biogaz

y en a qui font ou vont faire du biogaz?

Par ici, ca s'excite pour faire de la methanisation a base de mais...

variètè à utiliser : Gavott et Booge de chez kws

les allemands ont plusieurs longueur d'avance dans ce domaine ,




www.agrikomp.de/fr/index.php?option=com_content&view=article&id=93&Itemid=13&lang=fr

demande Christophe

nous on roule l'ensilage pour les biogaz en allemagne...environ 800 ha pour la centrale de méthanisation.

Pensez-vous que le biogaz est de l'avenir? sourtout si l'on utilise des terre qui pourrait servire se nourir. perso je pensse que les déchets peuveut etre notre futur source d'énergie

yoann essaie de te relire

on a un projet a plusieurs agris içi, on est dans les études, ça avance plutôt bien, avec valorisation de maïs ensilage, de couverts et surtout de fumier frais et de lisier frais, je vous redirais quand on a du neuf

on a une grosse usine de poubelles qui fait du biogaz par chez nous

groupe seché

d'un coté il est récuperé le gaz et de l'autre ils font des bouchons de déshy

en biogaz il faut un tarif de rachat a 0.20 a 0.23 c € du kwh sinon vous aurez vos yeux pour pleurer .a 0.13 c€ on pleure ....

gawron a écrit:y en a qui font ou vont faire du biogaz?

Par ici, ca s'excite pour faire de la methanisation a base de mais...

et avec du miscanthus !!il y a des projets?

non c'est avec du mais

indo 3.6.3 a écrit:on a un projet a plusieurs agris içi, on est dans les études, ça avance plutôt bien, avec valorisation de maïs ensilage, de couverts et surtout de fumier frais et de lisier frais, je vous redirais quand on a du neuf

Je relance le sujet pour avoir des nouvelles concernant votre projet de méthanisation...Alors c'est en place ?

Agri67 a écrit:

indo 3.6.3 a écrit:on a un projet a plusieurs agris içi, on est dans les études, ça avance plutôt bien, avec valorisation de maïs ensilage, de couverts et surtout de fumier frais et de lisier frais, je vous redirais quand on a du neuf

Je relance le sujet pour avoir des nouvelles concernant votre projet de méthanisation...Alors c'est en place ?

c'est le projet de Bo...y

bzh centre a écrit:yoann essaie de te relire

Regarde son âge

Il écrit avec son Ipad offert par Holland...c'est pas facile de s'habituer au tactile !!

Agri67 a écrit:nous on roule l'ensilage pour les biogaz en allemagne...environ 800 ha pour la centrale de méthanisation.

il faut autant d'ha pour qu'une usine de méthanisation soit rentable ?

Ben c'est déjà une sacré installation, 3 digesteurs, elle produit près de 1000m3 de gaz par heure. Elle a une puissance de près de 2 MégaWatt.
Ya 14 agriculteurs qui vendent leurs maïs ou herbes à la biogaz.

50 tonnes de patates au digesteur ça pet gazgaz ......

on va pouvoir evité de payer la decharge pour certain tas qui coule

tf76 a écrit:

Agri67 a écrit:nous on roule l'ensilage pour les biogaz en allemagne...environ 800 ha pour la centrale de méthanisation.

il faut autant d'ha pour qu'une usine de méthanisation soit rentable ?

le probleme futur vas etre de trouver de la bonne bouf a pas chere pour le digesteur

Agri67 a écrit:Ben c'est déjà une sacré installation, 3 digesteurs, elle produit près de 1000m3 de gaz par heure. Elle a une puissance de près de 2 MégaWatt.
Ya 14 agriculteurs qui vendent leurs maïs ou herbes à la biogaz.

