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Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
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morales
primoo
Grain de sel
Seb 77
ancomex
Matthieu Auvergne
10 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Matériels de récoltes
Page 1 sur 1
Selon vous, quel est le meilleur type de chantier ?
Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Encore 1 semaine et je pense que la saison des betteraves 2009 sera terminée pour nous ! Notre arracheuse intégrale Matrot M2001 (de 2001 justement) approche des 4500 h moteur, pour 9 campagnes, soit environ 500 h tous les ans. Pour 300 à 400 ha/an, il ne faut pas oublier tout ce qui est route et vidanges !
Pour la campagne 2011, nous voulons avoir un nouveau matériel !
Nous sommes en période de renouvellement et nous venons d'acheter 2 Case IH : Puma CVX 195 et Magnum 310 en commun avec notre associé exploitant. Les 2 zincs remplaçeraient au moins 3 des 4 Fendt du collègue. On se demande s'il ne serait pas encore plus rentable de faire travailler ses tracteurs sur la récolte des betteraves (en chantier décomposé). on tapera dans du 1000 h/an pour chaque taxi.
Voici un petit topos sur les différents types de matériel utilisé pour la récolte des betteraves :
(avec quelques photos pour illustrer)
Tracteur & Effeuilleuse-Arracheuse-Aligneuse (EAA) :
Effeuilleuse-Arracheuse-Aligneuse (EAA) automotrice :
Autochargeuse tractée :
Débardeuse tractée :
Débardeuse automotrice :
Automotrice :
Intégrale :
Voilà, j'espère que ceux qui ne connaissent pas très bien la récolte des betteraves auront une petite idée de l'allure des différentes chantiers.
Pour la campagne 2011, nous voulons avoir un nouveau matériel !
Nous sommes en période de renouvellement et nous venons d'acheter 2 Case IH : Puma CVX 195 et Magnum 310 en commun avec notre associé exploitant. Les 2 zincs remplaçeraient au moins 3 des 4 Fendt du collègue. On se demande s'il ne serait pas encore plus rentable de faire travailler ses tracteurs sur la récolte des betteraves (en chantier décomposé). on tapera dans du 1000 h/an pour chaque taxi.
Voici un petit topos sur les différents types de matériel utilisé pour la récolte des betteraves :
(avec quelques photos pour illustrer)
Tracteur & Effeuilleuse-Arracheuse-Aligneuse (EAA) :
Effeuilleuse-Arracheuse-Aligneuse (EAA) automotrice :
Autochargeuse tractée :
Débardeuse tractée :
Débardeuse automotrice :
Automotrice :
Intégrale :
Voilà, j'espère que ceux qui ne connaissent pas très bien la récolte des betteraves auront une petite idée de l'allure des différentes chantiers.
Invité- Invité
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Aujourd'hui, je pense que les clients d'ETA souhaitent de plus en plus se libérer du temps à l'automne (pour les autres travaux).
En limagne (terre très argileuse avec MO élevée), la tendance est a l'achat de petites intégrales (Vervaet surtout)avec une benne 20-21t et tracteur 200cv.
L'investissement est moins élevé que pour une grosse intégrale et le débit de chantier intérressant (la machine ne s'arrete jamais) et seulement 2 chauffeurs.
En limagne (terre très argileuse avec MO élevée), la tendance est a l'achat de petites intégrales (Vervaet surtout)avec une benne 20-21t et tracteur 200cv.
L'investissement est moins élevé que pour une grosse intégrale et le débit de chantier intérressant (la machine ne s'arrete jamais) et seulement 2 chauffeurs.
Matthieu Auvergne- + Membre +
- Messages : 15
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 43
Puy de Dôme
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Les 2 plus rapides avec le moins de personnel afin de réaliser 500 ha par chantier !
Intégrale style Holmer, Roppa accompagné d'un débardeur automoteur ou benne + tracteur (2 personnes)
Chantier décomposé (effeuilleuse - arracheuse sur tracteur) + débardeuse automotrice (2 personnes)
Intégrale style Holmer, Roppa accompagné d'un débardeur automoteur ou benne + tracteur (2 personnes)
Chantier décomposé (effeuilleuse - arracheuse sur tracteur) + débardeuse automotrice (2 personnes)
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Dans le cas d'un chantier décomposé tu n'auras pas besoin de tes tracteurs pour les semis de blé ?
