Strip till Orthman

Rappel du premier message :

Bonjour,

Suite à l'invitation de membres du forum, je post un sujet pour vous présentez le Strip -till Orthman 1tRIPr. Il s'agit d'un strip till fabriqué aux Etats-unis conçu pour travailler dans des résidus important en mono-cullture de maïs.
Bien qu'il existe des adaptions pour travailler en combiné avec le semoir, nous travaillons en décomposé, car la vitesse de travail du strip till ( mini 8 km/h)est incompatible avec celle du semoir. Sur le plan agronomique le travail en décomposé permet au sol de se ressuyer et de se réchauffer.
Pour éviter tout mal entendus je suis agriculteur dans le Maine et Loire et aussi importateur des produits Orthman.













On peut remplacer la dent par deux disques crénelés pour reprendre les bandes de strip till au printemps.

Bouiz a écrit:Il existe plusieurs type de strip-till :

Strip-till à l'américaine: Objectif obtenir un lit de semence équivalent au conventionnel .Passage en automne ou au printemps . Travail profond avec localisation de l'engrais ( en général) non combiné au semoir ( c'est rare). Bande travaillée de 20-25 cm

Strip-till à la française (Duro, Jammet): Fissuration avec des dents fine pour bouleverser le moins possible le sol pour se rapprocher du semis direct. En général le strip-till est combiné au semoir

Strip-till Suisse: même chose que pour le strip-till US mais avec une fraise animé par prise de force pour pouvoir travailler dans les ray grass. Combiné au semoir. Passage au printemps pour les maïs et en été pour les colza.

Il y au aussi des semoirs proposer par Horsch et vader dit strip-till mais pour moi ce n'est pas du strip-till car le strip-till ce n'est pas un semoir à céréales.

Strip-Till Belge : tu prends une frite et puis tu tires ! une fois...

pinocio a écrit:

Bouiz a écrit:

Je suis toujours étonné d'entendre des agriculteurs qui travaillent toute la surface du champs de reprocher au strip-till de travailler trop large

Je crois que tu n'as pas accès à l'ensemble des sujets de ce forum, car si c'était le cas, tu aurais compris, qu'entre les prototypes et les essais divers et variés de pas mal de forumeurs ici, il y a une multitude de résultats à exploiter, qui corroborent le fait que le strip-till n'est pas une technique inconnue ici, loin s'en faut .
Pour ce qui est du fait de faire remarquer que travailler une bande de 15/20 cm de large pour y implanter une culture qui n'en utilisera que 2 à 3, je crois plus être dans la démarche de la réflexion que dans celle de la critique.

Le strip-till n'est peut être pas une technique inconnue mais elle est loin d'être maîtrisée. Entre les machines bricolés qui demande à être améliorées ( respect quand même pour les bricoleurs) et les années atypiques que l'on vient de connaître leurs résultats peuvent difficilement servir de référence (c'est la même chose pour moi). Je travail avec des personnes qui ont plus de 20 ans de recul et ils ont fait suffisamment d'erreurs que nous n'avons pas besoin de reproduire.

On ne va pas réinventer la roue...

Perso, je me dis que si les ricains sont partis à fond là dedans, c'est pas pour le fun... c'est pas des fous les ricains !

Donc nous on découvre, on adapte, on bricole encore...

Dans 5 ans, ca commencera à ressembler à qqchose, on maitrisera et là on pourra juger !

Je pense qu'on tient qqchose de merveilleux au niveau enracinement des cultures, mais qu'on a pas encore trouvé le moyen de bien l'exploiter sans la ferti localisée ad hoc ....

up

cornol a écrit:50l de conso, vous confirmer ?
ça me parais beaucoup

cornol a écrit:up

cornol a écrit:50l de conso, vous confirmer ?
ça me parais beaucoup

50L de conso pour du strip-till?

En moyenne la conso est de 8-10L/Ha

la conso d'un gros déchaumage, la moitié d'un décompactage à peu pret?

bidou02 a écrit:la conso d'un gros déchaumage, la moitié d'un décompactage à peu pret?