800 ha pour 2 mégawatt ? c'est moins qu'une grosse éolienne ? pardon elle tourne que X % de son temps maleuresement. Mais je trouve énorme la surface consacré à 2 mégawatt de biogaz alors qu'une éoliène occupe 200m2 de surface agricole, ...

carlo s a écrit:

tf76 a écrit:

Agri67 a écrit:nous on roule l'ensilage pour les biogaz en allemagne...environ 800 ha pour la centrale de méthanisation.

il faut autant d'ha pour qu'une usine de méthanisation soit rentable ?

le probleme futur vas etre de trouver de la bonne bouf a pas chere pour le digesteur

et surtout être autonome en fourniture. Si on doit dépendre et utiliser des déchets vert de conserverie ou autre il vaut mieux les marié ou les pacé dans la société, imaginer que la demande devient fort vous pourriez vous retrouver en slip, si eux même ce disaient et pourquoi pas nous.

tf76 a écrit:

Agri67 a écrit:Ben c'est déjà une sacré installation, 3 digesteurs, elle produit près de 1000m3 de gaz par heure. Elle a une puissance de près de 2 MégaWatt.
Ya 14 agriculteurs qui vendent leurs maïs ou herbes à la biogaz.

800 ha pour 2 mégawatt ? c'est moins qu'une grosse éolienne ? pardon elle tourne que X % de son temps maleuresement. Mais je trouve énorme la surface consacré à 2 mégawatt de biogaz alors qu'une éoliène occupe 200m2 de surface agricole, ...

2000 h pour une éolienne
8000 h pour la métha

Et en rendement un maïs biogaz est quasi 2 * plus productif qu'un colza diester

nico54 a écrit:

tf76 a écrit:

Agri67 a écrit:Ben c'est déjà une sacré installation, 3 digesteurs, elle produit près de 1000m3 de gaz par heure. Elle a une puissance de près de 2 MégaWatt.
Ya 14 agriculteurs qui vendent leurs maïs ou herbes à la biogaz.

800 ha pour 2 mégawatt ? c'est moins qu'une grosse éolienne ? pardon elle tourne que X % de son temps maleuresement. Mais je trouve énorme la surface consacré à 2 mégawatt de biogaz alors qu'une éoliène occupe 200m2 de surface agricole, ...

2000 h pour une éolienne
8000 h pour la métha

Et en rendement un maïs biogaz est quasi 2 * plus productif qu'un colza diester

je trouve énorme la surface néssaire pour 2 mégawatt, ......

tf76 a écrit:

nico54 a écrit:

tf76 a écrit:

Agri67 a écrit:Ben c'est déjà une sacré installation, 3 digesteurs, elle produit près de 1000m3 de gaz par heure. Elle a une puissance de près de 2 MégaWatt.
Ya 14 agriculteurs qui vendent leurs maïs ou herbes à la biogaz.

800 ha pour 2 mégawatt ? c'est moins qu'une grosse éolienne ? pardon elle tourne que X % de son temps maleuresement. Mais je trouve énorme la surface consacré à 2 mégawatt de biogaz alors qu'une éoliène occupe 200m2 de surface agricole, ...

2000 h pour une éolienne
8000 h pour la métha

Et en rendement un maïs biogaz est quasi 2 * plus productif qu'un colza diester

je trouve énorme la surface néssaire pour 2 mégawatt, ......

2MW à l'heure soit plus de 16 Gw à l'année

nico54 a écrit:

tf76 a écrit:

Agri67 a écrit:Ben c'est déjà une sacré installation, 3 digesteurs, elle produit près de 1000m3 de gaz par heure. Elle a une puissance de près de 2 MégaWatt.
Ya 14 agriculteurs qui vendent leurs maïs ou herbes à la biogaz.

800 ha pour 2 mégawatt ? c'est moins qu'une grosse éolienne ? pardon elle tourne que X % de son temps maleuresement. Mais je trouve énorme la surface consacré à 2 mégawatt de biogaz alors qu'une éoliène occupe 200m2 de surface agricole, ...

2000 h pour une éolienne
8000 h pour la métha

Et en rendement un maïs biogaz est quasi 2 * plus productif qu'un colza diester

c est plutot 4 fois plus d energie!!!

Bonjour à tous,
Je remonte ce sujet,
peut-être une mise à jour des retours d'expérience ??
Cordialement, Etienne.

