Photos colzas Strip till 2011

par **Géo Trouvetout** Ven 9 Sep 2011 - 7:26

Rappel du premier message :

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Photo 1 : semi colza au strip till sur orge de printemps (semé au 16/08)
Photo 2 : semi colza au strip till sur orge d'hiver

par **Edouard GUILBART** Mar 27 Mar 2012 - 22:32

bidou02 a écrit:ben après à voir, mais si on localise de l'engrais, et que ca fait un peu fourcher, c'est peut etre bon de descendre à 20 cm, mais là on commence à chipotter ,j'avoue...

pour le ST en lui meme , c'est une impression de la photo ou les lignes de semis sont un peu enterrée par rapport à la surface ?

Je pense que les chasses débris ont canalisé fort sur l'inter-rang. A 45, on a pas beaucoup de place pour concentrer les résidus.

par **pierraug** Mar 27 Mar 2012 - 22:35

des photos plus détaillées?

par **bidou02** Mer 28 Mar 2012 - 7:35

Edouard GUILBART a écrit:
bidou02 a écrit:ben après à voir, mais si on localise de l'engrais, et que ca fait un peu fourcher, c'est peut etre bon de descendre à 20 cm, mais là on commence à chipotter ,j'avoue...

pour le ST en lui meme , c'est une impression de la photo ou les lignes de semis sont un peu enterrée par rapport à la surface ?

Je pense que les chasses débris ont canalisé fort sur l'inter-rang. A 45, on a pas beaucoup de place pour concentrer les résidus.

Ah, ca serait un effet "volume de résidus" en interrang, et pas un creusage du rang alors ;)
comme pierraug, si tu as une ou 2 autres photos... : victoire

par **Edouard GUILBART** Mer 28 Mar 2012 - 9:24

j'ai ça :

Photos colzas Strip till 2011 - Page 6 P1000920

Je me demande si je passe en éléments décalés ce que ça va donner dans les pailles : forcément ça va passer plus facilement. Par contre je pense que le deuxième rang va jeter sur le premier??

par **Bart37** Mer 28 Mar 2012 - 11:33

Mêmes si elles sont contenues, il y a encore trop de projections de terre dans l'interrang : cela va donner à terme, un effet tôle ondulée , à la parcelle et surtout ça va favoriser les levées d'adventices dans l'interrang.

Pour les gars qui font du SD c'est un critère capital de ne pas avoir ces projections.
Je me demande où passent ces projections puisque vous avez des disques déflecteurs :réfléchi

par **Edouard GUILBART** Mer 28 Mar 2012 - 11:59

Bart37 a écrit:Mêmes si elles sont contenues, il y a encore trop de projections de terre dans l'interrang : cela va donner à terme, un effet tôle ondulée , à la parcelle et surtout ça va favoriser les levées d'adventices dans l'interrang.

Pour les gars qui font du SD c'est un critère capital de ne pas avoir ces projections.
Je me demande où passent ces projections puisque vous avez des disques déflecteurs

On doit avancer les disques latéraux de 10cm pour contenir tout ça. Les projections à l'heure actuelle viennent du disque ondulé et de la dent. La pointe fait 45mm et travaille par soulèvement.
On a pas souhaité un soc trop à plat pour éviter le lissage et pour avoir une fragmentation optimum.

par **bidou02** Mer 28 Mar 2012 - 17:57

Je ne connais pas la nature exacte de la terre, mais ca me semble trop motteux pour faire de la betterave en posant direct le semoir :réfléchi

pour le 1 rang sur 2, bof.... ca enlève la possibilité de semer en combiné...

par **Edouard GUILBART** Mer 28 Mar 2012 - 18:01

par **Edouard GUILBART** Mer 28 Mar 2012 - 18:04

bidou02 a écrit:Je ne connais pas la nature exacte de la terre, mais ca me semble trop motteux pour faire de la betterave en posant direct le semoir

pour le 1 rang sur 2, bof.... ca enlève la possibilité de semer en combiné...

On cherche sutout pas à combiner. Sous les mottes, il y a plein de terre fine. On roule à 9 km/h. Il y a l'effet "roto" du rouleau qui affine et laisse les mottes au dessus.

par Invité Mer 28 Mar 2012 - 18:15

c est pas un outil simple a utiliser !

faudra peut etre plusieurs essais pour arriver a l ideal !

il existe aussi une autre technique de semis sur butte je crois ! je sais plus le nom ?

par **Edouard GUILBART** Jeu 12 Avr 2012 - 9:03

ça c'est la vidéo

par Invité Jeu 12 Avr 2012 - 12:18

Edouard GUILBART a écrit:ça c'est la vidéo

Vous roulez pas trop vite ? Photos colzas Strip till 2011 - Page 6 660508

Sinon, pensez à relever les béquilles de la trémie avant ! Very Happy

par Invité Jeu 12 Avr 2012 - 12:59

Edouard GUILBART a écrit:
bidou02 a écrit:Je ne connais pas la nature exacte de la terre, mais ca me semble trop motteux pour faire de la betterave en posant direct le semoir

...

