problème Claas auto-contour

par **Franki** Dim 27 Fév 2011 - 15:22

Rappel du premier message :

Cette semaine, j'ai changé les 4 patins d'auto-contour (suivi automatique de coupe), j'en avais cassé 2 pendant la campagne en reculant avec la coupe trop près du sol (ils étaient usés), et en plus ça avait tordu les supports (redressage chalumeau).
Pour ceux qui ont cet équipement, ça vous est déjà arrivé ? ou alors c'est moi qui suis vraiment maladroit. :shock:

En plus que ça corrige pas assez vite quand il le faudrait dans les céréales, et que ça se met à pencher dans le tournesol même en bloquant le truc dans le cebis .... :réfléchi

C'est vraiment de la daube ce système. : grr

Ca marche bien dans les autres marques ?

par Invité Dim 27 Fév 2011 - 22:28

tf76 a écrit:
Valyrie a écrit:Les rouges CIH ont les mêmes coupes !
oui, ils ont copié, ça marche très bien je trouve ? La coupe 9.15 au dessus de 20 cm du sol a tendance a ce balancé, mais en dessous elle fonctionne très bien.

Ben sur la 7088 qui va arriver chez nous c'est une vario (2050 je crois) 7m32, mais c'est juste la Varifeed NH repeinte en rouge.

par **Franki** Dim 27 Fév 2011 - 22:32

df 03 a écrit:Pour améliorer la sensibilité de l'autocontour sur une Class , ne pas oublier en démarant la saison de faire les "butées CAC" dans le cebis .

Les butées cac, je les ai fait, le mécano les a refait, les capteurs électroniques de l'auto-contour et de position du convoyeur ont été testés, et ça change rien.

par **Franki** Dim 27 Fév 2011 - 22:35

Valkyrie a écrit:
Ben sur la 7088 qui va arriver chez nous c'est une vario (2050 je crois) 7m32, mais c'est juste la Varifeed NH repeinte en rouge.

Salut Valkyrie, une 7088, c'est à peu près l'équivalent d'une s560 en débit ?

par Invité Dim 27 Fév 2011 - 22:55

Trop drôle que tu me poses cette question, Franki41 !

Parce que JD a fait des pieds et des mains pour nous en vendre une de S 560, alors on a bien eu le temps de les comparer !

La puissance moteur est équivalente (+ ou - 350 ch, + pour la rouge, - pour la verte).

Le rotor de la 7088 à un diamètre de 762 mm pour une longueur de 2.60 m et des cacahuètes, celui de la S560 varie de 600 à 680 mm sur une longueur de 3.10 m et des poussières. Surface de séparation forcée légèremment avantageuse à la rouge. L'Axial doit mieux passer dans l'humide et la paille verte car moins besoin de faire passer un même volume dans un développement de contre-rotor plus petit. Peut-être que celui de la S est moins serré car ils jouent plus la longeur...

Je ne suis pas allé vérifié, mais il paraît que la surface de nettoyage de la S560 est vraiment trop faible par rapport au débit attendu de la machine. Sur la 7088, c'est une surface de gabarit 5 secoueurs ou petite CR mais pas moins.

Question cabine, ergonomie plutôt bonne dans les 2 cas. Un peu plus grande sur l'Axial mais surtout beaucoup plus silencieuse (le top avec les NH) que celles de JD...

La S560 a une trémie de 9000 L, tandis que la 7088 a la trémie d'une grosse (10 500 L, trémie américaine en coupole).

Au final, je pense que les machines doivent être à peu près au même niveau de débit en petite paille sèche, mais dans les récoltes plus humides ou à paille plus dense, la 7088 doit être bien au dessus.
Et puis Case a plus d'expérience sur les axiales que JD (la 1ère STS est sorti début des années 2000 alors que IH en vend depuis les 80's) !

