méga catastrophe chez un éleveur voisin

Rappel du premier message :

les vaches en chaleur ont réussi à pousser la barrière et le troupeau a été bouffer de l' orge concassée dans un big bag
résultat : 12 mortes et 16 allongées , c' est la cata !!!

ac/dc59 a écrit:après une autopsie ,l'assurance ne devrait pas posè de problème
il y a quelques annèes j'ai un voisin qui donnait des pelures de patates à ses vaches, des vaches sont mortes , il a constatè qu'il y avait des patates entière dans le lot , l'assurance a pris en compte

Dans ce cas l'assurance à pris en compte car l'accident n'est pas du fait de l'assuré, mais dans le cas actuel, c'est une "faute" de l'exploitant.

Le Mecreant a écrit:Pour detendre l'atmosphere.

Un de mes voisin va chercher ses vaches au champs, il les trouve toutes allongées une bonne vingtaine ( et dans ce temps la c'etait la totalité du troupeau)
Diagnostique: elles s'etait tapée le marc du pressoir elles etaient rondes commes de queue de pelles

La lactation en a pris un bon coup, mais aucune morte.

Et lui etait comme ses vaches 5 jours par semaine mais c'est une autre histoire.

Et quand elles mangent trop de pommes, le résultat est le même.
J'en ai eu une, à l'époque des bovins, qui titubait pas mal et vraiment gonflée mais elle a décuvé tranquillement.

allez bon courage au collegue

Pourquoi ça s'est inscrit dans le texte précédent ????

personne ne l'a dit précédemment mais le phénomène qui se produit dans ce cas la ,c'est l'acidose ;c'est a dire changement tres brutal et tres violent du PH de la panse et ca va se produire avec tout aliment hyper concentré ,fin ou aplati contrairement a ce que dit hermine 22
Donc si on veut sauver l'animal si c'est pas trop tard c'est lavage d'estomac ,ou alors vider totalement la panse (ouvrir),mais le resultat est aléatoire surtout si l'"overdose" commence a dater

PS il nous manque des vetos sur le forum

PS2 il se trouve par hasard que j'ai soigné une genisse cet aprem pour acidose ,trop d'ensilage mais ca pardonne pas ,parfois l'ensilage est tellement riche qu'il se rapproche du concenté

enfin bon courage a lui
et merci a toi pato

pinocio a écrit:

ac/dc59 a écrit:après une autopsie ,l'assurance ne devrait pas posè de problème
il y a quelques annèes j'ai un voisin qui donnait des pelures de patates à ses vaches, des vaches sont mortes , il a constatè qu'il y avait des patates entière dans le lot , l'assurance a pris en compte

Dans ce cas l'assurance à pris en compte car l'accident n'est pas du fait de l'assuré, mais dans le cas actuel, c'est une "faute" de l'exploitant.

je crois pas que l'assurance va parler de" faute de l'exploitant"
si c'est le cas alors des "fautes" on peut en parler tres souvent
en tout cas j'espere que ce sera pas le cas

michel a écrit:

pinocio a écrit:

ac/dc59 a écrit:après une autopsie ,l'assurance ne devrait pas posè de problème
il y a quelques annèes j'ai un voisin qui donnait des pelures de patates à ses vaches, des vaches sont mortes , il a constatè qu'il y avait des patates entière dans le lot , l'assurance a pris en compte

Dans ce cas l'assurance à pris en compte car l'accident n'est pas du fait de l'assuré, mais dans le cas actuel, c'est une "faute" de l'exploitant.

je crois pas que l'assurance va parler de" faute de l'exploitant"
si c'est le cas alors des "fautes" on peut en parler tres souvent
en tout cas j'espere que ce sera pas le cas

Non, elle pourra aussi parler de "défaut de surveillance", de "dégâts dus à soi même", etc..... Pour un assureur l'exploitant est responsable 24h/24 de ses animaux, c'est difficile à entendre, mais c'est la règle.
Après, commercialement et suivant les contrats souscrits (divagation d'animaux) il peut y avoir une solution, mais à titre perso je n'ai jamais vu ce genre d'accident être pris en compte par une assurance.

Je ne sais pas non plus dans quel etat je me trouverais si une telle catastrophe arrivait ici...je prefere ne pas y penser...

