 8 essais dont malheureusement un seul avait des maladies). Je vous retrouve le résultat de cet essai dans lequel le meilleur résultat est en 5 fois fongi à doses réduites et un effet adjuvant aléatoire et pas significatif.
Matériel ? Quad ... et avec ou sans adjuvants type sbv.
L'automne prochain, je déballe tout çà dans les réunions agriculteurs de Bourgogne.

@ Pato > au delà des doses sur lesquelles nous n'allons pas nous battre, dis nous plutôt combien de traitements tu fais, à prioiri. Ensuite en fonction de çà nous verrons au niveau des doses de chaque produit au sein de chaque intervention.
Par ailleurs, plutôt que d'attaquer par des batailles de doses, si chacun exprimait son contexte maladies = les risques encourrus et la nuisibilité attendues, on n'y verrait plus clair. Par exemple, çà m'aiderait à analyser la proposition de Bart37.

amDBs9 je t'ai zappé tout a l'heure donc j'ai suivis tes conseil pour le début
T0 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
T1 > Bell 0.15 + Pyros 0.3 + Meltop 0.15
T2: opus 0.1 + Pyros 0.3. + amistar 0.1 + meltop 0.15+ Chloro 250
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.3
T3Bis : caramba star 0.4 + Pyros 0.2+ Chloro 250

Est ce assez réduit pour du SBV ? En modifiant j'espère pas avoir fait pire que mieux

sibalo a écrit:amDBs9 je t'ai zappé tout a l'heure donc j'ai suivis tes conseil pour le début
T0 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
T1 > Bell 0.15 + Pyros 0.3 + Meltop 0.15
T2: opus 0.1 + Pyros 0.3. + amistar 0.1 + meltop 0.15+ Chloro 250
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.3
T3Bis : caramba star 0.4 + Pyros 0.2+ Chloro 250

Est ce assez réduit pour du SBV ? En modifiant j'espère pas avoir fait pire que mieux

tu arrive a quel prix avec tout ca?

Comme dit plus haut >>> quels sont tes risques maladies et la nuisibilité probable de ces maladies ?

Je l'ai dit plus haut

Alors beaucoup de blanc donc oïdium, ensuite septo (c'est le nord), fusa en fin de cycle, il peut y avoir de la rouille jaune selon les années

De tête 70 € de fongis + la touille le programme à Sibalo ....

Passons tous les Pyros à 0.2 et pas d'Amistar au T2.

amDBs9 a écrit: Par ailleurs, plutôt que d'attaquer par des batailles de doses, si chacun exprimait son contexte maladies = les risques encourrus et la nuisibilité attendues, on n'y verrait plus clair. Par exemple, çà m'aiderait à analyser la proposition de Bart37.

Si ça peut t'aider, je te donne le contexte.

Sol de limons très hydromorphes à sains (14 à 20 % d'argile).
Mélanges variétaux de blé tendre : n°1 Campéro/Euclide/Rustic/Galactic/Oratorio,
n°2 Pr22R58/Palédor/Altigo/Galactic.
Semis derrière tête d'assolement (tsol, colza, trèfle semence) plutôt précoce et basse densité (150 à 180 gr/m²).
Nuisibilité décennale 14 qx/ha (de 6 à 26) surtout septo puis rb puis autres.
Potentiel si pas d'hydromorphie : 75 qx/ha.

Conduite habituelle avant sbv : 1 fongi unique à dfe avec l'équivalent de Opus 0.5/07 + Pz 0.7/1

Bart37 a écrit:Perso, sur mes BT (tout en mélanges variétaux, potentiel 70/75 qx ) j'ai prévu :

T1 à 1.5 noeud : Menara 0.15 + Bravo 0.5
T2 à DFE : Opus 0.15 à 0.2 + Pcz 0.3 + Contact 0.25

Le tout à 66 l/ha avec Epso à 2 kg/ha puis Actirob à 0.5 % et Helio à 0.1%.
Qu'est-ce qui vous choque Messieurs le Druide et l'ingénieur ? et les autres ont le droit de répondre aussi ?