par **matthieu5162** Lun 28 Fév 2011 - 20:25

Franki 41 a écrit:
matthieu5162 a écrit:
Claas depanage au rapport.
Quel est le numéro de ta machine et après ça je dois pouvoir t'aider. Et oui c'est ça les fans claas
470

bon ,çà doit etre comme la 540.
Comme tu as changé les patins tu dois recalibrer les capteurs. Dans le cebis, tu vas dans le menu de la coupe. Il doit y avoir "apprentissage coupe".Tu mets la coupe à l'horizontale et après tu commences l'apprentissage. Suivre les info du cebis et c'est bon. Attention bien suivre le cebis, il te dit "lever" tu appuies sur le bouton de lever jusqu'a ce qu'il te dise d'arreter. Si tu as un blem je te donne mon tel par MP : victoire

par **Franki** Lun 28 Fév 2011 - 21:30

matthieu5162 a écrit:
Comme tu as changé les patins tu dois recalibrer les capteurs. Dans le cebis, tu vas dans le menu de la coupe. Il doit y avoir "apprentissage coupe".Tu mets la coupe à l'horizontale et après tu commences l'apprentissage. Suivre les info du cebis et c'est bon. Attention bien suivre le cebis, il te dit "lever" tu appuies sur le bouton de lever jusqu'a ce qu'il te dise d'arreter. Si tu as un blem je te donne mon tel par MP

Merci, il faudra que je pense à le faire avant la moisson, tu es mécano Matthieu ?
Mais j'avais déjà fait cette manip à l'automne dernier, pendant les tournesols, et ça n'avait pas changé grand chose au problème.

par **PatogaZ** Lun 28 Fév 2011 - 21:38

dans l' espace profond de la beauce , on n' entendra pas franki crier "pitin de dorifor !!!!" problème Claas auto-contour - Page 2 459143

problème Claas auto-contour - Page 2 290208

par **Franki** Lun 28 Fév 2011 - 21:53

@ Valkyrie
J'ai un collègue qui a une s560, il m'a dit avoir fait une moyenne de 3,4 ha /heure de débit de chantier sur la moisson 2010 (coupe haute, vidange à l'arrêt, bon parcellaire)(je fait 2,9 ha/h avec la 470), en plus avec une coupe de seulement 6m, il avance comme un sauvage ! :shock: , il m'a récolté mon maïs l'année dernière, et c'est vrai que ça déblaye.
Par rapport à la 7088, je ne sais pas quel est l'avantage système du rotor "en escalier" de la JD, il font leur pub là-dessus.
C'est vrai que les grilles de la 560 paraissent petites, on dirait une 4 secoueurs en largeur, c'est sans doute limitant dans certaines conditions (colza ?).
J'ai un voisin avec une cts, il a essayé une 560 en 2009, et il trouve sa cts un peu plus performante.

par **Franki** Lun 28 Fév 2011 - 22:08

PatogaZ a écrit:dans l' espace profond de la beauce , on n' entendra pas franki crier "pitin de dorifor !!!!"

Et une t'ite réponse ? : rale

http://agri-convivial.forumactif.com/t14588-probleme-debit-pression-sur-xr#366941

par Invité Lun 28 Fév 2011 - 22:09

tte laisse pas faire franki ozil

par **Franki** Lun 28 Fév 2011 - 22:19

paskal a écrit:tte laisse pas faire franki

Ouai, j'vais quand même pas laisser le maigrichon de la Somme me baver sur les rouleaux ! :tb

par **bzh centre** Lun 28 Fév 2011 - 22:45

franki avec une class on ne se tape pas la tète au plafond de cabine : rr

par **Franki** Lun 28 Fév 2011 - 22:48

bzh centre a écrit:franki avec une class on ne se tape pas la tète au plafond de cabine

Oui, il y a un vrai siège, pas un trampoline. : rr

par Invité Lun 28 Fév 2011 - 22:48

bzh centre a écrit:franki avec une class on ne se tape pas la tète au plafond de cabine

on ne peut pas, la cabine est tellement petite qu'on ne peut pas bouger le seul truc, c'est qu'il ne faut pas être claustrophobe ozil

par **bzh centre** Lun 28 Fév 2011 - 22:56

moi je ne touche pas le plafond : rr

par **Franki** Mar 1 Mar 2011 - 8:12

david24 a écrit:
bzh centre a écrit:franki avec une class on ne se tape pas la tète au plafond de cabine
on ne peut pas, la cabine est tellement petite qu'on ne peut pas bouger le seul truc, c'est qu'il ne faut pas être claustrophobe

Pour ta claustrophobie, c'est pas une question de taille de cabine, c'est plutôt le gabarit du chauffeur qui est en cause. : rr

par Invité Mar 1 Mar 2011 - 8:38

Franki 41 a écrit:
david24 a écrit:
bzh centre a écrit:franki avec une class on ne se tape pas la tète au plafond de cabine
on ne peut pas, la cabine est tellement petite qu'on ne peut pas bouger le seul truc, c'est qu'il ne faut pas être claustrophobe
Pour ta claustrophobie, c'est pas une question de taille de cabine, c'est plutôt le gabarit du chauffeur qui est en cause.

