Utilité d'un passage au banc d'éssai.

par Invité Jeu 01 Sep 2011, 13:33

Rappel du premier message :

Une société propose un passage au banc d'éssai de nos zincs , d'après le prospectus , ils promettent mont et merveilles : économie de fuel , détection des tracteurs sous-puissant , des sur-puissant etc. . .
Moi , les miens marchent bien et me semblent bien adaptés à ce que je leur demande .
Mais pour nos petits tracteurs vignerons , entre 70 et 95ch , c'est pas un peu un attrape-couillons ce truc ? Je ne vois pas trop ce qu'il y a a gagner là dedans , a part le fait de craner devant les copains pour les "surpuissants" :réfléchi

par **MA 31** Dim 04 Sep 2011, 10:26

a 1500t prise de force 540t m il a pas de puissance a 1800t bien mieux mais le round tourne plus vite . la rotative pour semer le blé a 1500t pas du tout de couple . je vais essayer de débrancher la sonde.

par **ford county** Dim 04 Sep 2011, 11:07

c'est le problème des 175 et 190, d'origine, il n'y a pas de couple à moins de 1400-1500 tr. mais il y a des solutions

par **ford county** Dim 04 Sep 2011, 11:10

dec a écrit:Durlet est très bon, moi il ont fait passer mon T7030 qui faisait 178PS à 940 tour moteur ( équivalent au CV a mon avis), 1470NM couple à 685 tour moteur et 28% réserve de couple.
Après modif : 223 PS à 956 tour et 1757NM à 768 tour avec 35% de réserve de couple
L'avantage de la cartographie c'est qu'ils savent jouer sur le couple tandis qu'une puce joue juste sur les CV

oui, je crois que Michel Durlet, c'est le roi de l'injection : victoire

par **basto** Dim 04 Sep 2011, 12:13

une carto tu fait se que tu veut !!! un boitier additionnel non !! c'est des résistance et des potards qui modifient les valeurs des sondes et qui berne la gestion moteur ( pas top et pas précis et toujours un risque pour le moteur ) : victoire

par **Bugiste** Dim 04 Sep 2011, 14:57

basto a écrit:une carto tu fait se que tu veut !!! un boitier additionnel non !! c'est des résistance et des potards qui modifient les valeurs des sondes et qui berne la gestion moteur ( pas top et pas précis et toujours un risque pour le moteur )

Sa dépend des boitiers, les numériques donne de bon résultat, certainement pas si bon qu'une repro. J'ai voulu faire une repro sur un T6050 RC (avec derniére mise à jour logiciel moteur), chez Sport System (avec qui on travail un peu) il n'ont jamais pu réussi a me trouver les bons parametre pour le régler, il nous ont fais mettre un boitier additionnel, en attendant de trouver la solution niveau repro.

par **Bill 56** Dim 04 Sep 2011, 19:42

Pour la conso, la conduite et le chauffeur joue souvent autant que le tracteur, sur le comparatif de 2 NH dans le dernier Matériel Agricole ( Agrible a mis des extraits), la différence de consommation entre les deux chauffeurs sur le même tracteur passe de 32 litres pour le premiers a 56.4 l pour le second, on ne peut pas dire que ça viens du taxi ou de la terre, le seul paramêtre qui change et le chauffeur dans ce cas là.
Agrible, tu peux mettre la suite de l'article s'il te plaît

par **basto** Dim 04 Sep 2011, 19:57

Bugiste a écrit:
basto a écrit:une carto tu fait se que tu veut !!! un boitier additionnel non !! c'est des résistance et des potards qui modifient les valeurs des sondes et qui berne la gestion moteur ( pas top et pas précis et toujours un risque pour le moteur )

Sa dépend des boitiers, les numériques donne de bon résultat, certainement pas si bon qu'une repro. J'ai voulu faire une repro sur un T6050 RC (avec derniére mise à jour logiciel moteur), chez Sport System (avec qui on travail un peu) il n'ont jamais pu réussi a me trouver les bons parametre pour le régler, il nous ont fais mettre un boitier additionnel, en attendant de trouver la solution niveau repro.