Je préfère dire "une conso divisée par trois par rapport à un labour"

t'as pas repondu a ma demande?

De 7 à 15 l/ha suivant le type de terre et l'écartement (45 vs 75 par ex).

ps72 a écrit:t'as pas repondu a ma demande?

j'ai envoyé un message privé!

j'ai vu le même a serrres castet, enfin en tout cas ça y ressemblais a s'y méprendre si s'en est pas !!!j'aurai bien voulu m’arrêter mais avec tte la tribu , pas possible ...mais ce qui me chagrine par rapport a ça, c'est l’après strip till, càd tout le volet phyto qui doit être plus important et moins évident a raisonner ? non ? et ce qui veut dire si je suis pas trop nul que si on fait du mais sur mais, c'est toujours le même endroit qui est travaillé, et si le but est de ne pas travailler toute la surface, on fait comment pour l'engrais vert? dsl je risque d être un peu chiant sur tout ce qui est strip till ou sdsc ou couvert mais j'aime bien tout intégrer avant de faire qque choses ...et je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps

Par rapport à l'aspect phytos c'est simple, on remplace le travail du sol par un ou deux coup de glypho pour gérer le salissement et un rattrapage si besoin.

En maïs sur maïs il y a plusieurs écoles:

- sur le même rangs chaque année pour ceux qui font du CTF (Controlled Traffic Farming) tous les engins ont la même voie et passent au même endroit.

- travail décalé par rapport à l'ancien rangs. Pratiqué le plus couramment. Comme on se guide par rapport aux anciens rangs pas besoin de traceurs ou d'autoguidage

- travail en biais souvent pratiqué dans les parcelles irriguées sous pivot. C'est plus facile il n'y a pas de coin En biais on remarque moins les passages de roues de pulvé ou de batteuse

Concernant les couverts tu peux passer le strip-till directement dans le couvert. Si ils sont très haut je conseil de les rouler avant pour éviter que le couvert retombe sur les bandes de strip-till. Autre possibilité tu sème le couvert dans les bandes travaillées avec le strip-till.

travail décalé par rapport à l'ancien rangs. Pratiqué le plus couramment. Comme on se guide par rapport aux anciens rangs pas besoin de traceurs ou d'autoguidage ==> c'est a partir de la que je décroche ou alors que je mélange, strip till et sdsc, pour moi sdsc ou strip till c'est fait pour éviter de travailler un maximum le sol, si tu décales, tu travaille finalement la totalité de la parcelle sur deux ans, c'est mieux que 100 % chaque année mais...et autre chose, ici on met la perluree a 4-6 feuilles au magendie, l’inter-rang n’étant pas travaillé on fait comment ? je pense que je suis pas prêt ...

tu mets la perluree avec le semoir a engrais et basta

franck40 a écrit: travail décalé par rapport à l'ancien rangs. Pratiqué le plus couramment. Comme on se guide par rapport aux anciens rangs pas besoin de traceurs ou d'autoguidage ==> c'est a partir de la que je décroche ou alors que je mélange, strip till et sdsc, pour moi sdsc ou strip till c'est fait pour éviter de travailler un maximum le sol, si tu décales, tu travaille finalement la totalité de la parcelle sur deux ans, c'est mieux que 100 % chaque année mais...et autre chose, ici on met la perluree a 4-6 feuilles au magendie, l’inter-rang n’étant pas travaillé on fait comment ? je pense que je suis pas prêt ...

Effectivement ton esprit n'est pas prêt

Si on travail 25 cm avec le strip-till alors oui on travail toute la surface mais tous les 3 ans et après Il ne faut pas comparer le strip-till avec le SDSC, l'objectif du strip-till est de travailler le sol pour créer un lit de semence optimal et localiser l'engrais pour éviter les inconvénients du SDSC.

Une partie de la ferti est apporté avec le strip-till, le reste est soit épandu en plein ou bien localiser dans l'inter-rangs avec des enfouisseurs

mon avis sur les strip till est comme les marques de tracteurs ou m b

c'est comme toute technique si tu n'est pas sur c'est pas la peine

pour faire des dérobés il faut un strip till spécial???