Mes mots seront bien faibles au regard de la situation personnelle et professionnelle mais qu'il recoive mon temoignage de soutien et de courage. Sincerement...

pinocio a écrit:

michel a écrit:

pinocio a écrit:

ac/dc59 a écrit:après une autopsie ,l'assurance ne devrait pas posè de problème
il y a quelques annèes j'ai un voisin qui donnait des pelures de patates à ses vaches, des vaches sont mortes , il a constatè qu'il y avait des patates entière dans le lot , l'assurance a pris en compte

Dans ce cas l'assurance à pris en compte car l'accident n'est pas du fait de l'assuré, mais dans le cas actuel, c'est une "faute" de l'exploitant.

je crois pas que l'assurance va parler de" faute de l'exploitant"
si c'est le cas alors des "fautes" on peut en parler tres souvent
en tout cas j'espere que ce sera pas le cas

Non, elle pourra aussi parler de "défaut de surveillance", de "dégâts dus à soi même", etc..... Pour un assureur l'exploitant est responsable 24h/24 de ses animaux, c'est difficile à entendre, mais c'est la règle.
Après, commercialement et suivant les contrats souscrits (divagation d'animaux) il peut y avoir une solution, mais à titre perso je n'ai jamais vu ce genre d'accident être pris en compte par une assurance.

a groupama il y a ça , a partir de la deuxième bête morte ( si elles sont mortes de la même chose ) c est remboursé + la perte de marge brute

de toute façon un accident c est toujours de la faute de quelqu un et les assurances sont faites pour ça

baaa alors
un voisin du village a cote lui les génisses dans la palette d'anti limace 8 mortes.

ou autre un stagiaire seul avec l'inseminateur note les vides et les pleines en ia charolais (réunion du maître de stage)
mais le rapport le soir au maître de stage beaucoup de (v ) donc le maître de stage 2 jours après pique les vaches( v)pour un retour en chaleur quasi moitié du troupeau
mais -3 jours après les vaches coulent les veaux?????

au lieu de marquer (v )comme vide le stagiaire a marque (v) comme veau donc il a pique les vaches pleines
et reste donc les vides plus les vaches qui on avortées affaire a suivre ça gueule sec

gan 29 a écrit:

de toute façon un accident c est toujours de la faute de quelqu un et les assurances sont faites pour ça

Bien sûr, c'est d'ailleurs pour cela que les tarifs explosent, que pour ce genre d'évènement on cherche à comprendre pourquoi c'est pas remboursé fort, que les paysans pleurent au fond de la campagne car leur assureur ne veut plus d'eux car trop de sinistres etc....etc... c'est fait pour ça un assureur

petit tspark55 a écrit:baaa alors
un voisin du village a cote lui les génisses dans la palette d'anti limace 8 mortes.

la palette d'antilimace doit être dans le local phyto si mes souvenirs sont bon, pas a coté des bovins!!

l'antilimace contient de l'appats pourles animaux, une fois j'ai un chien qui s'est rué sur un sac a moitié plein, et encore ce jour, dès que je rentre avec le quad, ces cons de chiens lèchent la poussière collée au semoir...

livraison le jour même il déballe a midi pour voir le verrou reste ouvert des vaches et op c con

regarde le stagiaire avec les ia au dessus

ou autre un stagiaire seul avec l'inseminateur note les vides et les pleines en ia charolais (réunion du maître de stage)
mais le rapport le soir au maître de stage beaucoup de (v ) donc le maître de stage 2 jours après pique les vaches( v)pour un retour en chaleur quasi moitié du troupeau
mais -3 jours après les vaches coulent les veaux?????

au lieu de marquer (v )comme vide le stagiaire a marque (v) comme veau donc il a pique les vaches pleines
et reste donc les vides plus les vaches qui on avortées affaire a suivre ça gueule sec .

tu aura evitez ça ss ton stagiaire françois

petit tspark55 a écrit:livraison le jour même il déballe a midi pour voir le verrou reste ouvert des vaches et op c con

regarde le stagiaire avec les ia au dessus

ou autre un stagiaire seul avec l'inseminateur note les vides et les pleines en ia charolais (réunion du maître de stage)
mais le rapport le soir au maître de stage beaucoup de (v ) donc le maître de stage 2 jours après pique les vaches( v)pour un retour en chaleur quasi moitié du troupeau
mais -3 jours après les vaches coulent les veaux?????

au lieu de marquer (v )comme vide le stagiaire a marque (v) comme veau donc il a pique les vaches pleines
et reste donc les vides plus les vaches qui on avortées affaire a suivre ça gueule sec .

tu aura evitez ça ss ton stagiaire françois

la merde ça!

heureusement mon stagiaire m'a planté!! en plus j'ai des echos demain matin!!!