Sous les mottes, il y a plein de terre fine. On roule à 9 km/h. Il y a l'effet "roto" du rouleau qui affine et laisse les mottes au dessus.

un peu la même impression : la bett qui va se retrouver sous la motte =zero .

peut-être un rouleau de plus petit diamètre qui émietterait plus ?

par **bidou02** Jeu 12 Avr 2012 - 13:34

les roues à doigts, c'est le top !

par Invité Jeu 12 Avr 2012 - 13:35

bidou02 a écrit:les roues à doigts, c'est le top !

photo ?

par **bidou02** Jeu 12 Avr 2012 - 13:38

bah cf duro, strip cat....

par Invité Jeu 12 Avr 2012 - 13:51

Edouard GUILBART a écrit:
bidou02 a écrit:Je ne connais pas la nature exacte de la terre, mais ca me semble trop motteux pour faire de la betterave en posant direct le semoir

pour le 1 rang sur 2, bof.... ca enlève la possibilité de semer en combiné...

On cherche sutout pas à combiner. Sous les mottes, il y a plein de terre fine. On roule à 9 km/h. Il y a l'effet "roto" du rouleau qui affine et laisse les mottes au dessus.

c'est moi qui me plante ou pour les betteraves il faut justement les mottes en dessous et la terre fine au dessus pour la plantation ? :réfléchi

par **Edouard GUILBART** Jeu 12 Avr 2012 - 22:26

pinocio a écrit:
Edouard GUILBART a écrit:ça c'est la vidéo

Vous roulez pas trop vite ?
Sinon, pensez à relever les béquilles de la trémie avant !

Bien vu..

par **Bart37** Dim 15 Avr 2012 - 18:05

Avec mon groupe, on commence à faire des récapitulatifs de tous nos essais "innovants" et notamment des différents semis au ST.
Voici l'exemple d'une de mes parcelles -> ICI

Merci de me donner vos commentaires sur la forme de la présentation.

L'idée c'est de ne pas trop entrer dans les détails mais d'essayer de donner le maximum de points importants.

par **jl08** Dim 15 Avr 2012 - 19:15

pour moi, bien belle présentation

par Invité Dim 15 Avr 2012 - 19:17

+1 avec Jl08 rien à dire c'est superbe ,simplement bravo : victoire

par Invité Dim 15 Avr 2012 - 19:22

superbe

j'attend de voir les résultats pour voir ce que ca donne

ps: tu as des disques spéciaux pour le semis du colza , tu peux m'indiquer le prix d'un disque , merci

par **ivanquoi** Dim 15 Avr 2012 - 19:26

bravo bart.
apparament tu n'as pas de mulots ,si tu as une methode pour pour les : tape

je suis preneur , c'est la misére dans les colzas srip-till.

par **Hayges** Dim 15 Avr 2012 - 19:32

J'ai reçu cette info à la fin de la semaine, je pense y aller, c'est à 100 km de chez moi.

journée Strip Till organisée le 18 avril à Ollans

Démonstration de Strip Till

Mercredi 18 avril à 13 h 30 à la ferme du château à Ollans (D 486 entre Besançon et Rougemont) Duro France, en partenariat avec la Chambre d'Agriculture du Doubs, organise une démonstration de Strip Till. La technique du Strip Till séduit de plus en plus d'agriculteurs qui cherchent à optimiser les semis. Cette technique inventée aux Etats-Unis consiste à limiter le travail du sol au rang semé sans perturber l'inter-rang. Parmi les avantages attendus : gain de temps, sécurisation de l'implantation par rapport aux techniques simplifiées ou au labour, protection des sols contre la battance et l'érosion, limitation des levées d'adventices en inter-rang,...

Contact : Didier TOURENNE 03-81-65-52-93

par **Bart37** Dim 15 Avr 2012 - 20:47

Merci les gars.

@ marmotte : j'ai des disques spéciaux pour les colzas (60 trous ) qui valent dans les 60 €/disque.