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Le tracteur sur le chantier ne fera que arracher (500 ha sur la saison) par contre au printemps et en été celui-ci est utilisable dans l'exploitation pour tout autres travaux !
C'est la formule la plus économique au niveau investissement.
C'est la formule la plus économique au niveau investissement.
Dernière édition par ancomex le Mar 3 Nov 2009 - 18:17, édité 1 fois
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
C'est vrai que c'est sans doute très économique. En cas de conditions difficiles est ce qu'on a un nettoyage suffisant des betteraves sur ce type de chantier ?
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Arracheuse 3 turbines + autochargeuses avec 3 - 4 turbines, largement sufissant!
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Tout dépend de tes besoins en matériels et MO pour les semis de céréales qui tombent dans la même période , mais à mon avis une fois que tu as gouté à l'intégrale,tu auras du mal à revenir en arriére ......Pour le choix d'une intégrale ,préférer Holmer ou Ropa pour leur fiabilité et leur avance technologique ( moins de probléme de revente en occas )
Grain de sel- + membre techno +
- Messages : 931
Date d'inscription : 12/09/2009
Flandres ( Nord )
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Notre associé a sa ferme de 300 ha et comme les tracteurs sont achetés en commun avec lui, et qu'il remplace une bonne partie de son parc tracteur avec les 2 nouveaux, ces derniers devront évidemment travailler en déchaumage, labour, combiné de semis et épandage d'engrais.
Mais je pense que si t'enlèves les semis de fin d'été (colza), ceux de printemps (orges de printemps, betteraves, maïs grain), il doit rester au maximum 200 ha de semis d'automne (blé, orge d'hiver...)
On fait pas 500 mais plutôt 300 à 400 ha/an en betteraves, généralement 1 mois de travail. On aura l'année prochaine le maïs aussi. Si on sème avant et après la période de "récole d'automne", comme on est 4, il y aura 2 personnes au maïs et 2 personnes aux betteraves.
Notre arracheuse actuelle est une intégrale Matrot, mais comme tu dis, contrairement aux Holmer, Ropa et même Vervaet ou Kleine, ça n'a pas la cote. Elle nous a coûté cher à l'achat, cher à l'entretien, par contre personne n'en veut à la reprise et ça a perdu beaucoup de valeur. En plus, machine vraiment compliquée et pas facile d'entretien ! Si on reprend un intégrale, on ne prend pas de "grosse" comme une Ropa ou celle qu'on a mais une "petite" (Kleine ou Vervaet 617).
Mais je pense que si t'enlèves les semis de fin d'été (colza), ceux de printemps (orges de printemps, betteraves, maïs grain), il doit rester au maximum 200 ha de semis d'automne (blé, orge d'hiver...)
On fait pas 500 mais plutôt 300 à 400 ha/an en betteraves, généralement 1 mois de travail. On aura l'année prochaine le maïs aussi. Si on sème avant et après la période de "récole d'automne", comme on est 4, il y aura 2 personnes au maïs et 2 personnes aux betteraves.
Notre arracheuse actuelle est une intégrale Matrot, mais comme tu dis, contrairement aux Holmer, Ropa et même Vervaet ou Kleine, ça n'a pas la cote. Elle nous a coûté cher à l'achat, cher à l'entretien, par contre personne n'en veut à la reprise et ça a perdu beaucoup de valeur. En plus, machine vraiment compliquée et pas facile d'entretien ! Si on reprend un intégrale, on ne prend pas de "grosse" comme une Ropa ou celle qu'on a mais une "petite" (Kleine ou Vervaet 617).
Invité- Invité
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
voir aussi en decompose le compactage du sol l avenir c est integrale le decompose c est du passe
primoo- + membre techno +
- Messages : 604
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 50
picardie
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
pourquoi en décomposé le compactage serait-il plus fort ?
parce qu'on fait passer 2 ensembles, certes, mais je suis sûr que même si on additionne la masse du tracteur qui arrache et de la débardeuse (tractée ou automotrice), on est pas tellement supérieur à un grosse intégrale chargée de 25 m^3 de betteraves !
parce qu'on fait passer 2 ensembles, certes, mais je suis sûr que même si on additionne la masse du tracteur qui arrache et de la débardeuse (tractée ou automotrice), on est pas tellement supérieur à un grosse intégrale chargée de 25 m^3 de betteraves !