c'est sur qu'un david24 il y a peu de cabine ou il sera a son aise : ha

par **matthieu5162** Mar 1 Mar 2011 - 12:14

Franki 41 a écrit:
matthieu5162 a écrit:
Comme tu as changé les patins tu dois recalibrer les capteurs. Dans le cebis, tu vas dans le menu de la coupe. Il doit y avoir "apprentissage coupe".Tu mets la coupe à l'horizontale et après tu commences l'apprentissage. Suivre les info du cebis et c'est bon. Attention bien suivre le cebis, il te dit "lever" tu appuies sur le bouton de lever jusqu'a ce qu'il te dise d'arreter. Si tu as un blem je te donne mon tel par MP
Merci, il faudra que je pense à le faire avant la moisson, tu es mécano Matthieu ?
Mais j'avais déjà fait cette manip à l'automne dernier, pendant les tournesols, et ça n'avait pas changé grand chose au problème.

non je ne suis pas mecano, mais juste passionné par mon métier et le matos

par Invité Jeu 3 Mar 2011 - 8:48

Franki 41 a écrit:@ Valkyrie
J'ai un collègue qui a une s560, il m'a dit avoir fait une moyenne de 3,4 ha /heure de débit de chantier sur la moisson 2010 (coupe haute, vidange à l'arrêt, bon parcellaire)(je fait 2,9 ha/h avec la 470), en plus avec une coupe de seulement 6m, il avance comme un sauvage ! :shock: , il m'a récolté mon maïs l'année dernière, et c'est vrai que ça déblaye.
Par rapport à la 7088, je ne sais pas quel est l'avantage système du rotor "en escalier" de la JD, il font leur pub là-dessus.
C'est vrai que les grilles de la 560 paraissent petites, on dirait une 4 secoueurs en largeur, c'est sans doute limitant dans certaines conditions (colza ?).
J'ai un voisin avec une cts, il a essayé une 560 en 2009, et il trouve sa cts un peu plus performante.

Ton collègue avec sa S560, en avançant comme un sauvage, il perd pas un peu (voire beaucoup) ? Et puis au maïs c'est normal qu'elle déchire, c'est une machine de classe "axiale", c'est fait pour ça. Donc, en débit ça y va, mais il faut aussi regarder la propreté du grain, la casse du grain (bon là avec une axiale, c'est limité) et les pertes !
Je pense qu'une 2388 bien réglée avec un bon cueilleur doit faire quasiment aussi bien dans du maïs qu'une S 560.

Selon JD : (source : la brochure des batteuses)
"Le profil en escalier du module de séparation favorise une expansion progressive du flux de récolte ;
il s’avère particulièrement effi cace dans les récoltes denses et humides ou difficiles à séparer."

par **Franki** Jeu 3 Mar 2011 - 19:42

Valkyrie a écrit:
Ton collègue avec sa S560, en avançant comme un sauvage, il perd pas un peu (voire beaucoup) ? Et puis au maïs c'est normal qu'elle déchire, c'est une machine de classe "axiale", c'est fait pour ça. Donc, en débit ça y va, mais il faut aussi regarder la propreté du grain, la casse du grain (bon là avec une axiale, c'est limité) et les pertes !

Je n'ai pas remarqué plus de repousses dans ses champs que beaucoup d'autres machines par ailleurs, mais il fauche assez haut, je crois que cette machine mériterait une coupe d'au moins 6,7m.
Et la 7088, tu l'as prise en 7,3 m ou 9,15m ?

par **PatogaZ** Jeu 3 Mar 2011 - 19:50

david24 a écrit:
bzh centre a écrit:franki avec une class on ne se tape pas la tète au plafond de cabine

on ne peut pas, la cabine est tellement petite qu'on ne peut pas bouger le seul truc, c'est qu'il ne faut pas être claustrophobe

moi je n' achète pas une bécane où il faut un chausse pieds pour rentrer et un tire bouchon pour sortir !!!!!

peut être une machine pour Sarko , et encore !!!! problème Claas auto-contour - Page 2 459143

par **bzh centre** Jeu 3 Mar 2011 - 19:52

par contre moi je ne fait pas de bosses sur la tète : rr

par **Franki** Jeu 3 Mar 2011 - 19:52

PatogaZ a écrit:
david24 a écrit:
bzh centre a écrit:franki avec une class on ne se tape pas la tète au plafond de cabine

on ne peut pas, la cabine est tellement petite qu'on ne peut pas bouger le seul truc, c'est qu'il ne faut pas être claustrophobe

moi je n' achète pas une bécane où il faut un chausse pieds pour rentrer et un tire bouchon pour sortir !!!!!

peut être une machine pour Sarko , et encore !!!!