echos..... l'ecole te file une stagiaire a la place

je crois pas que l'assurance va parler de" faute de l'exploitant"
si c'est le cas alors des "fautes" on peut en parler tres souvent
en tout cas j'espere que ce sera pas le cas [/quote]

effectivement,faute ou pas faute,il serait logique que l assurance intervienne dans ce sinistre ;rien que du point de vue"commercial" ou de "solidarité" .

bon , j ai appelé l eleveur pour , entre autre lui proposer de l aide ,bien que l on ne puisse pas y faire grand chose aujourd hui puisque ils ont fait le maximum depuis lundi avec le véto (perfusion ,drenchage ...) et vu les resultats ,ils se demandent si ils doivent encore intervenir ...
le tout , c est de lui faire penser a l avenir et surtout de redemmarrer tout de suite (il a une mise aux normes recente ,un salarié et il restera peut etre la moitié des vl !)on a discuté un quart d heure au telephone et on garde le contact ...

bon courage à ton voisin

ca dois vraiment être très très dur de voir son troupeau dans cet état. en ce qui concerne les assurances même si elle dédommagent la perte sèche de tout c est animaux , cet accident va se répercuter sur plusieurs années . ( il y a 4/5 ans ont a eu un accident du même genre on perdu 9 vaches par acidose ( lors de la reprise de l ensilage au mois d août, mon père a eu un accident l empêchant de pouvoir se lever donc un remplaçant a fait le changement de ration mais il a commencé avec une ration type hiver ( il n arrivait pas a doser... et il n a rien dit ) mais le pire c est après car tout le troupeau était faible (grippe , avortement .....) et la génétique en a pris un coup.

j espère que ton voisin va s en sortir, il faut qu il tienne la route.

tekila a écrit:
je crois pas que l'assurance va parler de" faute de l'exploitant"
si c'est le cas alors des "fautes" on peut en parler tres souvent
en tout cas j'espere que ce sera pas le cas

effectivement,faute ou pas faute,il serait logique que l assurance intervienne dans ce sinistre ;rien que du point de vue"commercial" ou de "solidarité" .

bon , j ai appelé l eleveur pour , entre autre lui proposer de l aide ,bien que l on ne puisse pas y faire grand chose aujourd hui puisque ils ont fait le maximum depuis lundi avec le véto (perfusion ,drenchage ...) et vu les resultats ,ils se demandent si ils doivent encore intervenir ...
le tout , c est de lui faire penser a l avenir et surtout de redemmarrer tout de suite (il a une mise aux normes recente ,un salarié et il restera peut etre la moitié des vl !)on a discuté un quart d heure au telephone et on garde le contact ...
[/quote]

merci d' être intervenu , michel , il s' en souviendra , parce que pas trop de soutien des environs

je crois que l' assurance ne veut rien faire , ça va barder pour leur matricule , on va le faire savoir !!!!

ET bien bon courage pour lui, qu'il ne baisse surtout pas les bras et c'est bien de ta part de faire ton possible malgré que l'on est impuissant de tel catastrophe surtout avec des animaux que l'on aime.

PatogaZ a écrit:je crois que l' assurance ne veut rien faire , ça va barder pour leur matricule , on va le faire savoir !!!!

Et c'est qui son assureur ?

que dire quand tant de problémes s'accumulent ,surtout quand la santé est en cause

un accident sur le cheptel par dessus et le moral est au plus bas ,les mots sont bien faibles dans de tels cas

mais si notre soutient moral peut déja réconforter la famille ,ça aide modestement à reprendre courage

groupama risque d'invoquer la faute de l'éleveur

nous avons perdu 400 porcs charcutiers ,groupama à invoquer la faute d'un salarié (fils d'éleveur) réelle malheureusement

mais n'a pas tenu compte de la faute de Presence verte qui malgré l'alarme qu'ils surveillaient et qui continuait de se déclancher

n'a pas essayer de faire intervenir une autre personne .Presence verte etant une filiale de groupama ,l'assureur n'a rien pris en charge en

rejetant la totalité de la faute sur l'éleveur

heureusement que ce n'était "que" des porcs charcutiers

groupama a perdu un client ,mais la perte est bien là tout de même

Courage, et j'espère qu'il va bien rebondir.... Je ne suis pas d'une grande aide hélas... J'ai bien mon ancien maître de stage qui élève des Holstein et des Jerseys en Italie au besoin, je sais qu'il vend des velles un peu à différents âges... Remarque je sais même pas si c'était des VA ou des VL ^o)

Courage...