tu connais sport system , moi aussi il mon boosté le camping car , mais les voiture de course il ne sont pas assez bon , la il faut pas y mettre n'importe qui devant l'ordi : victoire

par Invité Dim 04 Sep 2011, 21:21

Bill 56 a écrit: Pour la conso, la conduite et le chauffeur joue souvent autant que le tracteur, sur le comparatif de 2 NH dans le dernier Matériel Agricole ( Agrible a mis des extraits), la différence de consommation entre les deux chauffeurs sur le même tracteur passe de 32 litres pour le premiers a 56.4 l pour le second, on ne peut pas dire que ça viens du taxi ou de la terre, le seul paramêtre qui change et le chauffeur dans ce cas là.
Agrible, tu peux mettre la suite de l'article s'il te plaît

par **MA 31** Dim 04 Sep 2011, 21:48

pour les essais les tracteurs sont au point , mais sur le terrain pas pareil il y a des lacunes chez certains conces.

par **MA 31** Lun 05 Sep 2011, 06:59

je vais débranché la sonde sur l admission .je vous donnerais des nouvelles

par **basto** Lun 05 Sep 2011, 07:24

m a 31 a écrit: je vais débranché la sonde sur l admission .je vous donnerais des nouvelles

attention si elle est électrique tu va avoir un défaut voyant d'injection au tableau de bord :réfléchi

par **ford county** Lun 05 Sep 2011, 07:53

sur mon 175 elle est débranchée, et pas de défaut, ça roule, il y a de la reprise par contre

par **MA 31** Lun 05 Sep 2011, 16:20

le fil de la sonde cote droit du tracteur une fois assis.

par **ford county** Lun 05 Sep 2011, 22:56

oui, c'est ça, à coté de la durite du tube venant du turbo, la prise est plate

tu as essayé ??

par **PatogaZ** Lun 05 Sep 2011, 23:02

le dernier truc qu'on a passé au banc , c' était mon massey et les gars du camion ils se sont barrés en appelant leur mère quand ils ont vu ce que ça donnait
depuis j' ai un agrotron 265 , , ça doit faire ses chevaux mais c' est un boy scout à côté du massey (faut dire que le massey s' était fait une ennemie personnelle , la cuve à fuel !!!! ) Utilité d'un passage au banc d'éssai. - Page 2 459143

Utilité d'un passage au banc d'éssai. - Page 2 459143

Utilité d'un passage au banc d'éssai. - Page 2 290208

par Invité Lun 05 Sep 2011, 23:18

Le souci des Massey c'est que bien souvent ils sortent leurs chevaux voir plus (par exemple le 6290) mais alors ils boivent aussi...

par **PatogaZ** Lun 05 Sep 2011, 23:21

ABeauc a écrit:Le souci des Massey c'est que bien souvent ils sortent leurs chevaux voir plus (par exemple le 6290) mais alors ils boivent aussi...

c' était un 8280 , et il sortait bien plus de 300 cv à la PDF

par contre le réservoir ne faisait pas la journée (même une journée de CGtiste ) Utilité d'un passage au banc d'éssai. - Page 2 459143

par Invité Lun 05 Sep 2011, 23:23

Ca devait faire mal au cul quand même un plein tous les jours sur ce genre de taxis

par **tf76** Dim 22 Jan 2012, 08:41

je voudrais passer mon JD 7930 au banc d’essai, mais ils veulent pas ce déplacer que pour un tracteur, si il y a des intéressés localement (bien sur) c'est environ 50 a 70 euros, voir moins si il y a 3 - 4 tracteurs, .......

par **ford county** Dim 22 Jan 2012, 09:15

demande à ton concessionnaire , ça sera surement plus interressant

par Invité Dim 22 Jan 2012, 09:24

tf76 a écrit:je voudrais passer mon JD 7930 au banc d’essai, mais ils veulent pas ce déplacer que pour un tracteur, si il y a des intéressés localement (bien sur) c'est environ 50 a 70 euros, voir moins si il y a 3 - 4 tracteurs, .......

Par chez nous un passage au banc il faut plus du double en prix. point

par **Bugiste** Dim 22 Jan 2012, 10:57

Chez nous uniquement puissance c'est 120 €, et puissance avec conso 150 €. Un bon banc d'essai coute entre 30 et 40 000 € HT (sans subvention que les CUMA on droit).
Il y a 3 ans on à fait venir une CUMA pour passer un tracteur au banc, il nous ont pris 600 € HT, depuis ont à acheté notre propre banc.

par **charlot50** Dim 22 Jan 2012, 11:11

Renseigne toi aupres de la chamdre ils font des journees des fois.

par **Poluxomatose** Dim 22 Jan 2012, 12:38

Ou alors dans les lycées agricoles, nous on passé les zinc des fermiers autour, comme ça les jeunes voient autres choses et les fermiers sont heureux.

