Strip till Strip cat en action

Rappel du premier message :

Pour les personnes interessées je compte mettre mon strip till (12 rangs à 45) en route jeudi après midi entre Somme vesle et Poix (51) dans une parcelle situé le long de la route au niveau d'un batiment de stockage de pomme de terre.

Je tournerai normalement vendredi aussi.

Voici le boulot que j'ai fait hier dans un couvert d'avoine semé en direct dans des chaumes d'OP.

Travail réalisé à 10 km/h, incorporation de 80 l/ha de S39

la structure a l'air d'être top , j'adore : 124 : beau travail Ricky

Super structure çà se travaillait tout seul, les vers de terre, le couvert, le gel et un super outil = super boulot (mieux que chez moi en fait).

Chaque journée de ST apporte son expérience, chez moi j'ai fait un 1er passage lors des petites gelées nocturnes de janvier, et je suis entrain de repaaser dans mes lignes pour incorporer l'engrais.

En janvier, pas une motte de terre en inter rang car la terre était ferme et çà formait une petite butte sur la ligne travaillée, le top.

Et là en repassant dans mes lignes comme la terre est douce çà projette pas mal en inter rang, donc il va falloir que je sème avec une croskillette sur le RAV.

salut Ricky Johnson
il te manque ton tube d ai a la sortie de la turbine et le cardan apres a la roue ...

si non nous avons mis en route
il est vraiment bien pensée ...
je dois modifier l angle des roues ar ( tu peux me dire les angles de tes roues svp )
et mettre un disque en extremitée pour eviter que les debris volent sur le rangs d avant

Je faisais pas de solide, donc j'avais retirer le cardan et j'attendais un tuyau rigide.
Pour les roues faudraient que je prenne les côtes.

Marcel, je pense que c'était pour moi la question, mes voisins ont démarré la semaine dernière, moi j'ai pas démarré car j'étais pas prêt en fait et en + j'ai des terres colorées donc j'attends un petit peu; mais dans une même terre tu y vas au même moment qu'en classique.

sbz51 a écrit:

bidou02 a écrit:oui, moi c'était avec l'utech en ligne

on va etre fixé sur betterave : j'ai du 150, du 250 kg au fond et/ou en reparti sur le profil... et encore une autre avec starter en + ... si ca crame, on a 3 ha à ressemer, je t'envoi la facture Valentine ?

250 kgs de MAP ou d'Utech ? c'est des doses de cow boy ça mon bidou ?

250 kg de MAP
on s'est fait plaisir cette année on a voulu extrémiser un peu dans les Qtés

et puis en fait ca correspondait à notre dose N conseil (30u) => azofert je précise... (bah vi on joue le jeu hein !)
donc on s'est callé sur une dose N de 30u pour les comparaisons (DAP 170, Triple 17 170, MAP 250...)
forcément, on peut pas modifier les equilibres N+P des engrais, on fait avec.... le risque c'est qu'en fait on ait des facteurs croisées de réponse : effet boost ou phyto + dose P
c'est pour ca qu'on a laissé un 150 map et un 150 dap en comparaison, où là on est à budget identique

en fait ca prend le chou de batir un proto d'engrais loca, vu que c'est des engrais NP associés.... voir NPK... voir S+K (ca c'était pour pas mourrir idiot, l'agri était chaud, mais je la sens mal au niveau phyto... )

marcel a écrit:tes voisins en classique ont semé depuis combien de temps ?
Est-il impératif d'attendre un super ressuyage (comme ce doit être le cas actuellement) pour que tu puisses travailler en ST ? Si oui, tu ne crains pas une année plus humide qui te ferait reculer tes semis à très tard ?
Il n'y pas pas de jugement dans mes questions ! Merci.

moi je dirai quand meme +2j si tu sèmes en combiné, surtout si pas de passage de ST préalable automne ou hiver
après si tu es en décomposé, tu ouvres en mm temps que les autres au ST, tu laisses blanchir 1 journée et tu sèmes, comme un ITK classique !

après, ce qui est clair, c'est que quand on a pas de semelle de déchaumage, ca va 10 fois mieux !!! philippe a bien fait de lourder le Carrier...
Si tu as des gros soucis de structure (semelle ou chantier récolte qui a abimé), faut gérer en préalable (1er passage de ST 4 à 6 mois avant - ou bien décompactage en plein l'été précédent)

+1 des qu on passe en SD ou ST faut une super structure
et quelque soit la culture !

si la parcelle a été matraquée mieux vaut repasser en TCS ou labour !