@ ivan : l'arme la plus efficace c'est l'hydromorphie.
150 mm en décembre sur des limons qui boivent très mal = 95 % de destruction sur campagnol.

par **fusa 32** Dim 15 Avr 2012 - 20:51

très bien fait bart il ne manque que quelques infos sur le précédent (gestion des pailles et date de récolte)

par **Edouard GUILBART** Dim 15 Avr 2012 - 21:09

beau boulot et belle présenation

par **Bart37** Lun 16 Avr 2012 - 14:33

fusa 32 a écrit:très bien fait bart il ne manque que quelques infos sur le précédent (gestion des pailles et date de récolte)

Précédent blé dur de 60 q/ha récolté le 27/06 , paille enlevée (exceptionnellement par solidarité).
Glypho à 1 l/ha, la veille du semis pour les repousses de Blé.

par **Géo Trouvetout** Lun 16 Avr 2012 - 16:33

superbe travail Bart.Dans nos sol( très superficiel )je me demande si je ferais pas mieux de semer a 25 cm plutôt que 42 .cette année je me retrouve avec 13 pieds au mètre 2 dans les cailloux c est 1 peu juste ...

par **lauva** Lun 16 Avr 2012 - 17:14

tres beau boulot ,comme marmotte curieux de connaitre le resultat!

par **bidou02** Lun 16 Avr 2012 - 17:35

Géo, ne remettons pas tout en cause en nous basant sur une année aussi atypique que celle-ci !

En pluriannuel, on n'a jamais vu d'écart significatif entre ecartement large et réduit !

N'oublions pas qu'en matière d'engrais localisé, on a bp + d'intéret à localiser à 45 cm qu'à 12.5, concentration x 3 sur les rangs ! : victoire

Par contre, juste une remarque : j'ai fais un essai azote localisé au GPS comme tu pratiques, par contre l'agri a pas mal brulé au 1er apport (tout l'azote en plein sur une surface foliaire deja fort limitée par le gel), du coup le colza "localisé" est moins beau aujourd'hui que celui "'tout l'azote en plein" .... as tu déjà eu ce poblème et observé cela ? Si mes résultats sont peu favorable àla technique, cela viendra peut etre de là (encore une fois "année à la con" : normalement on peut se permettre de bruler un peu en colza, mais là, on a une surface foliaire limitante, ce qui n'arrive quasiement jamais...) :réfléchi

par Invité Lun 16 Avr 2012 - 17:44

toujours curieux de savoir si ces écartements permettent un gain en terme rdt, maladie, émancipation de la plante en générale...etc... qu'un écartement régulier en plein type 15cm... ou pas??? (en dehors des avantages agro certains du strip, engrais localisé etc.. par rapport à d'autres techniques tradi)

remarque : cultures associées peu développées.. témoin à côté pour comparer tout ça?

Beau boulot en tout cas de strip till et présentation simple et efficace je trouve, curiosité attisée...vivement la suite!

merci de partager cette expérience et bravo pour vos initiatives dans votre groupement

par **fusa 32** Lun 16 Avr 2012 - 18:23

grâce au herriau je sème au carré 16.5cm je trouve qui branche beaucoup plus bas et qui couvre plus vite

par Invité Lun 16 Avr 2012 - 18:31

fusa 32 a écrit:grâce au herriau je sème au carré 16.5cm je trouve qui branche beaucoup plus bas et qui couvre plus vite

C'est certainement l'optimum avec une bonne occupation du terrain

par **bono 57** Lun 16 Avr 2012 - 18:36

pas mal le colza en strip till tu as semé avec quel ensemble d'outils?

par **bidou02** Lun 16 Avr 2012 - 18:46

benhur a écrit:toujours curieux de savoir si ces écartements permettent un gain en terme rdt, maladie, émancipation de la plante en générale...etc... qu'un écartement régulier en plein type 15cm... ou pas??? (en dehors des avantages agro certains du strip, engrais localisé etc.. par rapport à d'autres techniques tradi)

remarque : cultures associées peu développées.. témoin à côté pour comparer tout ça?

Beau boulot en tout cas de strip till et présentation simple et efficace je trouve, curiosité attisée...vivement la suite!

merci de partager cette expérience et bravo pour vos initiatives dans votre groupement

l'intéret c'est surtout de bien gérer sa densité, et après de pouvoir biner...

au niveau scléro ou autre, RAS.......

par **Bart37** Lun 16 Avr 2012 - 21:02

bono 57 a écrit:pas mal le colza en strip till tu as semé avec quel ensemble d'outils?

Tu peux voir l'ensemble Jammet/NG+4 sur la première diapo.

