l' organique , c' est fantastique

Rappel du premier message :

en tout cas le colza aime bien :

PatogaZ a écrit:mercato : petits épis !!!












endives (reviennent de loin )

WAOUH c est vert

combien d epaisseur de limon la dessous?

ben non pas tant que ça , il y a de la craie sous une épaisseur d' argile qui varie de 35 cm à 5 mètres , là je dirais : 2 mètres d' argile sous la couche de terre arable

les pois de conserve , en passant :

c est encore bien vert

dernier prix en compost de fumier de volaille 51 €/T pour de 25-25-25
le 15-5-10 a 300€/t

CHEF t'avais dit que tu les mettrait pas les photos
mais combien d'eau sur ton secteur depuis debut avril ?
l'organique c'est vrai, mais il y a aussi le metier du chef , car l'organique mal gerer c'est pas bon . surtout en année seche !
j'ai hatte qu'on ai un vrai echange ensemble sur le terrain , car je suis certain d'apprendre un tas de choses, que peut de gens nous enseigne dans les differentes formations qu'on suit en ce moment

herve a écrit:c est encore bien vert

dernier prix en compost de fumier de volaille 51 €/T pour de 25-25-25
le 15-5-10 a 300€/t

chez nous c' est beaucoup moins cher , je comprends qu' à des prix pareils ce soit inaccessible

Mout a écrit:Pour l'an prochain j'hésite a fertiliser mes patates a base de vinasses, plutot que d'amener mes kilos de chlorure et de granulek habituel, Les patatiers, qu'en pensez vous ??

aucune différence, on fait bp de fientes ici, mais le meilleur boost que j'ai trouvé c'est le sulfapot, mais attention au prix ca décoiffe...

Impressionant les pois...ce sont des"gros"???

bidou02 a écrit:

Mout a écrit:Pour l'an prochain j'hésite a fertiliser mes patates a base de vinasses, plutot que d'amener mes kilos de chlorure et de granulek habituel, Les patatiers, qu'en pensez vous ??

aucune différence, on fait bp de fientes ici, mais le meilleur boost que j'ai trouvé c'est le sulfapot, mais attention au prix ca décoiffe...

La meilleur potasse pour pdtC est la "vieille"potasse présente dans le sol grâce au fumures organique des années précédentes et disponible sous forme de sulfate....,

c'est vrai que dans le nord c'est pas trop dur de trouver de la fumure organique pas trop chère.perso,l'an passé un tiers de ma surface a reçu du fumier.(sutout fumier de poule et fumier bovin)

chez nous à part du marc de raisin je vois pas ce que tu peux trouver, il y a bien une décheterie à 25 km qui à du compost mais à mon avis c'est bon si tu va en chercher avec une brouette

Alan.fr a écrit:chez nous à part du marc de raisin je vois pas ce que tu peux trouver, il y a bien une décheterie à 25 km qui à du compost mais à mon avis c'est bon si tu va en chercher avec une brouette

tu en trouve avec un gros chèque

sulfapot

PatogaZ a écrit:

philaubers a écrit:pourquoi tu tires au fusil sur ton colza?

y' en a c' est les pluvios , moi c' est le colza !!!!

quand tu moissonnes le P S est excellent

Mout a écrit:Pour l'an prochain j'hésite a fertiliser mes
patates a base de vinasses, plutot que d'amener mes kilos de chlorure et
de granulek habituel, Les patatiers, qu'en pensez vous ??

le KCL , c' est le poison des sols , il n' y a même pas de question à se poser , n'importe quelle autre source de K sera meilleure

PatogaZ a écrit:les pois de conserve , en passant :

il reste un laiteron tout au fond à gauche!
tu vas faire le coup avec tes pois,par rapport aux premiers.

oui , je crois que c' est parti pour un bon ticket

PATO, tu pourrais nous donner un peu les valeurs moyennes de tes analyses de sol ?

% MO, C/N, teneurs P K, oligos...

bonjour

ya pas moyen de faire descendre des camions d'organique dans le sud , peut etre que cela nous aiderais un peut

PatogaZ a écrit:

Mout a écrit:Pour l'an prochain j'hésite a fertiliser mes
patates a base de vinasses, plutot que d'amener mes kilos de chlorure et
de granulek habituel, Les patatiers, qu'en pensez vous ??

le KCL , c' est le poison des sols , il n' y a même pas de question à se poser , n'importe quelle autre source de K sera meilleure

+1,on a abandonné le kcl.on avait des écarts frappant entre celui-ci et un engrais complet ou un binaire
et en plus ,c'est con de s'emmerder à créer de la vie dans le sol avec de l'organique pour tout flingué après!!!!

bidou02 a écrit:PATO, tu pourrais nous donner un peu les valeurs moyennes de tes analyses de sol ?