Finalement l'idée du caddie a été abandonnée (ou repoussée) à ce que je vois Ricky!
j'avais soumis l'idée de l'attelage trois points sur le strip cat à Victor...apparement ça ne serait pas une mauvaise idée parce qu'on est au moins deux a l'avoir eu: je suis en cours d'adaptation d'une trémie Vicon sur le mien (Strip cat 7 rangs à 57) pour incorporer PK pour les tournesol et Colza.

J'avais une question pour toi concernant ton système d'incorporation Liquide: comment geres tu la répartition entre tes rangs pour l'enfouissment? tu utilises des pastilles calibrée? des buse azote normale?
J'ai acheté une regulation avec capteur de pression débimètre et radar DJohn est ce que c'est ce genre de régulation "conventionnelle" que tu utilises?

bidou02 a écrit:

sbz51 a écrit:

bidou02 a écrit:oui, moi c'était avec l'utech en ligne

on va etre fixé sur betterave : j'ai du 150, du 250 kg au fond et/ou en reparti sur le profil... et encore une autre avec starter en + ... si ca crame, on a 3 ha à ressemer, je t'envoi la facture Valentine ?

250 kgs de MAP ou d'Utech ? c'est des doses de cow boy ça mon bidou ?

250 kg de MAP
on s'est fait plaisir cette année on a voulu extrémiser un peu dans les Qtés

et puis en fait ca correspondait à notre dose N conseil (30u) => azofert je précise... (bah vi on joue le jeu hein !)
donc on s'est callé sur une dose N de 30u pour les comparaisons (DAP 170, Triple 17 170, MAP 250...)
forcément, on peut pas modifier les equilibres N+P des engrais, on fait avec.... le risque c'est qu'en fait on ait des facteurs croisées de réponse : effet boost ou phyto + dose P
c'est pour ca qu'on a laissé un 150 map et un 150 dap en comparaison, où là on est à budget identique

en fait ca prend le chou de batir un proto d'engrais loca, vu que c'est des engrais NP associés.... voir NPK... voir S+K (ca c'était pour pas mourrir idiot, l'agri était chaud, mais je la sens mal au niveau phyto... )

La, BIDOU, personne ne pourra te reprocher de sous doser!!!
250 kg de MAP en localisé...... A priori, ce devrait plutôt être la dose pour 5 ha!
Le pb, c'est que tu as calé la dose sur le N, et non sur le P.
Je comprends donc un peu tes doutes pour les parcelles les plus dosées.

Regle n°1 de l'expé : faut savoir extrémiser... si ca passe sans phyto à cette dose là, on dort peinard !

J'ai du 150 kg à coté, rassure toi...

on verra, ca tombe la meilleure réponse rdmt ca sera pleine dose en localisé

bidou02 a écrit:Regle n°1 de l'expé : faut savoir extrémiser... si ca passe sans phyto à cette dose là, on dort peinard !

J'ai du 150 kg à coté, rassure toi...

on verra, ca tombe la meilleure réponse rdmt ca sera pleine dose en localisé

Pour l'instant, pas de pb......il fait sec. (enfin c'est un pb pour toutes les autres parcelles)
S'il faisait humide et froid, j'aurais qq craintes d'intoxication amoniacale avec les plus grosses doses en localisé.
Par contre, je ne connais pas les risques d'un excès de P?

l'an dernier chaud et sec comme cette année et c'est là qu'on a eu des phytos avec ammo et dap , alors tu sais.... ?...?

excès de P : bof, une charge de 140u de P est le classique champenois... y'a 30 ans ils mettaient le double je pari !

Ricky Johnson 51 a écrit:Voici le boulot que j'ai fait hier dans un couvert d'avoine semé en direct dans des chaumes d'OP.

Travail réalisé à 10 km/h, incorporation de 80 l/ha de S39

c'est chez ??? tu y a ete alors ??

je voudrait preciser pour les terre a ricky c'est du gros rouge rare en champagne
chez moi a coter je passait le strip till et semi en meme tempsalors que les autre labourai
derriere la charrue sa fesssait de la cendre a bourer un croskill c'etait vraiment inutile et il asseche leur profile de sol

au faite RJ si tu veut j'en est un autre sur saint memmie qui veut faire un essai strip till dans du ble a retourner pour faire du tournesol si sa t'interesse

tu a pris ta balise rtk pour marson

mccain a écrit:je voudrait preciser pour les terre a ricky c'est du gros rouge rare en champagne
chez moi a coter je passait le strip till et semi en meme tempsalors que les autre labourai
derriere la charrue sa fesssait de la cendre a bourer un croskill c'etait vraiment inutile et il asseche leur profile de sol

ne pas juger trop vite les adeptes du labour de printemps pour implantation de betteraves
sur une moyenne décennale, les chiffres "parlent"
toutes les techniques d'implantation ont leur place

bidou02 a écrit:l'an dernier chaud et sec comme cette année et c'est là qu'on a eu des phytos avec ammo et dap , alors tu sais.... ?...?

excès de P : bof, une charge de 140u de P est le classique champenois... y'a 30 ans ils mettaient le double je pari !