MAY a écrit:que dire quand tant de problémes s'accumulent ,surtout quand la santé est en cause

un accident sur le cheptel par dessus et le moral est au plus bas ,les mots sont bien faibles dans de tels cas

mais si notre soutient moral peut déja réconforter la famille ,ça aide modestement à reprendre courage

groupama risque d'invoquer la faute de l'éleveur

nous avons perdu 400 porcs charcutiers ,groupama à invoquer la faute d'un salarié (fils d'éleveur) réelle malheureusement

mais n'a pas tenu compte de la faute de Presence verte qui malgré l'alarme qu'ils surveillaient et qui continuait de se déclancher

n'a pas essayer de faire intervenir une autre personne .Presence verte etant une filiale de groupama ,l'assureur n'a rien pris en charge en

rejetant la totalité de la faute sur l'éleveur

heureusement que ce n'était "que" des porcs charcutiers

groupama a perdu un client ,mais la perte est bien là tout de même

Sur des cas comme cela il faudrait plus de solidarite entre eleveurs car un client de perdu et dix de retrouves, tandis que si tes voisins avaient dis nous on quitte groupama si vous payer pas les 400 porcs
Quand on des problemes il y a de belles paroles mais peu d actes concrets

Je compatis,bon courage à ton voisin. Ça nous arrive à tous régulièrement, pendant la convalescences de ma récente opération, des agneaux sont sortis et renverser une grande poubelles avec de l'orge,heureusement j'en ai perdu qu'un.

Décidément , vraiment pas de chance ; Bon courage a vous tous !

sincerement desolee pour cet eleveur,j'ai connu cela aussi pour des chevaux,coliques dans la foulee pour un,fourbure carabinee pour l'autre

mon grand-père disait ; "riche en bête riche en rien"

pas de chance !


bon courage pour la reprise des affaires !

Courrage pour le voisin ;en espérent que l'assurance fera quelques choses

Ca me fait froid dans le dos
Courage ...

de tout coeur avec toi pato si je peux t'etre d'une aide tu sais comment faire .

tristes nouvelles, courage à toute ta famille

l'aspect financier ..............bien sur...

ne pas avoir su protèger ses animaux de se calvaire ..........

Courage à cette éleveur .......

selon le contexte c'est pas facile de penser à tout

Courage a lui et a sa famille

Cela doit franchement etre decourageant pour l'eleveur qui aimes ses betes peut etre pas comme ses filles mais presque

Mon oncle a eu un probleme dans le silo d'ensilage (bestiole passée dans l'ensileuse donc une partie polué), il a perdu deux betes il etait déja dans un etat second alors la j'imagine même pas

ça c'est vraiment la tuile, quel désolation ça a du être pour lui quand il a découvert le désastre!! courage pour remonter la pente

petit tspark55 a écrit:livraison le jour même il déballe a midi pour voir le verrou reste ouvert des vaches et op c con

regarde le stagiaire avec les ia au dessus

ou autre un stagiaire seul avec l'inseminateur note les vides et les pleines en ia charolais (réunion du maître de stage)
mais le rapport le soir au maître de stage beaucoup de (v ) donc le maître de stage 2 jours après pique les vaches( v)pour un retour en chaleur quasi moitié du troupeau
mais -3 jours après les vaches coulent les veaux?????

au lieu de marquer (v )comme vide le stagiaire a marque (v) comme veau donc il a pique les vaches pleines
et reste donc les vides plus les vaches qui on avortées affaire a suivre ça gueule sec .

tu aura evitez ça ss ton stagiaire françois

C'est bien pour cela que je n'aime pas trop parler en initial ou sinon bien expliquer.

j' en reviens , 20 vaches de mortes et il y en a encore d' allongées !!!!
j' ai vu le président de la chambre qui est avant tout un ami , nous allons tout faire pour sauver cet élevage
l' assurance a tendance à se dérober , alors qu'il y a une clause "pertes d' exploitation"
Si ça continue , ça va chauffer pour eux sur ce forum !!!!
je ne dis rien , mais si ils n' assument pas , ça va être un tsunami sur nos colonnes , laissons le temps au temps , mais je suis le dossier à la loupe , je vous tiendrai au courant

transmet notre soutiens et courage a cet éleveur,

paskal a écrit:transmet notre soutiens et courage a cet éleveur,

+1

paskal a écrit:transmet notre soutiens et courage a cet éleveur,

facile à dire! , moi j'aime pas avoir la pitié des gens ,la charité chrétienne sans lendemain , cela me rappele quand j'étais entre la vie et la mort

je préfère les aider physiquement ,financièrement , sinon je ne dis rien

Chapeau ,à Eric

PatogaZ a écrit:
l' assurance a tendance à se dérober , alors qu'il y a une clause "pertes d' exploitation"
Si ça continue , ça va chauffer pour eux sur ce forum !!!!