Invité- Invité
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
regarde la pour un chantier décomposé
http://pagesperso-orange.fr/soyez.sa/Presentation/Presentation.htm
http://pagesperso-orange.fr/soyez.sa/Presentation/Presentation.htm
morales- + membre techno +
- Messages : 387
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 46
nord cambrai
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
sinon chez moi on arrache avec une agrifac big 6
morales- + membre techno +
- Messages : 387
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 46
nord cambrai
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Ah oui ! J'ai déjà vu tourner dans les environs de mon lycée... Leurs matériels sont monstrueux !
la débardeuse à 4 essieux, l'arracheuse 12 rangs...
la débardeuse à 4 essieux, l'arracheuse 12 rangs...
Invité- Invité
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
morales a écrit:sinon chez moi on arrache avec une agrifac big 6
c'est gros !
Invité- Invité
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Petits problèmes.
Fred 80- + membre techno +
- Messages : 2370
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 55
Somme
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
ohy merde, y en a un qui va pas bien dormir ce soir
vhv- + membre techno +
- Messages : 3471
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 43
esmery hallon 80400
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
et avec les félicitations du patron
sambott- + membre techno +
- Messages : 4128
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 60
courdemanges marne
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Cela se passe au pays de la choucroute et du snaps !!!!
Trop de snaps !!!!
Trop de snaps !!!!
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
pas d'accord du tout!!!ancomex a écrit:Arracheuse 3 turbines + autochargeuses avec 3 - 4 turbines, largement sufissant!
tout dépend du type de terres,mais mettre des betteraves par terre en conditions difficiles c'est pas top!! et une autochargeuse avec autant de turbines que tu veux fera un beau tas de mer.e
en conditions difficiles:ne pas mettre de roues dans les betteraves,ne pas les reposer à terre et table à rouleaux pour le nettoyage donc .... intégrale!!!
quand tu as merdé une année,les mauvaises conditions tu les anticipes:préplaning ou ne pas hésiter à mettre 6 à 8 semaines en tas
gros inconvénient de l'intégrale:le côut d'arrachage!!!! on ne peut pas gagner partout
nonord- + membre techno +
- Messages : 27009
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
"" Si on reprend un intégrale, on ne prend pas de "grosse" comme une Ropa ou celle qu'on a mais une "petite" (Kleine ou Vervaet 617). ""
Surtout pas Kleine !!!!!!!!!!!!!! ACHTUNG !!!!!!!!!!!!
En conditions humides ,c'est une catastrophe !!!!!!!!!! et petit débit !!!!!!!
Surtout pas Kleine !!!!!!!!!!!!!! ACHTUNG !!!!!!!!!!!!
En conditions humides ,c'est une catastrophe !!!!!!!!!! et petit débit !!!!!!!
Grain de sel- + membre techno +
- Messages : 931
Date d'inscription : 12/09/2009
Flandres ( Nord )
Re: Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion
Sinon, on avait pensé à Vervaet mais apparemment c'est pas fiable mais le SAV serait bon !
Kleine non plus serait pas top en fiabilité...
Niveau intégrales, on prendra pas d'énorme Holmer, Ropa, Agrifac, Grimme qui sont plus chères qu'une grosse batteuse neuve et d'un tracteur de 200 ch ! Reprendre une Matrot puisqu'on a déjà une, mais bon, c'est quasiment la même que l'on a (ils sont passés à M2011 Plus), mais vu qu'on change parce qu'on est moyennent satisfait au bout du compte.
Automotrice, je pense pas la peine, nos clients ne nous amènent pas forcément des bennes.
Bref, je pense que le chantier décomposé serait la meilleure solution... mais on a encore du temps pour réfléchir !
Kleine non plus serait pas top en fiabilité...
Niveau intégrales, on prendra pas d'énorme Holmer, Ropa, Agrifac, Grimme qui sont plus chères qu'une grosse batteuse neuve et d'un tracteur de 200 ch ! Reprendre une Matrot puisqu'on a déjà une, mais bon, c'est quasiment la même que l'on a (ils sont passés à M2011 Plus), mais vu qu'on change parce qu'on est moyennent satisfait au bout du compte.
Automotrice, je pense pas la peine, nos clients ne nous amènent pas forcément des bennes.
Bref, je pense que le chantier décomposé serait la meilleure solution... mais on a encore du temps pour réfléchir !
Invité- Invité
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