140 de P en plein, et 140 de P en localisé dans la raie du semis, ce n'est pas pareil.
Mais, peut être qu'il n'y a aucun risque?

sbz51 a écrit:

mccain a écrit:je voudrait preciser pour les terre a ricky c'est du gros rouge rare en champagne
chez moi a coter je passait le strip till et semi en meme tempsalors que les autre labourai
derriere la charrue sa fesssait de la cendre a bourer un croskill c'etait vraiment inutile et il asseche leur profile de sol

ne pas juger trop vite les adeptes du labour de printemps pour implantation de betteraves
sur une moyenne décennale, les chiffres "parlent"
toutes les techniques d'implantation ont leur place

cette année c'est exceptionnelle et le gele a bien fait son travaille
ton pere a due le voire en labourent je pense

@Matmotard, le caddie n'est pas abandonné, c'est tout un concept que je suis entrain de concevoir au fur et à mesure des journées de W avec le ST.

@McCain, oui j'étais avec ma balise.

Précision du RTK, je suis passé au mois de janvier une 1ere fois et j'ai fait mon 2ème passage cette semaine, le disque retombe pil poil dans la fente laissé par la dent au mois de janvier.


Voici les dents que j'ai monté pour le passage au printemps, mais comme je suis déjà passé une première fois la terre est déjà souple et avec la longueur de la dent (dû au 2 tuyaux d'incorporation), la terre est ralenti et il peut y avoir une tendance à bouler devant la dent.



Voilà pourquoi je me pose la question de remettre en cause les composts, sur la tof on voit les rouages du Terragator qui est passé au mois d'août (les traces en biais).



Travail plat:













L'ensemble, cuve avant pour incorporer du liquide en fond de raie, et l'Accord pour le solide jeté dans le flux de terre.

RJ t'as pas encore semer
avec l'entreprise que tu a fait j'espere que tu a vendu du strip cat

pour le terragator je suis d'accord avec toi c'est se qui m'a fait decrocher une parcelle l'année passer
comme dit michelle le telegonflage sur leur peneu c'est un peut de la deco ils ne doivent pas s'en servir

mccain a écrit:pour le terragator je suis d'accord avec toi c'est se qui m'a fait decrocher une parcelle l'année passer
comme dit michelle le telegonflage sur leur peneu c'est un peut de la deco ils ne doivent pas s'en servir

de toute facon c'est beaucoup trop lourd
je n'en veux plus non plus chez moi
je prefere un epandeur classique

Si j'ai semé chez moi, fini les fourrières ce matin, le télégonflage ils s'en servent, mais avec au moins 15 t d'engin en étant gentil+ 15 t de composts sur 4 roues même en 1050, ils peuvent pas descendre très bas en pression.

C'est bien plat maintenant tout ca romain !

tu as laissé la croskillette sur le RaV ou pas ?
tjr en pneu large pour semer ?

A+


PS : ca a été avec le MAP ?

C'est plat quand tu passes qu'une seule fois mais quand tu repasses pour la deuxième * çà y est moins, car la terre est déjà souple.
Pour l'année prochaine 1er passage avec les grosses dents (j'en avais que 4 au mois de janvier) et 2 ème passage avec les dents môles (dent couteaux)
J'ai laissé les croskilettes car dans les fonds rouges ou les rouages de glypho et d'N ça aide bien.

Avec le MAP bien sauf que la distri Accord s'est déréglé et a de - en - débité, donc à la fin c'était plutôt 50 kg que 100 (c'était pas moi dans le tracteur donc j'ai pas vérifier).
Ca fera un essai gradient de densité.

Ricky Johnson 51 a écrit:Avec le MAP bien sauf que la distri Accord s'est déréglé et a de - en - débité, donc à la fin c'était plutôt 50 kg que 100 (c'était pas moi dans le tracteur donc j'ai pas vérifier).
Ca fera un essai gradient de densité.

RJ, quelle capacité ta trèmie solide et ta cuve liquide portée avant stp ?

vous êtes obligé de passer deux fois avec le strip tiller ,je croyais qu'un passage suffisais

Ca dépend de la structure initiale... si compacté : 1er coup = décompactage, 2nd coup = affinage.