Tout dépend du précédent si c'est après méteil ou céréales le Orthman sera plus adapté si c'est après ray grass le strip-till Oekosem donnera de meilleurs résultats (il marche aussi derrière céréales).

Pour ma part, la conso est d'environs 7 à 8l/ha en 57cm: pour pouvoir comparer à année égale et terre égale, je consomme a peu près un litre de plus à l'ha quand je passe juste la rotative en suivant derrière le labour frais.
le travail sur la bande du strip till est a peu de chose près le meme qu'un labour + rotative avec la semelle de rotative en moins...les tournesols ST de cette année ont des pivots comme j'en avais jamais vu avant!

Pour les dérobés je laisserais parlé les experts, je trouve cependant que le stripcat passe vraiment bien et fait beaucoup de terre fine sans faire une bande trop large.

Pour les préparations colza, j'en ai fait dans du sarrasin et le resultat est vraiment bon, et apres les blé de cette année avec enormément de paille broyés (les blés etaient versé) le resultat est vraiment bleuffant...ça passe sans soucis et ça fait des petits andains de pailles entres les lignes de terre prêtes à semer et bien rappuyées: un vrai bonheur!

Matmotard a écrit:Pour ma part, la conso est d'environs 7 à 8l/ha en 57cm: pour pouvoir comparer à année égale et terre égale, je consomme a peu près un litre de plus à l'ha quand je passe juste la rotative en suivant derrière le labour frais.
le travail sur la bande du strip till est a peu de chose près le meme qu'un labour + rotative avec la semelle de rotative en moins...les tournesols ST de cette année ont des pivots comme j'en avais jamais vu avant!

Pour les dérobés je laisserais parlé les experts, je trouve cependant que le stripcat passe vraiment bien et fait beaucoup de terre fine sans faire une bande trop large.

Pour les préparations colza, j'en ai fait dans du sarrasin et le resultat est vraiment bon, et apres les blé de cette année avec enormément de paille broyés (les blés etaient versé) le resultat est vraiment bleuffant...ça passe sans soucis et ça fait des petits andains de pailles entres les lignes de terre prêtes à semer et bien rappuyées: un vrai bonheur!

Un 7 rangs a 57 cm si j'ai bien compris et a qu'elle vitesse avance tu ? stp , merci

oui un 7 rangs a 57 (il est sur agriaffaire) et j'avance entre 8 et 12, mais le plus souvent vers 9-10

Matmotard a écrit:oui un 7 rangs a 57 (il est sur agriaffaire) et j'avance entre 8 et 12, mais le plus souvent vers 9-10

Pourquoi tu le vend ?

parce que je suis fan de strip cat et que je veux le 2 qui est made in France !

Tes éléments sont décaler, ça permet de pas bourrer dans de gros précédent blé avec beaucoup de paille, .....


avec ton bâti on peut mettre les éléments à 60 cm d'écartement et 80 cm en retirant un élément ?

Matmotard a écrit:oui un 7 rangs a 57 (il est sur agriaffaire) et j'avance entre 8 et 12, mais le plus souvent vers 9-10

http://www.agriaffaires.com/occasion/outil-non-anime-autre/2660018/strip-till-stripcat-7-rangs.html
ca serait pas celui-là par hasard , comme ca si ca interesse 1 forumeur il aura le lien

oui c'est bien celui là, le bati fait 4m donc on peut decaller les éléments qui sont bridés sans problème, par contre 6 éléments à 80 c'est peut etre difficile il faudrait que je regarde , je pense qu'à 75 ça passe sans soucis!

