desherbage blé 2011

Rappel du premier message :

fais un atlantis + pragma 20 g + primus 0.033 et ça va être bon !!!

avec un atlantis a 0.15 c'est pile poil ce que je fait cette année (déjà fait l'an dernier avec l'atlatis a 0.18) et c'est très bon, niquel!!!

Bidon de quoi comme TA ?

Ne serait-il pas plus facile de répondre tout complet en un seul message, plutôt que des bribes en 10 ? (je sais je débute...)

J'ai lu les bases de la SBV mais apparemment VF a fait qq réactualisations ou en tous cas il a une touille de base simplifiée (sulfate huile mouillant, et pas d'huile si fongi).

PatogaZ a écrit:

Manu18 a écrit:OK, donc éventuellement si on a du silwett on peut le réserver pour les champs à bromes.

Pour le TA j'ai cru comprendre que c'était les qq gouttes de paic ?
Bidou tu parles de 0.05%, Pato d'une autre dose ...alors on fait quoi, et d'ailleurs on les dose comment les qq gouttes ?

0.05 % ou 0.025 à 50 litres / ha , pour moi , ça se ressemble !!!

T'aurais bien raison à 50 litres

bidou02 a écrit:Comme toi Nico concernant le Bofix

pour le mextra, c'est intermédiaire... mais il faut quand meme 12° min pour bien faire l'apres midi pour qu'il fonctionne bien.

En dose, j'aurai du mal à descendre sous 0,7 L... le MCPP n'est pas l'hormone la plus puissante qui existe...

je pense que si tu as une problématique Bleuet, des hormones type Optica Trio (Mcpp + dichlorprop + mcpa) pourraient t'apporter une excellente efficacité, à compléter par une lichette de starane si tu as bp de gaillets, et pour un cout < 15 €/ha tu zingues tous les dicots, avec une excellente eff. sur vivaces, et tout ca sans sulfos

pourtant dans ma bible(sensibilité des mauvaises herbes aux herbicides ACTA) l'optica trio(duplosan) est moins bien noté en efficacité que le mextra sur bleuet!

chez agridyne ils disent de pas melanger sylwet L77 avec d'autre adjuvant:

" Le Silwet L77 s’utilise seul en tant qu’adjuvant
Donc ne pas le mélanger à un autre adjuvant quel qu’il soit afin d’éviter d’inactiver la tension de surface du Silwet L77."

Qu'en penser? l'huile est elle un adjuvant? qlqn a essayé sur brômes?

nico21 a écrit:

fabien9632 a écrit:

fusa 32 a écrit:nico l hygrometrie doit compte surtout si on est en sbv mais je pense qu il faut de la temperature un peu comme pour les hormones pour le MCPP je dirais une 10 de jours avec 6 ou 7 degres sans trop de gelee

hygrométrie importante pour tous traitements Bv ou pas
et 10° c'est un peu court 12 c'est mieux

je ne sais pas pour le mextra, mais je tempère tes propos pour le bofix, ça fait deux ans que je le fait en sbv en traitant le matin de bonne heure avec forte hygro et de belle t° dans la journée mais ça fait deux ans que je suis déçu, je vais revenir à une application de fin de matinée pour avoir un peu plus de t° et encore une hygro acceptable

tout ça pour en dire que je ne sais pas comment travailler avec le mextra et à quel dose

Pour le mextra c'est aussi et surtout efficace sur des stades très jeunes ! sur des plantes plus développées mieux vaut passer a autre chose !
Poiur la temprature ce n'est pas qu'au moment de l'application que c'est important mais aussi dans les heures voir jours qui suivent donc que tu traites a 8 H le matin ou a 14 h l'effet sera le même c'est garanti !!!!

Le bofix réagit différemment des autres produits, j'ai éjà été déçu aussi par une application en pleine rosée à la fraiche.

Fut-haie, ça sent l'argument commercial pour mettre la dose pleine de silwett...

Manu, sur le phytorama l'huile est toujours préconisée avec les fongis.

Seb 77 a écrit:Le bofix réagit différemment des autres produits, j'ai éjà été déçu aussi par une application en pleine rosée à la fraiche.

Fut-haie, ça sent l'argument commercial pour mettre la dose pleine de silwett...