En betterave, on est nettement + pointilleux qu'en maïs ou tournesol.
la graine doit etre enterrée à 15mm, c'est pas 10 et c'est pas 20 non plus ! (je grossis le trait, mais c'est un peu ça !)

et doit pas y'avoir de la terre fine sur 20 cm, pas que sur 3, sinon ca pique pas bien...

ok je connais pas du tout cette culture

SBZ devant je mets 1000 l et dans l'Accord un big de MAP.
Hier j'ai tourné pas loin de chez toi, sur la traverse du silo de Auve pour BS et tournesol.

Dugers chez moi je passe 2 * car j'ai des terres un peu atypique en champagne crayeuse, par contre où j'ai fait de l'entreprise je suis passé qu'une seule * et c'était déjà bien assez affiné.

Ricky Johnson 51 a écrit:SBZ devant je mets 1000 l et dans l'Accord un big de MAP.
Hier j'ai tourné pas loin de chez toi, sur la traverse du silo de Auve pour BS et tournesol.

Merci pour l'info
Visuellement que donnes ta localisation d'engrais au semis d'orge de p ?

Pour l'instant on voit rien pas d'effet vert ou quoi que ce soit.

à 3f normal, faut le temps que ca s'enracine (si on voit qqchose c'est plein tallage ou début montaison)

Up

Bidou, as tu de la phyto sur les gros apports ?

Précise ta pensée... si tu fais allusion aux essais engrais loca betteraves, c'est RAS pour le moment (trop tot : 2f naissantes)

bidou02 a écrit:Précise ta pensée... si tu fais allusion aux essais engrais loca betteraves, c'est RAS pour le moment (trop tot : 2f naissantes)

Oui c'est bien ça.

Vigueur a la levée et pourquoi pas de la phyto même a ce stade.

Donc RAS pour le moment.

A suivre.

Bravo Bidou et Ricky pour l'article dans TCS ! Globalement très motivant même si il y a dez zones d'ombres en ferti

Grande démo comparative dans l'Indre hier, démo sous la pluie, 45mm dans le w-e, précédent méteil ensilé (seigle/vesce) semé en SD, sol sablo argileux.Conditions pas top mais voici le boulot du STRIPCAT :


La première photo est prise le matin, la deuxième l'après midi, il s'est mis à pleuvoir pile lorsque c'était mon tour, donc ça "jetait" un peu plus. Vitesse de 9-10km/h dans les deux cas, le boulot était le même à 7km/h.

On a vu la limite des systèmes combinés (duro et Jammet) qui nécessitent des gros tracteurs pour tracter et lever 6 rangs : 170ch avec 1T de masse alors que 110ch emmène un strip-till.

On a vu le boulot des machines sans parallélogramme, difficiles à régler et avec un boulot irrégulier. Après une dérobée il y a du traffic et le sol n'est pas plat, les éléments indépendants permettent de rattraper ces irrégularités.

Encore une fois, c'est en conditions limites que l'on apprécie le mieux les qualités et les défauts de chaque machine.

potatoes76 a écrit:Encore une fois, c'est en conditions limites que l'on apprécie le mieux les qualités et les défauts de chaque machine.

Ça c'est clair,car quand toutes les conditions idéales sont là,tout les systèmes
fonctionnent à peu près bien.

potatoes76 a écrit:Bravo Bidou et Ricky pour l'article dans TCS ! Globalement très motivant même si il y a dez zones d'ombres en ferti

Grande démo comparative dans l'Indre hier, démo sous la pluie, 45mm dans le w-e, précédent méteil ensilé (seigle/vesce) semé en SD, sol sablo argileux.Conditions pas top mais voici le boulot du STRIPCAT :


La première photo est prise le matin, la deuxième l'après midi, il s'est mis à pleuvoir pile lorsque c'était mon tour, donc ça "jetait" un peu plus. Vitesse de 9-10km/h dans les deux cas, le boulot était le même à 7km/h.

On a vu la limite des systèmes combinés (duro et Jammet) qui nécessitent des gros tracteurs pour tracter et lever 6 rangs : 170ch avec 1T de masse alors que 110ch emmène un strip-till.

On a vu le boulot des machines sans parallélogramme, difficiles à régler et avec un boulot irrégulier. Après une dérobée il y a du traffic et le sol n'est pas plat, les éléments indépendants permettent de rattraper ces irrégularités.

Encore une fois, c'est en conditions limites que l'on apprécie le mieux les qualités et les défauts de chaque machine.