Matmotard a écrit:oui c'est bien celui là, le bati fait 4m donc on peut decaller les éléments qui sont bridés sans problème, par contre 6 éléments à 80 c'est peut etre difficile il faudrait que je regarde , je pense qu'à 75 ça passe sans soucis!

ils ont quoi les nouveaux CAT de mieux ?

tf76 a écrit:

Matmotard a écrit:oui c'est bien celui là, le bati fait 4m donc on peut decaller les éléments qui sont bridés sans problème, par contre 6 éléments à 80 c'est peut etre difficile il faudrait que je regarde , je pense qu'à 75 ça passe sans soucis!

ils ont quoi les nouveaux CAT de mieux ?

nouveaux dessins des pieces avec possiblité avoir des elements semeurs avec ...
passe a INNOAGRI et tu le sera ....

rdomroy a écrit:

tf76 a écrit:

Matmotard a écrit:oui c'est bien celui là, le bati fait 4m donc on peut decaller les éléments qui sont bridés sans problème, par contre 6 éléments à 80 c'est peut etre difficile il faudrait que je regarde , je pense qu'à 75 ça passe sans soucis!

ils ont quoi les nouveaux CAT de mieux ?

nouveaux dessins des pieces avec possiblité avoir des elements semeurs avec ...
passe a INNOAGRI et tu le sera ....

trop de travail et trop loin, ........

dommage c est a 45 kms de chez moi ...

rdomroy a écrit:dommage c est a 45 kms de chez moi ...

merde, dommage, mais c'est le plus gros mois de l'année, ......

Passage de strip-till en terre argileuse pour semis de maïs. L'hiver fera le reste...



Profondeur de travail 25 cm

pour du colza par contre...

Tu ne met pas les rouleaux en argile même quand c'est sec ?

travail propre et motteux. l hiver finiras de faire fondre les mottes.

potatoes76 a écrit:Tu ne met pas les rouleaux en argile même quand c'est sec ?

Je ne veux pas faire de terre fine donc pas de rouleau et vitesse limitée à 8 km/h. L'objectif est d'avoir une bande très motteuse et très aérée pour facilité l'infiltration de l'eau et de l'air.

avec un un mois d'octobre tres pluvieux,230mm, comment preparer des terrains a maïs ,precedent maïs dans des terres qui vont de 40 a 60% d'argile

Dans les argiles trop humides la dent provoque un effet coup couteau surtout derrière les roues de tracteur et les terres collantes bloquent les disques. Bref il faut oublier le strip-till pour cette année

merci pour l'info
chapeau bas de dire la verité ,
c 'est pas tout le monde qui a cette honneté

alors quelle solution pour le printemps???

Bouiz a écrit:Dans les argiles trop humides la dent provoque un effet coup couteau surtout derrière les roues de tracteur et les terres collantes bloquent les disques. Bref il faut oublier le strip-till pour cette année

Même avec le terrage forcé des disques tu as des blocages, j'ai aussi le cas derrière les roues de tracteur car ça fait des mottes qui coincent entre la dent et le disque.

Bouiz a écrit:Dans les argiles trop humides la dent provoque un effet coup couteau surtout derrière les roues de tracteur et les terres collantes bloquent les disques. Bref il faut oublier le strip-till pour cette année

félicitation pour cette franchise

attendre et etre la le bon moment ....

Quelques photos de strip-till.

Reprise du strip-till d'automne avec des disques







Semis du 09/05/13


Avant


Après




20 jours plus tard

Bon boulot

Pourquoi avoir repasser le strip avant le semoir ?

Le NG est pas un NX ?

bonne question

Je repasse au printemps pour plusieurs raisons :

- amélioration du lit de semence et du réchauffement. Le second passage donne un lit de semence équivalent à un passage de vibro sur un labour

- atténue les hétérogénéités des parcelles

- le second passage me permet de localiser une partie de la fertilisation

Cette année le second passage de strip-till était indispensable car les bandes créer en automne se sont durcit avec la pluviométrie exceptionnelle de cette année.

Le semoir est un NG+ classique

Bouiz a écrit:Le semoir est un NG+ classique

avec un NX tu aurais put semer directement

tf76 a écrit:

Bouiz a écrit:Le semoir est un NG+ classique

avec un NX tu aurais put semer directement

il n'y aurai pas eut le "réchauffement" du sol et je pense qu'au printemps, c'est un "vrai booster"

il ne faut pas que ça coucoune au départ les cultures de printemps, c'est turbo tout de suite