L'assureur va se retrancher derrière le "code des assurances", il va proposer un geste commercial, rien de plus.
La perte d'exploitation n'intervient que suite à un sinistre assurable, là on est dans un cas comme si je cassais la vaisselle chez moi, il n'y a pas d'assurance pour ça.
Je crois par expérience, que le mieux est de remuer nos organismes pro et de faire monter la mayonnaise. Il doit exister encore une caisse de solidarité, il faudrait demander à la chambre si cette caisse existe encore. Lorsque "je travaillais" chez cerise, les assureurs abondaient encore cette caisse.

pinocio a écrit:

PatogaZ a écrit:
l' assurance a tendance à se dérober , alors qu'il y a une clause "pertes d' exploitation"
Si ça continue , ça va chauffer pour eux sur ce forum !!!!

L'assureur va se retrancher derrière le "code des assurances", il va proposer un geste commercial, rien de plus.
La perte d'exploitation n'intervient que suite à un sinistre assurable, là on est dans un cas comme si je cassais la vaisselle chez moi, il n'y a pas d'assurance pour ça.
Je crois par expérience, que le mieux est de remuer nos organismes pro et de faire monter la mayonnaise. Il doit exister encore une caisse de solidarité, il faudrait demander à la chambre si cette caisse existe encore. Lorsque "je travaillais" chez cerise, les assureurs abondaient encore cette caisse.

Je crainds bien t'es raison, faire un collectif de boycotte de cette assurance ?.. qui n'est pas forcément en tord mais avec les millions qu'il brasse.

je souhaite de tout coeur que la situation s ameliore

ce matin on est à 20 mortes , j' espère que ça va s' arrêter

Ce doit être un cauchemar de voir toutes ces bêtes mortes et sans savoir où celà va s'arrêter.

bonjour c'est moi l'éleveur( lulu80), je parle sous le pseudo de stef 80 car il vient de me faire découvrir toutes vos remarques et soutien sur le site.
donc merci pour votre soutien.
c'est trés dur de voir les vaches tombées une à une aujourd'hui juste une et il en reste une couchée qu'on va essayer de sauver.
le bilan est trés lourd 20 mortes 23 qui ne donne pas de lait mais qui sont debout et 8 qui n'ont rien!
vous imaginez bien mon désaroi, lundi j'aurais tout plaqué, heureusement mes vrai amis sont venu m'aider depuis lundi avec le véto qui est resté 3 jours chez moi. on a tout fait 2.5 kg de bicar dans l'heures qui a suivi entonné comme on a pu avec mon salarié , mon épouse et mes 2 petits garçons qui préparés la potion dans les seaux!
le lendemain matin drenchage des 55 vaches laitieres avec 100 g de bicar et 50 g d'argile et aprés nous avons perfusé les 23 couchées à 6 personnes l'infirmiere du coin, le peintre, l'éducateur,mon ancien apprenti le véto qui à été super dispo et moi meme.
malgrés tout ces efforts on a pas sauvé grand chose, malheuresement les vaches ont mangé trop d'orge aplatit , la dose létale est de 8 kg par vache, une fois que çà passe dans le sang il n'y a plus rien a faire!!!
3 jours d'efforts pour un résultat médiocre, reste quelques vaches ,pas de lait, et l'assureur qui dit que je ne peut prétendre a aucun dédommagement, malgrés avoir souscrit la perte d'exploitation, la perte de lait....
mais il se déplace aprés midi et j'espere que nous nous entendrons.
reste à déterminer comment la barriere s'est ouverte.....

merci de votre soutien, je ne sais pas se que sera demain, éleveur ou pas, j'aime mon métier et mes animaux

lulu80 et sa famille

Idem pour moi Lulu, je ne sais que dire a part courage et j'espere pour toi que l'assureur vas retirer ses oeilleres et au moins faire un geste commerciale comme il est de rigueur dans un cas pareil

En toute sincérité, bon courage lulu80 pour cette epreuve.

je suis de tout coeur avec toi , si nous pouvons faire quelque chose n ' hesite pas ce serait avec plaisir. bon courage

je te souhaite beaucoup de courage