Nous on avait un banc de puissance PDF et un banc moteur aussi

par **dec** Dim 22 Jan 2012, 15:29

Si votre tracteur est encore en garantie le concess ne doit rien vous demander, j'ai été mettre le mien au banc il y a une semaine sa nous a prix une demi journée mais maintenant il tire comme il faut car avant il n'avait pas assez de punch.
TF76 ne le passe pas au banc tu vas être déçu c'est un vert : ha

par **Bugiste** Dim 22 Jan 2012, 18:27

dec a écrit:Si votre tracteur est encore en garantie le concess ne doit rien vous demander, j'ai été mettre le mien au banc il y a une semaine sa nous a prix une demi journée mais maintenant il tire comme il faut car avant il n'avait pas assez de punch.
TF76 ne le passe pas au banc tu vas être déçu c'est un vert

Il doit rien demandé si le tracteur ne fait pas sa puissance, ceux qui demande en période de garantie et dont les tracteurs sortent la puissance, le passage est payant !

par **dec** Dim 22 Jan 2012, 19:36

beih moi j ai été pour augmenter la puissance et augmenter le couple du 7030 et j ai rien du payer car c'est une cartographie et celui qui la vend assure une garantie. Ce sont les établissements Durlet de Chimay (il aiment pas trop augmenter les puissances) : rr

par **tf76** Dim 22 Jan 2012, 19:43

chez nous les concessions sont contre l'augmentation de puissance, donc je voudrais savoir combien il sort pour voir si il a les ch que j'ai acheté.

C'est quel N° que tu a comme 7030 et quelle puissance ?

par **dec** Dim 22 Jan 2012, 19:49

je voulais dire New Holland T7030 dans notre concession il y a aucun tracteur qui sort sans être gonflé, ici en standart au banc 178cv 1480Nm et il est gonflé à 268cv et 2145Nm : rr

le concess assure que la mécanique tiendra

par **tf76** Dim 22 Jan 2012, 19:55

dec a écrit:je voulais dire New Holland T7030 dans notre concession il y a aucun tracteur qui sort sans être gonflé, ici en standart au banc 178cv 1480Nm et il est gonflé à 268cv et 2145Nm le concess assure que la mécanique tiendra

ok, je croyais que tu avais un JD 7?30, soit le 7730 ou 7830 ou 7930 : tape

Un bleu, du moins pour les anciens modèle, ça tien a peine avec la puissance d'origine alors avec 100 ch de plus, faut pas avoir espoir de faire plus de 3000 heures, d'ailleurs même avec un JD gonflé, il faut pas rêver, ......... : cinglés

par **dec** Dim 22 Jan 2012, 19:59

Le 7030 est tout a fait le même tracteur que le 7070 qui fait 220cv d'origine donc au final je n ai plus que 50 cv en plus donc ça ne posera pas de problème à condition de bien faire les entretiens a temps et avec de bons produits

par Invité Dim 22 Jan 2012, 20:00

dec a écrit:je voulais dire New Holland T7030 dans notre concession il y a aucun tracteur qui sort sans être gonflé, ici en standart au banc 178cv 1480Nm et il est gonflé à 268cv et 2145Nm le concess assure que la mécanique tiendra

Ce n'est pas un peu de trop en puissance (éviter de l'employer a pleine puissance continuellement) point

par **dec** Dim 22 Jan 2012, 20:04

bah ...... ils ont l habitude, il en ont les même qui sont gonflé à 300cv qui font 2500h/an et qui ont déja 3 ans. Ils me garantissent la mécanique si il y a problème donc je risque pas trop

par **xaviier** Dim 22 Jan 2012, 20:13

Mouai... bof...

Un banc d'essai, c'est bien à condition de le couplé avec la conson.

Avec 100 ch de plus, je voudrais bien connaitre la conson en g/kw/h :réfléchi

J'ai passé un Renault Ares au printemps dernier, modele 616.
Je le trouvais un peu gourmand et j'ai eu ma réponse.