Moi je rentre très bien dedans, comme se fait-il que tu aies des difficultées ? :shock:

par Invité Jeu 3 Mar 2011 - 20:35

Franki 41 a écrit:
Valkyrie a écrit:
Ton collègue avec sa S560, en avançant comme un sauvage, il perd pas un peu (voire beaucoup) ? Et puis au maïs c'est normal qu'elle déchire, c'est une machine de classe "axiale", c'est fait pour ça. Donc, en débit ça y va, mais il faut aussi regarder la propreté du grain, la casse du grain (bon là avec une axiale, c'est limité) et les pertes !
Je n'ai pas remarqué plus de repousses dans ses champs que beaucoup d'autres machines par ailleurs, mais il fauche assez haut, je crois que cette machine mériterait une coupe d'au moins 6,7m.
Et la 7088, tu l'as prise en 7,3 m ou 9,15m ?

7.3 m comme sur la TF78 qu'elle "remplace". En version tablier variable 2050 (une Varifeed en rouge quoi...) !
La 9.15 m, c'est au moins pour la 8010/8120 ou même 9010/9120.
D'ailleurs, les 7010/7120 sont quasi toutes en 7m32.

Je connais plusieurs personnes qui m'ont dit que la S560 était trop petite pour 7.60 m, mais trop grosse pour 6.10 m. On connaît un entrepreneur qui fait du 3.5 à 4 ha/h en instantané avec une A-F 1680 en 6.1 m dans des bons orges de printemps, mais ça retombe à 2.5 ha à l'heure en moyenne avec les vidange à l'arrêt. (Il roule à 6 ou 6.5 km/h dans ces bonnes conditions).

par **Franki** Jeu 28 Juil 2011 - 22:05

Pour ceux qui ont un système auto-contour, j'aimerai savoir à combien vous réglez la "sensibilité CAC" dans le cebis ?
J'ai essayé à 50 %, la coupe se met à "danser" de gauche à droite, et à 40 % ça réagit vraiment très lentement.

On a pourtant vérifié plein de choses pendant la révision: changé les patins, redressé les tringleries, testé les capteurs ..... et ça marche toujours aussi mal ce truc là : elle penche toujours plus à gauche, et ne se replace pas à la même hauteur après descente.
J'ai fait toute la moisson en corrections manuelles, c'est pas super pratique sur une 7,5m. : rale

par Invité Jeu 28 Juil 2011 - 22:12

essaye 45 %

par **tf76** Jeu 28 Juil 2011 - 22:13

Franki 41 a écrit:Pour ceux qui ont un système auto-contour, j'aimerai savoir à combien vous réglez la "sensibilité CAC" dans le cebis ?
J'ai essayé à 50 %, la coupe se met à "danser" de gauche à droite, et à 40 % ça réagit vraiment très lentement.

On a pourtant vérifié plein de choses pendant la révision: changé les patins, redressé les tringleries, testé les capteurs ..... et ça marche toujours aussi mal ce truc là : elle penche toujours plus à gauche, et ne se replace pas à la même hauteur après descente.
J'ai fait toute la moisson en corrections manuelles, c'est pas super pratique sur une 7,5m.

au moins, tu sais quoi acheté la prochaine fois comme MB

par **tof** Jeu 28 Juil 2011 - 22:18

Sur ta prochaine il s'appellera "field-tracker" : victoire

par **alex6** Jeu 28 Juil 2011 - 22:25

bizarre ton truc,t'as fait le tour de la question?je peut demander des infos a mon concess ou te filer un numéro si tu veux?

par Invité Jeu 28 Juil 2011 - 22:26

tof a écrit:Sur ta prochaine il s'appellera "field-tracker"

je vois pas trop franki prendre une jaune déguisée en rouge...... : ha

par **tof** Jeu 28 Juil 2011 - 22:27

Ma rouge est une vraie rouge

par Invité Jeu 28 Juil 2011 - 22:28

tof a écrit:Ma rouge est une vraie rouge

quel modèle...

par **PatogaZ** Jeu 28 Juil 2011 - 22:29

Franki 41 a écrit:Pour ceux qui ont un système auto-contour, j'aimerai savoir à combien vous réglez la "sensibilité CAC" dans le cebis ?
J'ai essayé à 50 %, la coupe se met à "danser" de gauche à droite, et à 40 % ça réagit vraiment très lentement.