Manu, sur le phytorama l'huile est toujours préconisée avec les fongis.

meilleurs résultats avec les spécialités à base de fluroxipyr dans les créneaux les plus chauds de la journée (exception )

fut---haie a écrit:chez agridyne ils disent de pas melanger sylwet L77 avec d'autre adjuvant:

" Le Silwet L77 s’utilise seul en tant qu’adjuvant
Donc ne pas le mélanger à un autre adjuvant quel qu’il soit afin d’éviter d’inactiver la tension de surface du Silwet L77."

Qu'en penser? l'huile est elle un adjuvant? qlqn a essayé sur brômes?

Tu crois encore tout ce qui est marqué sur les etiquettes par les firmes ???

Seb 77 a écrit:Le bofix réagit différemment des autres produits, j'ai éjà été déçu aussi par une application en pleine rosée à la fraiche.

Fut-haie, ça sent l'argument commercial pour mettre la dose pleine de silwett...

Manu, sur le phytorama l'huile est toujours préconisée avec les fongis.

Oralement en formation (en janvier) VF a dit que l'huile était surtout préconisée pour les antigraminées.

Pour les fongi c'est "possible" mais pas "obligatoire", et si j'ai bien retenu ce n'est pas la peine de sortir l'actirob avec le fongi, heliosol et sulfate suffisent.

Oui on peut s'en passer, et ça simplifie un peu la préparation au démarrage. Personnellement j'ai l'habitude de mettre 0.25% d'huile avec les fongis, à 40 L/ha ça fait 0.1 L/ha et je ne met que 0.1% d'heliosol.

Tu crois encore tout ce qui est marqué sur les etiquettes par les firmes ??? [/quote]


arf, nan evidemment pas, c'est pourquoi je pose la question.

Perso sur brome next year ca a été hhs et mon voisin m'a dit cette année sur tes brômes, fait comme l'année dernière ca a marché du tonnerre! alors te dire que j'irai chopper du silwett....faut vraiment qu'on me prouve que je peut encore descendre la dose d'attribut ou octogon.....

Seb 77 a écrit:Oui on peut s'en passer, et ça simplifie un peu la préparation au démarrage. Personnellement j'ai l'habitude de mettre 0.25% d'huile avec les fongis, à 40 L/ha ça fait 0.1 L/ha et je ne met que 0.1% d'heliosol.

dans nos essais , l' huile avec fongis a toujours été nulle voir négative par rapport à héliosol , autre mouillant et TA , j' avoue que la modalité à 1 litre de coca est séduisante (presque la meilleure modalité )

avec du coca tu rajoutes quoi d autres ? mouillant,ta ,hèlio ou rien du tout

voila, j'ai desherbe mes blés jeudi apres midi. j'ai utilisé ISO 2l + first 0.5l avec un voulume de bouillie de 150 l.

Donc, vous avez compris que je ne suis pas en SBV, meme si cette technique m'interresse fortement.
Dans ce cas concret, si je passais en SBV. quelle dose d'iso et de first puis je descendre, qu'est ce que je rajoute: heliosol, actirob, epsotop ??????
j'ajoutes que j'ai decouvert hier dans mon atelier des buses ALBUZ verte angle 110° qui me permettre de traiter a environ 80 l, est ce les bonne buses ????

pour les buses, pato va te dire ça, pour l'iso, c'est un racinaire, donc avec racinaire: PAS de reduction de doses !

Et pour le First, tout dépend du stade des mauvaises herbes ...

attention au code couleur avec les albuz : si c'est l'ancien code couleur, les vertes c'est 250L

donne le code exact plutot

PS : pas d'huile avec l'iso

yoda a écrit:avec du coca tu rajoutes quoi d autres ? mouillant,ta ,hèlio ou rien du tout

Du Wisky le samedi!

Moi je pisserai bien dans le pulvé aussi

A mon avis, bonjour la dérive avec les vertes.

amDBs9 a écrit:A mon avis, bonjour la dérive avec les vertes.

oui, mais qui dit derive: dit finesse, qui dit finesse: dit bonne couverture, qui dit bonne couverture: dit BV extras

non non le coca dénature le wisky

en meme temps on sait meme pas si c'est une APE, une ADI, une AVI, une AXI... alors on ne sait rien pour le moment.....

Pour mes blés, je vais faire Archipel ou atlantis à 200gr+ primus 0,05L+ 0,8l d'huile...
si je fait atlantis ou archipel à 100gr+octogon à 100gr+ huile 0,5l, aurais je le même résultat???

Pour mes escourgeons, ce sera Iso 1,5l+ primus 0,04l.

Le tout en sbv, rien de fait à l'automne, et les escourgeons sont sales!!!