Puissance theorique pdf = 105ch
Puissance constatée = 125ch.

Au final donc, 274g/kw/h.

Il est dans les normes. Il consomme comme un 125 ch, c'est tout !

par **dec** Dim 22 Jan 2012, 20:16

donc au final il ne consomme pas plus vu qu il effectuera le travail plus facilement et plus rapidement. Il faut parler de consommation/ha au champ et /h sur route c sa qui compte

par **d.d.** Dim 22 Jan 2012, 20:44

PatogaZ a écrit:
ABeauc a écrit:Le souci des Massey c'est que bien souvent ils sortent leurs chevaux voir plus (par exemple le 6290) mais alors ils boivent aussi...

c' était un 8280 , et il sortait bien plus de 300 cv à la PDF

par contre le réservoir ne faisait pas la journée (même une journée de CGtiste )

les cheveaux il faud leur donner de l'avoines .plus ils sont nombreux +ils boivent simple règle de calcul. Utilité d'un passage au banc d'éssai. - Page 2 3434830833

Utilité d'un passage au banc d'éssai. - Page 2 3434830833

mais le pied quand tu appuies sur le champignon.il faud compter le travail à l'ha et pas a l'heure.

par **tf76** Dim 22 Jan 2012, 21:06

enfin par chez nous quand tu a un taco de 200 ch a 2 km gonflé a l'eau + les masses qui ce cabre, patine ou cale, le gonflé de 50 ch de plus, la mécanique dure beaucoup moins longtemps car déjà en général elle arrive pas a 4000 heures en temps normal, .........

par **dec** Dim 22 Jan 2012, 21:16

tf 76 avec quel outil tu sais avoir un un tracteur gonflé a l eau qui se cabre avec des masses.? surpris

ici personne ne gonfle à l eau, juste 1T devant quand il faut et dès qu il faut plus ont retire vite

par **basto** Dim 22 Jan 2012, 21:28

dec a écrit:tf 76 avec quel outil tu sais avoir un un tracteur gonflé a l eau qui se cabre avec des masses.?
ici personne ne gonfle à l eau, juste 1T devant quand il faut et dès qu il faut plus ont retire vite

bienvenue dans les pentes : rr

chez nous ça ressemble a ça , c'est pour ça que certain gonfle a l'eau : rr

par **dec** Dim 22 Jan 2012, 21:49

basto a écrit:
dec a écrit:tf 76 avec quel outil tu sais avoir un un tracteur gonflé a l eau qui se cabre avec des masses.?
ici personne ne gonfle à l eau, juste 1T devant quand il faut et dès qu il faut plus ont retire vite

bienvenue dans les pentes

chez nous ça ressemble a ça , c'est pour ça que certain gonfle a l'eau

bordel sa grimpe sec chez vous ! ! vous osez aller avec des bennes la dessus????

par **tf76** Dim 22 Jan 2012, 21:59

dec a écrit:tf 76 avec quel outil tu sais avoir un un tracteur gonflé a l eau qui se cabre avec des masses.?
ici personne ne gonfle à l eau, juste 1T devant quand il faut et dès qu il faut plus ont retire vite

ben mon JD 7930 ou le NH 7... que j'avais essayé, on l'avait gonflé a l'eau.

J’avoue pour que cabre le 7930 gonflé a l'eau avant arrière et 1500 t de masse, il faut que ça monte bien et que surtout la terre accroche bien, mais ça arrive parfois.

En général ce type de pente que Basto te montre je les travaillent en travers avec un CLC de 11 dents et avec le tracteur bien lesté, ça tire droit , .....

Pour le labour de ce type de pentes souvent je vais plus vite a raie perdu (je monte a vide), mais depuis quelques années quelques agri labourent ce type de pentes en travers en remontant la terre avec des charrues en raie ou hors raie Laughing

par **basto** Dim 22 Jan 2012, 22:04

dec a écrit:
basto a écrit:
dec a écrit:tf 76 avec quel outil tu sais avoir un un tracteur gonflé a l eau qui se cabre avec des masses.?
ici personne ne gonfle à l eau, juste 1T devant quand il faut et dès qu il faut plus ont retire vite

bienvenue dans les pentes

chez nous ça ressemble a ça , c'est pour ça que certain gonfle a l'eau

bordel sa grimpe sec chez vous ! ! vous osez aller avec des bennes la dessus????

