C D E R de la Marne Coup de Massue

etant au cder de la marne depuis 20 ans je me decide à les quitter car pour moi le service n est plus   ce qu il etait et de plus tres cher pour retourne a un centre du 08 ayant paye la cotisation 2010 il me renvoye une facture de 65 pour cent du montant 2010 parce que la cloture n est pas termine alors que pour moi la cotisation comprend declaration impot tva ect vraiment j ai l impression d etre emprisonne chez eux avez vous des cas similaire

Salut,
Je te rejoins, le CDER de la Marne a perdu un peu de son efficacité.
Pour en avoir discuter avec quelques agris autour de moi, certains me disent que quand leur comptable qui les suit depuis 10-20-30 ans, prendra sa retraite, ils réfléchiront à la suite car ils ont eu échos d'un turn over important ( départ ou absentéisme )...etc

Phaco, un chiffre comparatif / Ha CDER / Centre de gestion des Ardennes ??? si c'est pas trop indiscret ? ;)

sbz51 a écrit:Salut,
Je te rejoins, le CDER de la Marne a perdu un peu de son efficacité.
Pour en avoir discuter avec quelques agris autour de moi, certains me disent que quand leur comptable qui les suit depuis 10-20-30 ans, prendra sa retraite, ils réfléchiront à la suite car ils ont eu échos d'un turn over important ( départ ou absentéisme )...etc

Phaco, un chiffre comparatif / Ha CDER / Centre de gestion des Ardennes ??? si c'est pas trop indiscret ? ;)

pareil pour le CER 80 , si mon comptable se barre , je fais la valise aussi

C'est à dire Pato ? tu envisage de créer un centre de gestion A.C.E si tu quitte le CER 80 ???

PHACO a écrit: etant au cder de la marne depuis 20 ans je me decide à les quitter car pour moi le service n est plus ce qu il etait et de plus tres cher pour retourne a un centre du 08 ayant paye la cotisation 2010 il me renvoye une facture de 65 pour cent du montant 2010 parce que la cloture n est pas termine alors que pour moi la cotisation comprend declaration impot tva ect vraiment j ai l impression d etre emprisonne chez eux avez vous des cas similaire

+1; encore cette année chez eux, et puis je me casse s'ils ne changent rien à leur médiocrité, fruit d'un quasi-monopole.

Ils avaient le monopole avec la FEDE,mais c'est fini,
Dans la marne avec les compta viti,il y en a qui ont bien senti qu'il y avait de la clientéle à prendre
Le cder a attrapé la grosse téte,ils se croyent indispensable.C'est toujours le méme cirque dans tous les secteurs
L'autre fois un technico me dit :"chez nous ,tout est bon",je lui ai répondu:"c'est comme dans le cochon,mais il y en a beaucoup de cochons,c'est pas pareil pour vous!"

Je m'y connais très peu sur ce sujet, mais je lance une idée en l'air.

Les sociétés qui font la compta pour les artisans, commercants ou autres ne font pas un peu de clientèle agricole par hasard ?

exemple :Centre de Gestion Agréé
Le Centre de Gestion Agréé vous informe que le site est ouvert aux. Artisans; Commerçants; Exploitants agricoles et viticoles. CGA 51 ...
http://cga51.fr/

Si,j'ai un client comme cela dans une boite compta BIC et j'avais failli faire ainsi quand j'ai demarré,il y a pas mal de temps
Mais ces gens ne sont pas du tout dans le coup pour la fiscalité agricole et incapable d'aider pour les dossiers pac par exemple,et le plus gros le dossier TIPP (c'était moi qui lui faisait par un temps)
Mais il arrive des comptables ,cela s'organise

sbz51 a écrit:Je m'y connais très peu sur ce sujet, mais je lance une idée en l'air.