ça peut aller ça???

dgé a écrit:

amDBs9 a écrit:A mon avis, bonjour la dérive avec les vertes.

oui, mais qui dit derive: dit finesse, qui dit finesse: dit bonne couverture, qui dit bonne couverture: dit BV extras

Ca va je comprends ce que tu dis mais pour moi c'est un raccourci.
Si tu n'en dis pas plus sur les conditions du BV à l'ami Diesel, tu risque de faire un déçu !

quand t es pas envahi de vulpins , atlantis a 150g ,+sbv , ça passe bien ... (deja fait)

amDBs9 a écrit:

dgé a écrit:

amDBs9 a écrit:A mon avis, bonjour la dérive avec les vertes.

oui, mais qui dit derive: dit finesse, qui dit finesse: dit bonne couverture, qui dit bonne couverture: dit BV extras

Ca va je comprends ce que tu dis mais pour moi c'est un raccourci.
Si tu n'en dis pas plus sur les conditions du BV à l'ami Diesel, tu risque de faire un déçu !

oui, j'ai oublié d'ajouter qu'il faut un peu d'adjuvant à la sauce, et traiter le matin avant que le vent ne se leve, et sur la rosée c'est encore mieux, j'ai bon là

merçi pour les premieres infos, j'ai pas eu le temps de voir pour les buses.

nos techniciens de coop, et nos fournisseurs de produits nous disent en cultures legumieres, il faut 300 l de bouillie ?? pour fongis et herbi

quoi penser

Diesel a écrit:merçi pour les premieres infos, j'ai pas eu le temps de voir pour les buses.

nos techniciens de coop, et nos fournisseurs de produits nous disent en cultures legumieres, il faut 300 l de bouillie ?? pour fongis et herbi

quoi penser

oups, je suis hors sujet, désolé

pas grave, sur cereales pas de souci, sur legume, je ne saurais te repondre

Merci dge ... et là nous sommes très d'accord.
Ma "vieillerie" me fait dire que si on ne donne pas tout le mode d'emploi d'une innovation, on fait involontairement des déçus. :bball:

c'est pourtant tres simple, en 50 mots, ou 15 mn à expliquer et repondre aux questions, et tous est dit sur le principe, bizarrement il faut des années pour que ça rentre dans la tête des agriculteurs, et des decennies dans celle de nos institutions

Les institutions comme dit fonctionnent selon des priorités (désolé pas les moyens de tout faire en même temps).
Et qui définit les priorités ?
Des agriculteurs ! Lesquels ? Cela ne me regarde pas ...

dgé a écrit:c'est pourtant tres simple, en 50 mots, ou 15 mn à expliquer et repondre aux questions, et tous est dit sur le principe, bizarrement il faut des années pour que ça rentre dans la tête des agriculteurs, et des decennies dans celle de nos institutions

le probleme, c'est que l'on parle vraiment de SBV que sur ACE. on retrouve quelque article sur la presse agricole, quelques message ou sujet sur d'autres forums mais c'est vraiment minime. il faut dire que se ne sont pas les commerciaux et vendeurs de produits phytos qui vont te dire de baisser les doses, au contraire

j'ai vraiment decouvert le SBV sur ACE, et je suis inscrit que depuis debut 2011. c'est pour cela que vous avez l'impression de vous repeter sans cesse, désolé . je suis en train de prendre le train en route, et maintenant faut courir pour recuperer toutes les infos et les experiences positive et negative de chacun.

merçi a ACE de m'avoir ouvert les yeux et desolé d'etre un boulet, pour vous

fou furieux a écrit:

yoda a écrit:avec du coca tu rajoutes quoi d autres ? mouillant,ta ,hèlio ou rien du tout

Du Wisky le samedi!

que le samedi ?

Bertrand62 a écrit:Pour mes blés, je vais faire Archipel ou atlantis à 200gr+ primus 0,05L+ 0,8l d'huile...
si je fait atlantis ou archipel à 100gr+octogon à 100gr+ huile 0,5l, aurais je le même résultat???

Pour mes escourgeons, ce sera Iso 1,5l+ primus 0,04l.

Le tout en sbv, rien de fait à l'automne, et les escourgeons sont sales!!!


ça peut aller ça???

Je le remet là einh!!

En escourgeons, ça devrait aller???

Et surtout en blés??? Si je fait pas d'anti gaillets, c'en est cousu par endroit, je sais que octogon le fait, mais est ce suffisant à 100gr??

sur OH, peut-on faire du baghera en SBV et à quelle dose?