avec la bennes tu attend en bout de champs : rr

ça penche pas partout , j'en ai du plat, plat !! qui va bien !! quand j'étais + jeune je faisais les moissons chez un entrepreneur voisin , il a un champ chez un client que j'ai pas pue faire car ça faisais pas longtemps que je conduisais ça moissbatt et j'ai paniquer dans le champ car ça glisser bien ( le genre ou tu pose la coupe pour ralentir et quelle saute bien en montant ) et j'ai préférais laisser la main au chef !! bon aujourd'hui ça me fait plus rien : victoire

par **d.d.** Lun 23 Jan 2012, 08:32

basto a écrit:
dec a écrit:
basto a écrit:
dec a écrit:tf 76 avec quel outil tu sais avoir un un tracteur gonflé a l eau qui se cabre avec des masses.?
ici personne ne gonfle à l eau, juste 1T devant quand il faut et dès qu il faut plus ont retire vite

bienvenue dans les pentes

chez nous ça ressemble a ça , c'est pour ça que certain gonfle a l'eau

bordel sa grimpe sec chez vous ! ! vous osez aller avec des bennes la dessus????

avec la bennes tu attend en bout de champs
ça penche pas partout , j'en ai du plat, plat !! qui va bien !! quand j'étais + jeun e je faisais les moissons chez un entrepreneur voisin , il a un champ chez un client que j'ai pas pue faire car ça faisais pas longtemps que je conduisais ça moissbatt et j'ai paniquer dans le champ car ça glisser bien ( le genre ou tu pose la coupe pour ralentir et quelle saute bien en montant ) et j'ai préférais laisser la main au chef !! bon aujourd'hui ça me fait plus rien

en voyant la photo"clic là sur le vieux taco" je ne comprent pas pourquoi tu veux être gonflé à l'eau .là tu doisnêtre le + légé ,réatif possible et pas être poussif à cause du poids......!!!!!! Utilité d'un passage au banc d'éssai. - Page 2 3434830833

par **Bugiste** Lun 23 Jan 2012, 20:10

dec a écrit:Le 7030 est tout a fait le même tracteur que le 7070 qui fait 220cv d'origine donc au final je n ai plus que 50 cv en plus donc ça ne posera pas de problème à condition de bien faire les entretiens a temps et avec de bons produits

Les réducteurs de pont avant ne sont pas les memes ! ! !

par Invité Mar 24 Jan 2012, 12:17

Oui mais au travail du sol le boost ne fonctionne pas donc ça fait quand même 40cv de moins.
Perso notre T7030 est à 260cv PTO (on l'a fait redescendre de 15cv lors du passage au banc) et 2429Nm et perso ça me fait pas peur.

par Invité Mar 24 Jan 2012, 12:22

Benben0000 a écrit:Oui mais au travail du sol le boost ne fonctionne pas donc ça fait quand même 40cv de moins.
Perso notre T7030 est à 260cv PTO (on l'a fait redescendre de 15cv lors du passage au banc) et 2429Nm et perso ça me fait pas peur.

Avec une puce ou cartographie modifiée ou changée.

par Invité Mar 24 Jan 2012, 13:46

Puce. J'ai oublié : le couple annoncé c'est à la PTO, donc à diviser par 2.2 environ.

par **Bugiste** Mar 24 Jan 2012, 14:15

Benben0000 a écrit:Oui mais au travail du sol le boost ne fonctionne pas donc ça fait quand même 40cv de moins.
Perso notre T7030 est à 260cv PTO (on l'a fait redescendre de 15cv lors du passage au banc) et 2429Nm et perso ça me fait pas peur.

Je comprend mieu pourquoi entre les concess. d'une meme marque, certains ont des soucis et pas d'autre !
Pour le moment nous avons mis une seul puce (sport syt.) à la demande du client sur un T6050 RC, tout en restant trés raisonnable sur l'augmentation de puissance, les autres, ont arrive toujours à les convaincres de ne pas mettre de puces ou de repro.

par Invité Mar 24 Jan 2012, 14:17

Tu sais, c'était la même chose sur les TM, M, série 90, ...
Le TM et le M ont chacun 6000h sans aucun soucis niveau moteur-boîte-pont.

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