Les sociétés qui font la compta pour les artisans, commercants ou autres ne font pas un peu de clientèle agricole par hasard ?

exemple :Centre de Gestion Agréé
Le Centre de Gestion Agréé vous informe que le site est ouvert aux. Artisans; Commerçants; Exploitants agricoles et viticoles. CGA 51 ...
cga51.fr

je suis pas trop au fait non plus de la compta mais il me semble qu'il y a une compta spécifique pour l'agricole avec pas mal de différences avec la compta d'un artisan ou commerçant

normalement un comptable peut gerer 60 dossiers si l agri a fait la saisie sur informatique .le probleme au fil du temps ca diminue et le cout augmente d autan .

fiteco fait un peut d agriculture

lundi ag cer59/62, à 62199
va y avoir du sport , c'est certain
recherche spectateurs pour compter les points

vous les gars du c d e r la cotisation annuel comprend bien le resultat declaration d impots et la tva ou je me plante

Tu dois payer une cotisation CGA en plus du CDER

fou furieux a écrit:

PHACO a écrit: etant au cder de la marne depuis 20 ans je me decide à les quitter car pour moi le service n est plus ce qu il etait et de plus tres cher pour retourne a un centre du 08 ayant paye la cotisation 2010 il me renvoye une facture de 65 pour cent du montant 2010 parce que la cloture n est pas termine alors que pour moi la cotisation comprend declaration impot tva ect vraiment j ai l impression d etre emprisonne chez eux avez vous des cas similaire

+1; encore cette année chez eux, et puis je me casse s'ils ne changent rien à leur médiocrité, fruit d'un quasi-monopole.

je me suis toujours demandé comment vous pouviez faire les agris marnais avec le CDER et son monopole ! j'aurai pas tenu un an ! un comptable c'est fait pour faire les compte rien d'autre !

Ils avaient le monopole seulement pour les gens qui ne voulaient pas cotisé fede

Ce ne sont pas les cabinets comptables qui manquent!
Allez faire le tour de ceux de votre coin, présentez votre cas, demandez un devis, essayez d'évaluer leur compétence en fiscalité agricole, en sociétés de type EARL et SCEA... Ils ne connaissent pas tous, mais s'ils font partie d'un réseau, ils ont un collègue qui a des compétences dans notre domaine...
J'ai quitté mon CER, alors que j'en ai été administrateur. J'ai trouvé moins cher. Il y a moins de compétence en spécificités agricoles, mais je ne leur demande pas grand chose et ils ont adapté leur offre tarifaire à ma demande.
Je fais moi-même la délibération annuelle de mon EARL (seul associé) et ma déclaration de revenus 2024. J'utilise le logiciel le moins cher du marché, EBP, sans maintenance, ils reprennent ma balance dans leur logiciel (ISAGRI) pour faire la clôture et tout ce qui suit.

PatogaZ a écrit:

sbz51 a écrit:Salut,
Je te rejoins, le CDER de la Marne a perdu un peu de son efficacité.
Pour en avoir discuter avec quelques agris autour de moi, certains me disent que quand leur comptable qui les suit depuis 10-20-30 ans, prendra sa retraite, ils réfléchiront à la suite car ils ont eu échos d'un turn over important ( départ ou absentéisme )...etc

Phaco, un chiffre comparatif / Ha CDER / Centre de gestion des Ardennes ??? si c'est pas trop indiscret ? ;)

pareil pour le CER 80 , si mon comptable se barre , je fais la valise aussi

demandes un devis a "auxy compta conseil " ,tout pres de chez toi

tu seras surement etonné!

moi aussi j'ai quitté mon cder du nord pour un cabinet comptable privée
et pour l'instant aucun problème ( facture - 30 % )
ici dans le nord le cer a perdu beaucoup de client avec leur politique de faire payer des services qui étaient gratuits
aujourd'hui, on à le choix cabinet comptable privée et l"afa