Tu fais tjs 2 TT Bart, ou as-tu déjà essayé un seul ?

Chez moi le 1 seul marche souvent aussi bien que deux depuis qq années (je compare tous les ans), y compris 2009 et 2010 avec des orages en mai et juin.

Juste embêté avec de la fusa sur qq variétés (genre Paledor) mais je ne suis pas sûr que le traitement spécifique maîtriserait bien ou serait assez rentabilisé.

PS : je sème aussi des mélanges et je reconnais les épis de Palédor fusariés au milieu des autres.

Manu18 a écrit:Tu fais tjs 2 TT Bart, ou as-tu déjà essayé un seul ?

Oui je n'ai souvent fait qu'un seul tt à DFE sur lequel je modulais les doses en fonction des pressions.
Sur Palédor ou Oratorio, il m'est arrivé de ne faire qu'un Opus 0.2 + pz 0.3 alors que je commençais la SBV sans être très rigoureux.

Je pense revenir, sur certaines parcelles, à 2 tt à faible dose pour varier les matières actives et être plus prévenant en cas de pression élevée des maladies d'où ma proposition ci-dessus.

Bart37 a écrit:Perso, sur mes BT (tout en mélanges variétaux, potentiel 70/75 qx ) j'ai prévu :

T1 à 1.5 noeud : Menara 0.15 + Bravo 0.5
T2 à DFE : Opus 0.15 à 0.2 + Pcz 0.3 + Contact 0.25

Le tout à 66 l/ha avec Epso à 2 kg/ha puis Actirob à 0.5 % et Helio à 0.1%.
Qu'est-ce qui vous choque Messieurs le Druide et l'ingénieur ? et les autres ont le droit de répondre aussi ?

En SBV seconde génération, il est conseillé d'enlever l'huile avec tout ce qui n'est pas herbicide.

Suis-je clair ?

OK, c'est le côté anticipation si l'année vire aux maladies qui peut justifier de partir d'office sur deux.
Toujours intéressant de faire aussi une partie avec un seul tt pour comparer.

zarouf a écrit:
En SBV seconde génération, il est conseillé d'enlever l'huile avec tout ce qui n'est pas herbicide.

Suis-je clair ?

Si tu ne parles pas d'un aspect règlementaire, je suis un peu perdu...

J’ai baisé pyros et virer amistar. Je pense avoir gagné 15-20€ comme ca

T0 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
T1 > Bell 0.15 + Pyros 0.2 + Meltop 0.15
T2: opus 0.1 + Pyros 0.2. meltop 0.15+ Chloro 250
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.2
T3Bis : caramba star 0.4 + Pyros 0.2+ Chloro 250

Bart37 a écrit:

Manu18 a écrit:Tu fais tjs 2 TT Bart, ou as-tu déjà essayé un seul ?

Oui je n'ai souvent fait qu'un seul tt à DFE sur lequel je modulais les doses en fonction des pressions.
Sur Palédor ou Oratorio, il m'est arrivé de ne faire qu'un Opus 0.2 + pz 0.3 alors que je commençais la SBV sans être très rigoureux.

Je pense revenir, sur certaines parcelles, à 2 tt à faible dose pour varier les matières actives et être plus prévenant en cas de pression élevée des maladies d'où ma proposition ci-dessus.

A quelle fréquence tu arrives à placer tes deux passages ... Parce-qu'il n'y a pas une grosse rémanence de mon point de vue ??

sibalo a écrit:J’ai baisé pyros et virer amistar. Je pense avoir gagné 15-20€ comme ca

T0 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
T1 > Bell 0.15 + Pyros 0.2 + Meltop 0.15
T2: opus 0.1 + Pyros 0.2. meltop 0.15+ Chloro 250
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.2
T3Bis : caramba star 0.4 + Pyros 0.2+ Chloro 250

Et voilà l'ordonnance :
> 65€ au prix officiel et de l'ordre de 50€ avec les prix de certains
> IFT PC = 2.2 et IFT SA = 2.9

pinocio a écrit:A quelle fréquence tu arrives à placer tes deux passages ... Parce-qu'il n'y a pas une grosse rémanence de mon point de vue ??