% MO, C/N, teneurs P K, oligos...

oui , j' en ai une sous la main :

PH 7.9
caco3 1%
MO 2.3 %

P2O5 305 pm
K2O 359 pm
CAO 7446 pm
MgO 145
Na2O 47

Zn 4.2
Mn 10.1
Cu 1.7
Fe 18.6
B 0.9

carb org 1.4
N tot 0.14
C/N 10


granulométrie : argile 11.2

limons fins 24.9

L.Grossiers 39.8

Sables fins 19.2

S grossiers 1.9


indice de battance 2 (très élevé ) avec mes vers de terre ça ne bat jamais

Alan.fr a écrit:chez nous à part du marc de raisin je vois pas ce que tu peux trouver, il y a bien une décheterie à 25 km qui à du compost mais à mon avis c'est bon si tu va en chercher avec une brouette

il y a du compost sur Toulouse et dans le Tarn

Pas forcément un gros taux de MO, par contre teneurs en P K et Mg vraiment excellentes et surtout équilibrées. Oligo equilibrés aussi.
Ton C/N est correct, ce qui montre une bonne vie : c'est peut etre pour ca que ton taux de MO reste "moyen" : tes MO apportées se minéralisent vite, au profit de tes cultures

Je ne pensais pas que tu n'avais "que" 10% d'argile, c'est peut etre une parcelle de plateau aussi ?

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:PATO, tu pourrais nous donner un peu les valeurs moyennes de tes analyses de sol ?

% MO, C/N, teneurs P K, oligos...

oui , j' en ai une sous la main :

PH 7.9
caco3 1%
MO 2.3 %

P2O5 305 pm
K2O 359 pm
CAO 7446 pm
MgO 145
Na2O 47

Zn 4.2
Mn 10.1
Cu 1.7
Fe 18.6
B 0.9

carb org 1.4
N tot 0.14
C/N 10


granulométrie : argile 11.2

limons fins 24.9

L.Grossiers 39.8

Sables fins 19.2

S grossiers 1.9


indice de battance 2 (très élevé ) avec mes vers de terre ça ne bat jamais

c'est light en argile cela doit etre un régal de travaille des sol comme çà et bien équilibré les plante doivent se régaler

Le pH de 7.9 n'entraine pas de blocage ou d'antagonisme entre éléments ?

Sinon, avec un sol blindé en tout comme ca, ca répond ! 8)

pour que ça réponde , il fat un autre élément important, l'eau .

Alan.fr a écrit:pour que ça réponde , il fat un autre élément important, l'eau .

c'est sur chez nous avec de grosse chaleur je suis pas sur que ça le face quand il fait chaud rien ne vaut l'argile

PatogaZ a écrit:les pois de conserve , en passant :

au moins chez toi quand tu veux construire, t'es pas emmerdé niveau terrassement, tout est déjà a niveau!!

françois57 a écrit:

PatogaZ a écrit:les pois de conserve , en passant :

au moins chez toi quand tu veux construire, t'es pas emmerdé niveau terrassement, tout est déjà a niveau!!

la mécanique doit pas souffrir en montant et les semoirs sème toujours ya pas de ripage

Manu18 a écrit:Oui l'organique c'est bon partout, on en n'a pas toujours assez.

Après je pense que le colza (comme le blé ou l'orge et autres...) apprécie surtout le contexte pédoclimatique du nord de la France, ou du nord de l'Allemagne ou de l'Angleterre.

Tu lui mets 10-15°C degrés de plus et moins de terre, il fera ce qu'il peut même dans du fumier, mais il fera surtout 10-15 quintaux de moins au final !!!