On a pourtant vérifié plein de choses pendant la révision: changé les patins, redressé les tringleries, testé les capteurs ..... et ça marche toujours aussi mal ce truc là : elle penche toujours plus à gauche, et ne se replace pas à la même hauteur après descente.
J'ai fait toute la moisson en corrections manuelles, c'est pas super pratique sur une 7,5m.

ici Londres :
le dorifor est autour de la patate , je répète , le dorifor est autour de la patate !!!! problème Claas auto-contour - Page 2 459143

problème Claas auto-contour - Page 2 531456

par **Franki** Jeu 28 Juil 2011 - 22:30

alex6 a écrit:bizarre ton truc,t'as fait le tour de la question?

Le tour, je ne sais pas, cet hiver, avec le mécano, sous le hangar, ça avait l'air de marcher, mais dans les champs ... : rale

par **PatogaZ** Jeu 28 Juil 2011 - 22:31

tof a écrit:Ma rouge est une vraie rouge

ça perd tellement de grain qu'il met ça sur le dos de la sécheresse !!!! problème Claas auto-contour - Page 2 969228

problème Claas auto-contour - Page 2 160545

problème Claas auto-contour - Page 2 820156

par Invité Jeu 28 Juil 2011 - 22:32

pato et sa mauvaise foi Laughing

par **tof** Jeu 28 Juil 2011 - 22:33

C'est pas tout a fait faux moque

@ paskal : 2388 exclusive (avec huron 28)

par **PatogaZ** Jeu 28 Juil 2011 - 22:33

tof a écrit:C'est pas tout a fait faux
@ paskal : 2388 exclusive (avec huron 28)

et en plus il moissonne de l' apache avec un huron !!!! quel indien !!!! problème Claas auto-contour - Page 2 459143

par **alex6** Jeu 28 Juil 2011 - 22:34

y'a un capteur qui merde par là.

par **tof** Jeu 28 Juil 2011 - 22:35

Toi destructeur du patrimoine (2cv) retournes a tes moulins moque

par **alex6** Jeu 28 Juil 2011 - 22:37

a au fait un peu de sérieux les gars,pour une fois qu’un doryphore a un petit souci!(on peut rigoler mais on ne se moque pas) : rr

par Invité Jeu 28 Juil 2011 - 22:38

tiens alex, j'ai mon copain qui a fait une démo d'une rouge chez toi non ? tu en pense quoi ?

par Invité Jeu 28 Juil 2011 - 22:40

@tof très très bon choix, digne héritières des axiales IH : 124 :

par **alex6** Jeu 28 Juil 2011 - 22:42

trés bien,bonne machine.En retrait au niveau cabine et automatismes(10ans de retard)par contre excelent travail.C'etait qui ton copain?

par **som615** Jeu 28 Juil 2011 - 22:43

la prise sous la cabine est bien branchée ? sinon verifier les potentiometres

par Invité Jeu 28 Juil 2011 - 22:49

alex6 a écrit:trés bien,bonne machine.En retrait au niveau cabine et automatismes(10ans de retard)par contre excelent travail.C'etait qui ton copain?

en principe, le chauffeur/démonstrateur et inspecteur commercial
c'est un peu dommage ce retrait au niveau "haut de gamme" car il y a un super produit

par **alex6** Jeu 28 Juil 2011 - 22:54

un gars sympas : victoire

trés pros et qui connais toutes les bécanes,on a passer qu'un trop court moment car il y avait du monde.

par **PatogaZ** Jeu 28 Juil 2011 - 22:58

alex6 a écrit:a au fait un peu de sérieux les gars,pour une fois qu’un doryphore a un petit souci!(on peut rigoler mais on ne se moque pas)

là je crois que ça va couter moins cher à Franki d' aller chez un diamantaire de la place vendôme que de changer ce capteur !!!! problème Claas auto-contour - Page 2 459143

par **alex6** Jeu 28 Juil 2011 - 23:12

la tu pousse le bouchon un peu loin........

par **Franki** Jeu 28 Juil 2011 - 23:14

som615 a écrit:la prise sous la cabine est bien branchée ? sinon verifier les potentiometres

Oui, tout ça a été testé avec la valise - diagnostique.

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