Bertrand62 a écrit:Pour mes blés, je vais faire Archipel ou atlantis à 200gr+ primus 0,05L+ 0,8l d'huile...
si je fait atlantis ou archipel à 100gr+octogon à 100gr+ huile 0,5l, aurais je le même résultat???

Pour mes escourgeons, ce sera Iso 1,5l+ primus 0,04l.

Le tout en sbv, rien de fait à l'automne, et les escourgeons sont sales!!!


ça peut aller ça???

Droid100 + Atlantis 120 ou Archipel 80 = Ok
Pour ton escourgeons, faut pas que ca soit trop sale en graminées avec que de l'iso... sinon rajoute 0,6 d'Axial ;)

malice79 a écrit:sur OH, peut-on faire du baghera en SBV et à quelle dose?

Ne baisse pas trop au risque d'etre decu : on est du départ limite d'eff. 1L à 1,25, pas moins.

C'est du produit que j'ai en stock depuis l'année dernière et je m'en méfie comme de la peste! L'OH est au stade plein tallage. 1.5l/ha, c'est bon? Avec huile, héliosol et espotop ou seulement hélio et epso?

Pinocio et moi même avons fait un tour dans un essai vulpin cet après midi du côté de Prenois en Côte d'Or. (pas de voitures aujourd'hui sur le circuit)
> tous les traitements faits à une feuille sont nikels (dont Fosburi+DCAU)
> à 3 feuilles, quasi nikel pour Fosburi 0.1 + IPU 0.5 + Flight 0.5 + Celio 0.1 + huile 1 et nikel pour la dose double de ce mélange. Pour situer, un IPU à 2.4 est efficace à 30% et un Alister à "110%" !

oui c'est bon !!!c'est surtout le stade des RG etFA debut tallage ok mais apres...surtout a faire en bonne condition!!!!!!

amDBs9 a écrit:Pinocio et moi même avons fait un tour dans un essai vulpin cet après midi du côté de Prenois en Côte d'Or. (pas de voitures aujourd'hui sur le circuit)
> tous les traitements faits à une feuille sont nikels (dont Fosburi+DCAU)
> à 3 feuilles, quasi nikel pour Fosburi 0.1 + IPU 0.5 + Flight 0.5 + Celio 0.1 + huile 1 et nikel pour la dose double de ce mélange. Pour situer, un IPU à 2.4 est efficace à 30% et un Alister à "110%" !

allister a quelle dose???

amdb , pour éviter que je reçoive des mails de demande d' explication , fais un petit glossaire avec IPU , CTU et DCAU parce qu'il y a des gars qui commencent et qui pataugent !!!

La dose qui nettoie > 1 L/Ha

Pour ceux qui ont du mal avec les abréviations, plutôt que de déranger Patogaz, demandez moi en MP ou même directement sur le post ... Il ne faut pas se gèner, nous sommes entre nous ...
IPU = Isoproturon
CTU = Chlortoluron
D-CAU = produit à venir de Syngenta > Défi + Célio
et pendant qu'on y est PZ = ProchlorazEt il y en a certainement d'autres ...

amDBs9 a écrit:Pour ceux qui ont du mal avec les abréviations, plutôt que de déranger Patogaz, demandez moi en MP ou même directement sur le post ... Il ne faut pas se gèner, nous sommes entre nous ...
IPU = Isoproturon
CTU = Chlortoluron
D-CAU = produit à venir de Syngenta > Défi + Célio
et pendant qu'on y est PZ = ProchlorazEt il y en a certainement d'autres ...

AZ = Amistar (Azoxystrobine)

merci detraduire pour les non appartenants au KGB !!!

amDBs9 a écrit:Pinocio et moi même avons fait un tour dans un essai vulpin cet après midi du côté de Prenois en Côte d'Or. (pas de voitures aujourd'hui sur le circuit)
> tous les traitements faits à une feuille sont nikels (dont Fosburi+DCAU)
> à 3 feuilles, quasi nikel pour Fosburi 0.1 + IPU 0.5 + Flight 0.5 + Celio 0.1 + huile 1 et nikel pour la dose double de ce mélange. Pour situer, un IPU à 2.4 est efficace à 30% et un Alister à "110%" !

Oui, merci amDBs9 de m'avoir invité à venir jeter un oeil sur cette plate-forme.
Très intéressant de voir ces essais, il y a vraiment des résultats intéressants avec des associations à faible dose.