PHACO a écrit: etant au cder de la marne depuis 20 ans je me decide à les quitter car pour moi le service n est plus ce qu il etait et de plus tres cher pour retourne a un centre du 08 ayant paye la cotisation 2010 il me renvoye une facture de 65 pour cent du montant 2010 parce que la cloture n est pas termine alors que pour moi la cotisation comprend declaration impot tva ect vraiment j ai l impression d etre emprisonne chez eux avez vous des cas similaire

en 2003 apres un petit mal entendu de 12000 francs
je leur ai envoye un recommmandé pour annoncer fin decembre mon depart de chez eux ((cloture du bilan fin decembre(((normalement c'est 2 ou 3 mois avant la fin du contrat
chose importante ;;faut toujours avoir un centre de gestion ((c 'est mon nouveau cg qui a posté ma demission
pour ce qui est des €
on ne m a rien reclamé apres un entretien avec un haut responsable ((je crois d ailleur que c'est la seule fois qu on m a ecouté
dans ton cas je ne paierai pas de suite cette facture
envoie un recommandé avec AR
demande des explications sur cette facture et joint ton contrat
demande si ce surcout est LEGAL
et surtout dit leur que tes voisins n apprecient pas leur façons de faire
bref ,,,faut inversér la pression

+1 moulinos, pour moi tous les services ne sont pas rendus, je regardes déjà ailleurs et il y a du monde sur la place avec les mêmes facultés le prix en moins.

munchy a écrit:+1 moulinos, pour moi tous les services ne sont pas rendus, je regardes déjà ailleurs et il y a du monde sur la place avec les mêmes facultés le prix en moins.

oui le prix de depart est moindre
perso je crois que je paie le meme prix maintenant
aujourdhui on m ecoute 8)

PHACO a écrit: etant au cder de la marne depuis 20 ans je me decide à les quitter car pour moi le service n est plus ce qu il etait et de plus tres cher pour retourne a un centre du 08 ayant paye la cotisation 2010 il me renvoye une facture de 65 pour cent du montant 2010 parce que la cloture n est pas termine alors que pour moi la cotisation comprend declaration impot tva ect vraiment j ai l impression d etre emprisonne chez eux avez vous des cas similaire

En plus certains de leur conseillers n y connaissent rien juste bon a circuler dans les couloirs pour aller a la machine a café et nous prendre pour des ploucs!

moulinos a écrit:

munchy a écrit:+1 moulinos, pour moi tous les services ne sont pas rendus, je regardes déjà ailleurs et il y a du monde sur la place avec les mêmes facultés le prix en moins.

oui le prix de depart est moindre
perso je crois que je paie le meme prix maintenant
aujourdhui on m ecoute 8)

+1 et +1 a vous deux
effectivement on peut faire jouer la concurrence et je crois que c'est essentiel d'avoir un bon comptable, qui soit bien au courant de vos objectifs et qui respecte quelques regles de base
1 Ne serait ce que pour garder la confidentialite
2 Qui propose des choix en fonction de nos situations et pas en fonction de leur hierarchie
3 Qui permettent aussi de voir notre evolution sur l'année N+1 et 2
4 Enfin montrer l'importance de la fiscalite sur nos fermes

voila ce que demande a mon comptable mais j'arrete car je crois que je parle comme lui

Il faut faire gaffe quand méme en cas de changement
L'année derniére,j'ai fait faire un devis par une boite compta viti et BIC ,elle était à peu prés au méme prix.Le probléme,c'est qu'ils connaissent les tarifs du cder

tekila a écrit:

PatogaZ a écrit:

sbz51 a écrit:Salut,
Je te rejoins, le CDER de la Marne a perdu un peu de son efficacité.
Pour en avoir discuter avec quelques agris autour de moi, certains me disent que quand leur comptable qui les suit depuis 10-20-30 ans, prendra sa retraite, ils réfléchiront à la suite car ils ont eu échos d'un turn over important ( départ ou absentéisme )...etc

Phaco, un chiffre comparatif / Ha CDER / Centre de gestion des Ardennes ??? si c'est pas trop indiscret ? ;)

pareil pour le CER 80 , si mon comptable se barre , je fais la valise aussi

demandes un devis a "auxy compta conseil " ,tout pres de chez toi

tu seras surement etonné!

si je pars je vais là bas

Dehors a écrit:Tu dois payer une cotisation CGA en plus du CDER

Exact ! ... Je vais me pencher sur le sujet dans quelques temps ( peu avant le départ à la retaite de la personne qui me suit ! )

Il y a qui comme cabinet privé dans le secteur ?