Je ne suis pas loin de penser comme toi Manu ... et je ne suis pas le seul ! Nos argilo calcaires superficiels des Barrois au Berry en passant par la Bourgogne sont très riches en matières organiques. Et pourtant çà ne suffit pas pour faire 100 qx/ha. Donc, il y a très probablement d'autres facteurs non maitrisables ...
Dit comme çà, je dis en fait qu'il y a du vrai et du moins vrai dans toutes choses !

pato à une arme secrete, il à un deutz

Alan.fr a écrit:pato à une arme secrete, il à un deutz

et un semoir avec des traceurs...

Alan.fr a écrit:pato à une arme secrete, il à un deutz

zé rien contre les deutz mais c'est bizarre ont en vois pas beaucoup chez moi

Ah un Deutz ! Ceci explique cela ... je vous rappelle que le Deutz est aux tracteur ce que l'Aston Martin est aux voitures ...

amDBs9 a écrit:Ah un Deutz ! Ceci explique cela ... je vous rappelle que le Deutz est aux tracteur ce que l'Aston Martin est aux voitures ...

ça marche bien un deutz mais ça monte pas

L'organique sera toujours la base de la vie et du terroir! Après si tu défonces ton sol à coup de Chlorure, de Mesurol, d'insecticides de labour à 30cm tu pourras toujours envier ceux qui réfléchissent avec leur pognon.
Il est vrai que l'eau ça aide beaucoup, mais un petit stage en Australie m'a aidé à ajuster les intrants en conséquence... (en gros la quantité et les intrants dépendent de la pluvio hivernale et non de celle qui peut arriver, c'est une bonne école quand on cultive des petites terres)

fongi59 a écrit:L'organique sera toujours la base de la vie et du terroir! Après si tu défonces ton sol à coup de Chlorure, de Mesurol, d'insecticides de labour à 30cm tu pourras toujours envier ceux qui réfléchissent avec leur pognon.
Il est vrai que l'eau ça aide beaucoup, mais un petit stage en Australie m'a aidé à ajuster les intrants en conséquence... (en gros la quantité et les intrants dépendent de la pluvio hivernale et non de celle qui peut arriver, c'est une bonne école quand on cultive des petites terres)

tu peux nous expliquer ça ?

la pluie a venir sur pdt ,c'est mildiou assuré !!independemment de ce qui est tombé en hiver
sur les autres cultures ,ca marche peut etre

les fongis , c' est à raisonner selon la masse végétative de la culture , je pense que c' est ce qu'il a voulu dire

La biomasse, ce n'est jamais qu'un potentiel de nombre de grains. Donc, que l'onpuisse raisonner des intrants en fonction de la biomasse n'a rien de surprenant.
Après, à savoir si çà se raisonne en fonction du climat passé ou du climat médian à venir, c'est une "autre paire de manche". A mon avis, tout dépend du potentiel sol-climat. Je veux bien raisonner en fonction du climat passé dans les milieux favorables. En revanche, j'ai plus de mal dans les milieux séchants ou très humides ...

Alan.fr a écrit:

fongi59 a écrit:L'organique sera toujours la base de la vie et du terroir! Après si tu défonces ton sol à coup de Chlorure, de Mesurol, d'insecticides de labour à 30cm tu pourras toujours envier ceux qui réfléchissent avec leur pognon.
Il est vrai que l'eau ça aide beaucoup, mais un petit stage en Australie m'a aidé à ajuster les intrants en conséquence... (en gros la quantité et les intrants dépendent de la pluvio hivernale et non de celle qui peut arriver, c'est une bonne école quand on cultive des petites terres)

tu peux nous expliquer ça ?

Comme mes sols n'ont pas de gros potentiels, mes apports ne s'effectuent pas en fonction d'un rendement probable mais plus en fonction du rendement mini. Ma trésorerie est faible, l'eau sera toujours mon facteur limitant,
même avec une biomasse importante, un tallage énorme, qq jours avec des conditions d'échaudage et je me retrouve avec 5 tonnes de blé à l'hectare. Aussi je ne peux pas me permettre d'utiliser des hybrides en céréales, des dépenses "guide technique" en fongi... (Pour le cas de l'Australie, le sécheresse est liée à la pluvio "hivernale", avant les semis ils connaissent presque le potentiel... )

C'est si séchant que ca dans le 59 ??!! :shock:

bidou02 a écrit:C'est si séchant que ca dans le 59 ??!! :shock:

oui c'est le 69 qui st humide

bidou02 a écrit:C'est si séchant que ca dans le 59 ??!! :shock:

suis installé dans le centre, y pleut peu, pô coum j'veux...