C'est de l'ordre de 15 jours, sachant que le second tt est fait systèmatiquement à DFE.

Si ces 15 jours ne connaissent pas de fortes pluies, le chlorothalonil est toujours présent lors du 2ème passage. ;)

15 jours d'écarts et du moment que tu traites "à un petit DFE", çà me va bien !
Dans le genre > 20/04 puis 05/05 ? (en moyenne)

amDBs9 Merci pour le cout Sinon 65€ pour un tel programme en SBV vous en pensez quoi ?

J'ai pour la première année du barok en blanc, comment pourrais-je alléger mon programme pour lui convenir ?

amDBs9 a écrit:T1 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
T2 > Bell 0.15 + Pyros 0.3 + Meltop 0.15
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.3

ça se rapproche de ce que je veux faire:

T1 = bell 0.2 + comet 0.1 + pyros 0.3 + ?
T2 = opus 0.2 + comet 0.1 + pyros 0.3 + ?
T3 = prosaro 0.3 + pyros 0.2

? devrait être un contact, mais j'en ai marre du manco qui me bouche les buses 6 mois après son utilisation et le chloro est interdit dans ces mélanges !!!

donc pourquoi pas du meltop ?????

oli a écrit:

amDBs9 a écrit:T1 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
T2 > Bell 0.15 + Pyros 0.3 + Meltop 0.15
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.3

ça se rapproche de ce que je veux faire:

T1 = bell 0.2 + comet 0.1 + pyros 0.3 + ?
T2 = opus 0.2 + comet 0.1 + pyros 0.3 + ?
T3 = prosaro 0.3 + pyros 0.2

? devrait être un contact, mais j'en ai marre du manco qui me bouche les buses 6 mois après son utilisation et le chloro est interdit dans ces mélanges !!!

donc pourquoi pas du meltop ?????

c' est pas un contact !!!!

PatogaZ a écrit:

oli a écrit:

amDBs9 a écrit:T1 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15
T2 > Bell 0.15 + Pyros 0.3 + Meltop 0.15
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.3

ça se rapproche de ce que je veux faire:

T1 = bell 0.2 + comet 0.1 + pyros 0.3 + ?
T2 = opus 0.2 + comet 0.1 + pyros 0.3 + ?
T3 = prosaro 0.3 + pyros 0.2

? devrait être un contact, mais j'en ai marre du manco qui me bouche les buses 6 mois après son utilisation et le chloro est interdit dans ces mélanges !!!

donc pourquoi pas du meltop ?????

c' est pas un contact !!!!

ben oui, c'est ça le problème !!!!

Le chloro, mais faut écrire différemment...

tcs.aven a écrit:Le chloro, mais faut écrire différemment...

clhoro;;

cloreau

claurau

"Chlorophylle dont on a coupé le fil"

Mon premier a pour n° atomique le 17
Mon second n'est d'autre que de l'Or sans air.
Mon troisième est une tige secondaire de céréales
Mon quatrième n'est que le symbole de l'Oxygène
Mon cinquième est un grand fleuve africain

Mon tout est un super contact...

donc pas de solution sans manco, ni chloro ?????

En même temps pour le chloro il te suffit de le rentrer 48H après ou avant. Si tu es en SBV normalement, tu auras terminé ta pulvé quand les contrôleurs commenceront leur journée

En SBV il n’y a pas de souci à faire le régulateur avec les fongicides. Je pensé faire ca pour les variétés normales.
Souvent en classique nous faisions 1.5L C5+ 0.2L Modus

T0 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15 + C5 1L
T1 > Bell 0.15 + Pyros 0.2 + Meltop 0.15 + C5 1L
T2: opus 0.1 + Pyros 0.2. meltop 0.15+ Chloro 250
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.2
T3Bis : caramba star 0.4 + Pyros 0.2+ Chloro 250