Moi depuis aout 2010 que je leur ai envoyé des recommandés pour dissolution de société ,tj rien de fait ce jour,des incapables nous gererions nos exploit comme ça ,nous irions tout droit au depot de bilan!

ON A QUITTE LE CDER IL Y A 2 ANS .
Ils nous réclament le paiement d'une année supplémentaire complète pour récupérer notre comptabilité (que nous avons déjà payé, bien sur)
Ils affirment que c'est une prime de rupture de contrat malgré qu'on les ai averti avant la date de fin de cloture  
Je sens qu'il va y avoir du réchauffement climatique cet hiver...  

je ne voudrais pas mettre le bazar mais je ne me souvient pas d'avoir dû acquitter une prime lorsque nous avons quitté le cer
ce qui me rassure c'est que certains commencent à comprendre enfin quel est peut être le vrai visage de ce(s) centre(s) ?

moi j'ai un comptable privé , qui fait en plus de la gestion de patrimoine..........aucune mesure avec la grosse boutique ou j'étais avant (et en + c 'est mieux fait !!! )
soit ,c'est un peu + cher , mais l'on si retrouve dans ses conseils............

j'ai quitté le cer il y a plus de 10ans ,
pour des problèmes d'erreurs, de confidentialité, de souplesse (programme) et de prix
les comptables indépendant font aussi bien la compta et sont moins cher, ils sont rattaché à un expert comptable , ce qui revient au même
pour moi la PAC et le comptable sont 2 choses différentes et non liées

champargon a écrit:ON A QUITTE LE CDER IL Y A 2 ANS .
Ils nous réclament le paiement d'une année supplémentaire complète pour récupérer notre comptabilité (que nous avons déjà payé, bien sur)
Ils affirment que c'est une prime de rupture de contrat malgré qu'on les ai averti avant la date de fin de cloture  
Je sens qu'il va y avoir du réchauffement climatique cet hiver...  

il y a un soucis
la compta se recupere dés lors qu on change de boutique
pas 2 ans apres

champargon a écrit:ON A QUITTE LE CDER IL Y A 2 ANS .
Ils nous réclament le paiement d'une année supplémentaire complète pour récupérer notre comptabilité (que nous avons déjà payé, bien sur)
Ils affirment que c'est une prime de rupture de contrat malgré qu'on les ai averti avant la date de fin de cloture  
Je sens qu'il va y avoir du réchauffement climatique cet hiver...  

Il faut bien payer leurs cathédrales à Reims ou ailleurs.

losque j'etais adminstrateur du cer 56 je me rapelle les vannes du style par le dirlo:
" si on avait les tarifs de la marne, on sera plus a l'aise"

Bonjour,

Houlà mon premier message sur ce forum...et je vais tenter d'être sérieux : je suis un peu étonné que compte tenu des énormes enjeux financiers (facture irpp et surtout msa directement fonction du résultat imposable), des conseils d'investissements qui peuvent faire avancer...ou pas, et des différences évidentes que l'on peut constater entre 2 teneurs de compta dans l'utilisation des crédits d'impôts et autres, les propos de quelques messages de ce fil se contentent d'une petite différence de coût de prestation pour choisir leur prestataire.
Je loue aucunement l'immobilisme ou le manque de compétence supposée, mais étant vous l'aurez compris, impliqué dans un cabinet d'expertise comptable, je ne pouvais laisser dire ce qu'entre professionnels nous savons de notre quotidien : faire gagner (ou perdre) plusieurs milliers d'euros à un client ne tient souvent qu'à l'implication de chaque intervenant dans le dossier, et il y a peu de secrets, le moins disant financièrement n'aura pas toujours le temps/les moyens/l'envie de s'impliquer.
Espérant ne pas vous paraître centré sur un métier qui me passionne (au service d'agriculteurs depuis 25 ans) au sens d'un "ma profession on n'y touche pas" vide de sens...en tous cas un forum passionnant !
Bon, et si j'allais me présenter sur le fil dédié...demain j'en prends le temps.