ça avior avec ça

potatoes76 a écrit:Bravo Bidou et Ricky pour l'article dans TCS ! Globalement très motivant même si il y a dez zones d'ombres en ferti

Oui, et mahleureusement, on ne verra sans doute pas + clair sur les phytos racinaires avec ce printemps très pluvieux.
les engrais ont très bien diffusés et j'ai l'impression que rien ne fourche, meme les mod avec DAP en surface sur la ligne...

J'y retourne voir demain je vais mettre stagiator II en route dans les notations de l'essai "comparatif de placement d'engrais" tantot

Voici le nouvel élément!

Terrage pneumatique

Disque ouvreur (lisse, cranté ou gaufré)

Chasses débris SUNCO flottant ou rigide

Sécurité boulon ou hydraulique avec 1 boule d'azote par élément

Réglage de profondeur sans outil par l'arrière
40 % de dégagement en plus au niveau du support de la dent

Terrage pneumatique jusque 600 kgs

Disques butteur réglage en longueur et largeur par cales pour travail de 45 à 80 cms
Angle de disque réglable sans clef


Bagues chromées
Paliers polymères


0 entretien journalier
Tous les réglages courant sans clef


On a essayé de garder le top et d'ammener au top le bon... ;)


100 % fait en France, composants Francais, Allemand et Japonais (sauf les chasses et la dent... USA)


Et le tout avec une gueule de moto de compet!


Vue Arrière



6 rangs à 75 cms repliable



6 rangs à 45 cms ou 75 cms

Jusque quelle profondeur vont les dents de ces engins ?

l idéal le strip till et le semoir

dans la france agricole d'aujourd'hui

La profondeur des dents est réglable de 10 à 30cm. Sachant qu'il faut toujours prendre la bêche et observer son sol pour être sûr d'intervenir à la bonne profondeur.

L'idéal : le strip-till et le semoir, oui mais seulement une fois la terre réchauffée, et jamais en combiné, sauf colza (et encore, ça dépend des terres)

pour l'article Papou, ce sont des clients content ! Notre seul client ETA, mais chaque utilisateur fait tâche d'huile à la deuxième campagne

Voici mes photos des racines dans les différentes bandes d'essai de ferti

Les 2 à gauches S39 dans le fond 150 l/ha
Les 2 du milieux S39 + 10-34 dans le fond 130 l/ha + 70 l/ha.
Les 2 à droites S39 + MAP 12-52 130 l/ha + 100 kg/ha



On voit rien au niveau foliaire par contre sur les racines c'est autre chose:
Le MAP a été jeté devant la dent du ST, je pensais qu'il se répartirai mieux dans le profil, mais en fait il est resté en surface d'où cette "phyto"

L'APP (ammonium polyphosphate) pour le moment ressort nettement mieux au niveau de la taille des racines.

Avec la S39 seule pas de phyto.

Pour ce sue je vois ici le strip cat comme le orthman bouge plus de terre
je suis plus favorable a ca par rapport aux autres marques

Ricky Johnson 51 a écrit:Voici mes photos des racines dans les différentes bandes d'essai de ferti

Les 2 à gauches S39 dans le fond 150 l/ha
Les 2 du milieux S39 + 10-34 dans le fond 130 l/ha + 70 l/ha.
Les 2 à droites S39 + MAP 12-52 130 l/ha + 100 kg/ha



On voit rien au niveau foliaire par contre sur les racines c'est autre chose:
Le MAP a été jeté devant la dent du ST, je pensais qu'il se répartirai mieux dans le profil, mais en fait il est resté en surface d'où cette "phyto"

L'APP (ammonium polyphosphate) pour le moment ressort nettement mieux au niveau de la taille des racines.

Avec la S39 seule pas de phyto.

Du coup, j'ai mis les notations de mes stagiaires au propre.
attention, il ne s'agit que de notations "temporaires" : à confirmer selon évo.


j'ai mis en rouge ce qui se détériore // témoin.


Ici sur la photo, 4 fourchues > 10 cm (juste la pointe fourche), 1 vraie fourchue (< 10 cm) au milieu

et les "normales," (3 du haut) qui représentent globalement 90% de la pôpulation :

[img][/img]

Tes 5 betteraves termineront en céleri Bidou; je vais aller voir chez mon voisin qui est en TCS pour voir les siennes comment elles sont au niveau des radicelles; car en fait avant de faire du ST on arrachait jamais de BS au mois de juin pour voir la conformité.

Car l'année dernière dans le tas on voyait pas grand chose, car les racines en bout de pivot cassaient dans la machine.