Par contre le barok c’est la première année que j’en mets, j’en ai vu a terre l’année dernière. Comment l’avez régulez et au niveau de mon programme faut que je réduise mes doses fongicide pour lui.

sibalo a écrit:En même temps pour le chloro il te suffit de le rentrer 48H après ou avant. Si tu es en SBV normalement, tu auras terminé ta pulvé quand les contrôleurs commenceront leur journée

En SBV il n’y a pas de souci à faire le régulateur avec les fongicides. Je pensé faire ca pour les variétés normales.
Souvent en classique nous faisions 1.5L C5+ 0.2L Modus

T0 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15 + C5 1L
T1 > Bell 0.15 + Pyros 0.2 + Meltop 0.15 + C5 1L
T2: opus 0.1 + Pyros 0.2. meltop 0.15+ Chloro 250
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.2
T3Bis : caramba star 0.4 + Pyros 0.2+ Chloro 250

Par contre le barok c’est la première année que j’en mets, j’en ai vu a terre l’année dernière. Comment l’avez régulez et au niveau de mon programme faut que je réduise mes doses fongicide pour lui.

:shock: CCC+moddus dans des cranettes... J'espère pour toi que c'est la version grise des cranettes et pas les blancs de chez blancs sinon au revoir les qtx...
Pour avoir un peu de cranette, je partirais dans une autre version qui va faire hurler :

T0 : entre épi 1 cm et 1 nœuds : vu la couverture des blés dans les blancs, je trouve que dépenser des sommes à ce moment-là, c'est du luxe. Comme tu es patatier, je partirais sur CCC 1.5L + mancozèbe 1 à 1.5kg.
Pourquoi manco?
1.Parce que tu en as;
2. parce que ça évite de favoriser l'oïdium comme avec le chloro (ce point est vérifié et certifié par moi-même);
3. Parce que ça apporte un peu de manganèse. Or les cranettes, c'est avec les purs sables, ce qu'il y a de mieux pour voir des carences diverses et variées.

T1 à 1-2 noeuds : opus 0.1-0.2+ Pz0.25-0.3 avec dès que le délai de réentrée est bon chloro 0.3. Si tu mets du meltop, tu ramènes ton opus à 0.1 et ton PZ à 0.2
T2 à DFE (voir à partir de DF bien pointante); la même chose que ton T1.
T3 à épiaison : Fandango 0.5 + PZ 0.4 voire joao 0.2+ pz 0.4 si tu crains pas les rouilles ou encore Ogam 3D 0.2+pz 0.4 sur variété résistante à fusa comme Barok (Ogam permet de ramener un peu de strobi certes peu éfficace mais super économique) . Pourquoi 0.4 de PZ à épiaison car le PZ est certainement demain le meilleur partenaire sur Nivale.

A vos calculettes...

Barok, j'en ai fait avec 2L de CCC l'année dernière voire même 2ha en témoin sans régulateur qui est resté debout. Mais pour faire tenir des blés sensibles, il faut parfois utiliser des techniques qui font hurler la plupart d'entre vous (semis clair et décalage d'azote : 98qtx en sable limoneux derrière maïs ensilage l'année dernière)

Agritof,
Effectivement sa fait quelque année que nos techniciens résonnent comme si mes cranettes étaient du limon. Sur l'exploitation avec leurs programmes, les limons c'est toujours bon, par contre en cranette on décroche de plus en plus. Depuis que les anciens technico sont partie a la retraite, je remarque une diminution de rendement. Il y a 5ans en cranette on tournait a 85-90 Qt aujourd'hui c'est 75 QT.

Quand je resort le registre phyto de mon père, c'est CCC+modus ou CCC+medax.

Justement pour le Mn carencé a bloc chez moi, je conté rajouter a chaque passage fongi et regulateur : 0.1 heliosol / sulfate magnésie 2kg / 2kg manganèse ou 1.5L / TA.
Pour le chloro, je ne savais pas tu vois j'aurais fait une erreur car je l'aurais utilisé pour éviter le manco au T0

T0 : entre épi 1 cm et 1 nœuds : CCC 1.5L + mancozèbe 1 à 1.5kg peut etre une lichette de 0.05 de meltop pour bloquer un début d’oïdium ?