sbz51 a écrit:C'est à dire Pato ?  tu envisage de créer un centre de gestion A.C.E si tu quitte le CER 80 ???

je n' ai pas encore envisagé ça , mais sachant qu' il y a un comptable extrêmement performant sur le forum , on va attendre qu' il ait fini sa campagne de lin pour monter un business plan

darmagnat a écrit:Bonjour,

Houlà mon premier message sur ce forum...et je vais tenter d'être sérieux : je suis un peu étonné que compte tenu des énormes enjeux financiers (facture irpp et surtout msa directement fonction du résultat imposable), des conseils d'investissements qui peuvent faire avancer...ou pas, et des différences évidentes que l'on peut constater entre 2 teneurs de compta dans l'utilisation des crédits d'impôts et autres, les propos de quelques messages de ce fil se contentent d'une petite différence de coût de prestation pour choisir leur prestataire.
Je loue aucunement l'immobilisme ou le manque de compétence supposée, mais étant vous l'aurez compris, impliqué dans un cabinet d'expertise comptable, je ne pouvais laisser dire ce qu'entre professionnels nous savons de notre quotidien : faire gagner (ou perdre) plusieurs milliers d'euros à un client ne tient souvent qu'à l'implication de chaque intervenant dans le dossier, et il y a peu de secrets, le moins disant financièrement n'aura pas toujours le temps/les moyens/l'envie de s'impliquer.
Espérant ne pas vous paraître centré sur un métier qui me passionne (au service d'agriculteurs depuis 25 ans) au sens d'un "ma profession on n'y touche pas" vide de sens...en tous cas un forum passionnant !

Bon, et si j'allais me présenter sur le fil dédié...demain j'en prends le temps

.

Merci

merci de faire une présentation en rêgle

25 ans au service des agris à 30 ans

ADBLUE a écrit:25 ans au service des agris à 30 ans

comptable mais pas mathématicien...

c'est un surdoué

Ah, je voudrai bien avoir 30 ans... mais peut être qu'en mettant 1964 à la place de 1984 dans le profil, là, c'est fait (hé oui à mon grand âge il me faut des lunettes).
Je sens que je ne vais pas m'ennuyer avec vous.

le prix n'est pas forcement gage de performance?

bcp de Centre comptable se contentent du minimum syndicale et certains meme ne semblent chercher justement a minimiser les cotis MSA et autres impots!

le centre comptable n'est pas tout c surtout le comptable qui fée la différence

MICHMUCH a écrit:le centre comptable n'est pas tout c surtout le comptable qui fée la différence    

Je ne vous le fais pas dire...et si les structures d'expertise comptable, comme les banques il y 15 ans et d'autres intervenants professionnels s'organisent en devenant de plus grande taille, il reste heureusement la qualité de la relation...
Si je cite la banque, c'est que j'ai comme tous vécu des changements de contact..avec plus ou moins de bonheur.
Et quand je tiens quelqu'un de compétent, j'insiste lourdement pour qu'il ne change pas tous les 2 ans...sauf que dans la banque à contrario des comptables , c'est en général un changement d'affectation géographique...rotation pénible.

ici on se tutoie monsieur le comptable

quand je vous dis que je suis trop vieux !

ohhhhhhhh la sa va gamin