@ Geo -> il y a 5 ou 6 ans, à la suite d'une erreur de réglage, je me suis retrouvé avec 5 à 6 pieds/m² en terre très séchante (limon sableux à silex).
C'était de l'Exagone et j'ai flippé toute l'année car je le trouvais très clair -> au final, je n'ai jamais fait mieux en rdt dans cette parcelle en colza.

par **Géo Trouvetout** Mar 17 Avr 2012 - 7:24

Bidou cette année le 1 passage de n 39 en localise a brulé les feuilles du colza ce qui n a pas facilité les choses.il faut faire l azote sous la pluie et cette année pour localisé l azote sur 150 hec en même temps que la pluie Crying or Very sad

.j ai donc acheté 1 semoir Herriau turboseme 24rgs (semoir de l INRA vente des domaines). Pour l année prochaine essai de semi a 25 cm et toujours le strip till a 42 cm et le strip till de chez Waderstat a 33 cm .Bidou pour le binage ce n est q une solution de rattrapage et en + quand tu bines tu fais relever plein de merde entre les rangs . en 2011 j ai biné une parcelle et a la moisson on aurait cru que j avais semé du ray gras entre les rangs .a+

par **bidou02** Mar 17 Avr 2012 - 7:33

Ok donc on a eu le meme soucis apparemment : ha

Pour le binage je sais bien, je ne suis pas un grand fan non plus.....

Merci petit G-O (ca c'était la chanson)

par **Bart37** Mar 24 Avr 2012 - 16:19

Photos colzas Strip till 2011 - Page 6 Dsc0218621

19 gr/m² de DK Exquisite semés à 60 cm après ST.

Ça fleurit bien grâce aux retours des pluies.

par **Géo Trouvetout** Mar 24 Avr 2012 - 20:19

Barth as tu des colzas de chez SYNGENTA .je pense que la génétique de chez SYNGENTA est - bonne que chez les DK et les PR ...

par **algi** Mar 24 Avr 2012 - 20:34

Bart37 a écrit: 19 gr/m² de DK Exquisite semés à 60 cm après ST.

Ça fleurit bien grâce aux retours des pluies.

as tu mis de la fiente?

par **Bart37** Mar 24 Avr 2012 - 20:45

Oui j'ai mis des fientes (3 t/ha) avant le semis.

Pour les variétés, j'ai aussi Safran et Dynastie qui sont similaires à Exquisite. : victoire

par **Regis41** Mar 24 Avr 2012 - 20:52

Géo Trouvetout a écrit:Barth as tu des colzas de chez SYNGENTA .je pense que la génétique de chez SYNGENTA est - bonne que chez les DK et les PR ...

PR ? y a quoi comme variété de chez PR, sur le marché en France ces dernières années ? j'en vois qu'une il y a 2-3 ans mais c tout

par **Bruno41** Mar 24 Avr 2012 - 20:59

Bart37 a écrit:Oui j'ai mis des fientes (3 t/ha) avant le semis.

Pour les variétés, j'ai aussi Safran et Dynastie qui sont similaires à Exquisite.

Je trouve que le Safran a beaucoup de fleurs qui ont coulées, des fois des tiges complètes, plus que les autres variétés (DK Extorm,Diffusion), est-ce que tu constates cela ?

par **algi** Mar 24 Avr 2012 - 21:32

Bart37 a écrit:Oui j'ai mis des fientes (3 t/ha) avant le semis.

Pour les variétés, j'ai aussi Safran et Dynastie qui sont similaires à Exquisite.

l inconvenient avec le st c est que tu ne peut pas les enfouir cela entraine de la perte azoté

par **bidou02** Mer 25 Avr 2012 - 7:09

on pourrait envisager un gratouillage à 5 cm pour cela

par **Géo Trouvetout** Mer 25 Avr 2012 - 7:11

il y a du PR 44 W 29 du PR 46 W 28

par **Bart37** Mer 25 Avr 2012 - 13:40

Bruno41 a écrit:
Je trouve que le Safran a beaucoup de fleurs qui ont coulées, des fois des tiges complètes, plus que les autres variétés (DK Extorm,Diffusion), est-ce que tu constates cela ?

Non, je n'ai rien remarqué de tel.

Je ferai des photos de Safran dès que possible pour voir ça de plus près. : victoire

par **Bart37** Mar 8 Mai 2012 - 18:58

J'ai pris 5 minutes pour faire un mini-reportage sur la floraison qui se poursuit dans la parcelle que je vous fais suivre depuis le début de ce topic.

20 Mars ->

15 Avril ->

24 Avril ->

Et aujourd'hui -> Photos colzas Strip till 2011 - Page 6 Img67117

Actuellement, on commence à revoir les rangs car les hampes principales sont moins fleuries et à l'inverse, les inter-rangs sont encore en pleine fleur ;)

On a jamais vu une floraison aussi longue ici.

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