Agri67 a écrit:nous on roule l'ensilage pour les biogaz en allemagne...environ 800 ha pour la centrale de méthanisation.

en france les ecolo connards s'étaient opposés a l'utilisation du maîs pour faire de l'energie, mais aujourd'hui il faudra qu'ils s'y plient, c'est la seule solution pour compenser le manque d'import, 
et avec un prix du kWh très bas, regardez le calcul:
1 tonne de maïs ensilé rendu métha = environ 2 000 €,
1 tonne = 1 000 kg de matiere fraiche,
% H2O = environ 50 %
% matiere seche = environ 50 % de la matiere fraiche,
matiere organique = environ 50 % de la M S;
et 1 kg de MO = 0.8 M3 de CH4 pur, soit 80 kWh thermique  (en chaudiere)
avec une machine tournante, moteur a pistons ou turbine, il faut 0.33 M3 de CH4 pour faire 1 kWh électique
donc avec 1 000 kg de maïs ensilé on fera:
'1 000 X 0.50 X 0.5X 0.8 ) / 0.33 = 666.66 kWh
soit un prix de revient matiere premiere = 2 000 € / 666.66 = 3 € / kwh
en appliquant la regle des 80 20 nous avons un prix de vente a 3/0.20= 15. € /  kWh
on est loin des 40 € /kWh pratiqués actuellement sur le marché de gros,

EtienneCH4 a écrit:

Agri67 a écrit:nous on roule l'ensilage pour les biogaz en allemagne...environ 800 ha pour la centrale de méthanisation.

en france les ecolo connards s'étaient opposés a l'utilisation du maîs pour faire de l'energie, mais aujourd'hui il faudra qu'ils s'y plient, c'est la seule solution pour compenser le manque d'import, 
et avec un prix du kWh très bas, regardez le calcul:
1 tonne de maïs ensilé rendu métha = environ 2 000 €,
1 tonne = 1 000 kg de matiere fraiche,
% H2O = environ 50 %
% matiere seche = environ 50 % de la matiere fraiche,
matiere organique = environ 50 % de la M S;
et 1 kg de MO = 0.8 M3 de CH4 pur, soit 80 kWh thermique  (en chaudiere)
avec une machine tournante, moteur a pistons ou turbine, il faut 0.33 M3 de CH4 pour faire 1 kWh électique
donc avec 1 000 kg de maïs ensilé on fera:
'1 000 X 0.50 X 0.5X 0.8 ) / 0.33 = 666.66 kWh
soit un prix de revient matiere premiere = 2 000 € / 666.66 = 3 € / kwh
en appliquant la regle des 80 20 nous avons un prix de vente a 3/0.20= 15. € /  kWh
on est loin des 40 € /kWh pratiqués actuellement sur le marché de gros,

Trouve moi le taux de subvention des installations de méthanisation qu'on voit fleurir chez moi tous les 15 Km.

les subventions sont variables selon les départements, su le 44 cela peut aller jusqu'a 60 %, il faut aller le site de la chambre d'agri pour avoir plus d'infos,

au début les dossiers sont faits sur une base déchets agricoles, et ensuite, l'exploitant comprend que c'est plus rentable en utilisanr du maïs ensilé ou directement du grain concassé, avec le blé on a un très bon rendement, les bactéries se régalent, en chine pour booster au démarrage j'utilisais de la farine directe,

sauf que dans ton calcul, tu prend pas en compte la baisse de MO de la terre.
qu'est ce qu'elle va devenir au bout de 25 ans ?

chipolata a écrit:sauf que dans ton calcul, tu prend pas en compte la baisse de MO de la terre.
qu'est ce qu'elle va devenir au bout de 25 ans ?

tu fais une erreur de jugement, , la MO résiduelle, la partie ligno cellulosique des plantes, n'est pas digérée par les bactéries, seulement les champignons arrivent a la dégrader, donc cette partie retourne a la terre, idem le crottin de cheval ou les bouses des vaches, on retrouve les memes bases, pour les animaux ils digerent la partie cellulosique, qui se transformes en sucres variés et divers digestibles, le reste, le ligno cellulosique, part au fumier, idem quand le médecin te dit de manger des fibres pour favoriser ton transit intestinal,

quel est votre avis sur les assos qui font des manifs contre les projets métha, en ce moment les manifs anti metha ça fleurit de partout !!

à 3 km de chez moi , village de prolos bas du front                                                                                                                         https://www.facebook.com/groups/590003426219809

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