T1 à 1-2 noeuds : opus 0.1+ Pz0.2 + 0.3 chloro + meltop 0.15 (pour l’oïdium je préfère garder le meltop) Pas 0.5L de CCC au T1 ?
T2 à DFE : opus 0.1+ Pz0.2 + 0.3 chloro + meltop 0.15
T3 à épiaison : Fandango 0.5 + PZ 0.4 ou joao 0.2+ pz 0.4
T3 barok : Ogam 3D 0.2+pz 0.4 sur
Pour toi le T3 bis en cranette ne se justifie pas ?
Pour le barok T0 : 2L de CCC et au T1 on refait 0.5L ?

Pour moi, pas de T3 bis en cranette blanche. Si tu as le même type de terre que mois, tout doit être arrêté au 1er juin car après c'est souvent le climat qui fait tout cramer et non les maladies. Si j'avais la chance d'avoir des limons, je raisonnerais différemment mais en général quand je compare avec les zones voisines plus à l'est et plus au sud, en général ça blanchit 15 jours avant donc on agit en conséquence.
Pour Barok, je préfèrerais 1.5L CCC puis 1L de CCC. mais encore une fois, au risque de faire hurler certains, tu peux aussi gérer le risque avec le raisonnement des apports azotés. Barok est tardif à montaison. Donc en anticipant trop tôt et en forçant le premier apport, on fait taller un blé qui talle beaucoup naturellement et là, crack... verse... En blanc, c'est un peu différent certes mais quelques adaptations sont possibles.

sibalo a écrit:En même temps pour le chloro il te suffit de le rentrer 48H après ou avant. Si tu es en SBV normalement, tu auras terminé ta pulvé quand les contrôleurs commenceront leur journéeEn SBV il n’y a pas de souci à faire le régulateur avec les fongicides. Je pensé faire ca pour les variétés normales.
Souvent en classique nous faisions 1.5L C5+ 0.2L Modus

T0 > Menara 0.1 + Chloro 250 +Meltop 0.15 + C5 1L
T1 > Bell 0.15 + Pyros 0.2 + Meltop 0.15 + C5 1L
T2: opus 0.1 + Pyros 0.2. meltop 0.15+ Chloro 250
T3 > Prosaro 0.2 + Amistar 0.1 + Pyros 0.2
T3Bis : caramba star 0.4 + Pyros 0.2+ Chloro 250

Par contre le barok c’est la première année que j’en mets, j’en ai vu a terre l’année dernière. Comment l’avez régulez et au niveau de mon programme faut que je réduise mes doses fongicide pour lui.

je ne peux pas prendre le risque car sur un site, les contrôleurs sont juste à coté !!!!

sibalo a écrit:Agritof,
Effectivement sa fait quelque année que nos techniciens résonnent comme si mes cranettes étaient du limon. Sur l'exploitation avec leurs programmes, les limons c'est toujours bon, par contre en cranette on décroche de plus en plus. Depuis que les anciens technico sont partie a la retraite, je remarque une diminution de rendement. Il y a 5ans en cranette on tournait a 85-90 Qt aujourd'hui c'est 75 QT.

Quand je resort le registre phyto de mon père, c'est CCC+modus ou CCC+medax.

Justement pour le Mn carencé a bloc chez moi, je conté rajouter a chaque passage fongi et regulateur : 0.1 heliosol / sulfate magnésie 2kg / 2kg manganèse ou 1.5L / TA.
Pour le chloro, je ne savais pas tu vois j'aurais fait une erreur car je l'aurais utilisé pour éviter le manco au T0

T0 : entre épi 1 cm et 1 nœuds : CCC 1.5L + mancozèbe 1 à 1.5kg peut etre une lichette de 0.05 de meltop pour bloquer un début d’oïdium ?

T1 à 1-2 noeuds : opus 0.1+ Pz0.2 + 0.3 chloro + meltop 0.15 (pour l’oïdium je préfère garder le meltop) Pas 0.5L de CCC au T1 ?
T2 à DFE : opus 0.1+ Pz0.2 + 0.3 chloro + meltop 0.15
T3 à épiaison : Fandango 0.5 + PZ 0.4 ou joao 0.2+ pz 0.4
T3 barok : Ogam 3D 0.2+pz 0.4 sur
Pour toi le T3 bis en cranette ne se justifie pas ?
Pour le barok T0 : 2L de CCC et au T1 on refait 0.5L ?

le moddus des que tu est en terre sechante tu bouffes des qx sans t'en rendre compte et peut etre plus qu'on le croit
et des ronds sechants il y en a pas mal partout
moddus pour moi utilisé uniquement ds les fonds de limon bcp trop riche ou ça part au tapis tous les ans

d' accord avec l' éponge
le moddus , c' est plus pour les orges et il faut en mettre très peu , sinon en blé , il faut en avoir un bidon sous la main en cas de malheur , mais il rapporte bien souvent plus à rester dans le bidon

leponge ou l'éponge ????

sbz51 a écrit:leponge ou l'éponge ????

je tape vite , et comme il est pas loin de sambott .......................................................

le moddus est a virer trop violent surtout en terre sechante
en plus ca diminue le nbre d'epis au m2

oli a écrit:je ne peux pas prendre le risque car sur un site, les contrôleurs sont juste à coté !!!!

Pas de souci, Oli : les contrôleurs c'est comme les renards : ça ne chasse pas auprès de son terrier

tout à fait d'accord avec ce qui vient d'etre ecrit au dessus.

Le moddus est à comparer au Parlay sur colza : un "pur" régulateur, mais à n'utiliser que dans les cas extremes de "paillasse"

Si sur ton barok tu fais un CCC 1.5 repris par 1L , en adjuvanté, ca t'équivaut à un prog. en classique CCC 2 puis Moddus 0,25 => avec ca tu va bien arriver à faire tenir ton barok bon sang !!! (et s'il se casse la gueule : il gicle)


Pour ton programme cranette, on ne connait au final pas ton potentiel et si piétin ou non... En tout ca tu as démarré avec des doses conformes au traditionnel... 70 voir 80 €/ha !!!
Tu dois pouver sortir un prog. à 50€/ha maxi en SBV (et encore en disant 50 je dors très très bien, en étant pointu on pourrait toucher les 35€).

Moi je te propose ca:
épi 1 cm = CCC 1 Meltop 0,2 Pz 0,2 + engrais foliaire (2 kg SMn [ou manco comme dit Agritof, mais il commence à se faire cher...!] + 2kg Thiovit + 2 SMgo)
1-2 noeud : CCC1 Meltop 0,2 pz 0,2 + engrais foliaire idem
DFE : Menara 0,2 + Chloro 0,6
Flo : Prosaro 0,2 Pz 0,2 (+ Amistar 0,1 si risque extreme nivale mais moi je commanderai pas en MS)

A vue de nez je suis à 45€/ha et "je dors bien".
Si piétin, rajouter 2x 0,2 Unix en T0/T1 (10€)

je trouve que dans les programmes vous zapez le risque pietain verse
or certaines annees ca peut etre la cata
j'ai le souvenir d'un gars qui a fait l'impasse totale sur sa sole tout a benné aussitot l'epiaison le rdt n'a pas du etre terrible
cette meme annee un collegue de mon village a voulu faire l'impasse sur une partie de parcelle qui est argilo calcaire:cette partie la uniquement etait bennée a 100%
c'est vrai que cette annee avec l'hiver la neige on devrait etre tranquille si ca continue ainsi les pieds resterons sains

En limon ,on ne traite plus depuis quelques années le pietin
Quelle variété vous avez?

Ton programme et celui d'agritof sont presque identique et c'est vrai qu'il sont plus light que le miens au niveau cout Je vais donc m'en inspirer pour ma commande.

Ici on ne connaît pas le pietin, en cranette comme en limon.