évolution du colza 2012

par Invité Dim 11 Sep 2011 - 9:07

Rappel du premier message :

une saison a peine terminée, une autre redémarre...

comptage hier dans les colza, semis +9 jours, de 15 pieds/m2 dans les ronds argileux (des pieds restent a sortir) jusqu’à 35 en limon, très peut de limaces malgré une humiditée persistante, est ce une effet du non labour? je ne sais pas mais je crois bien que je vais faire des économies de métaldéhyde!!
Je ne sais plus ou j'ai lu ça mais je ne remarque pas de différence flagrante entre semence traitée cruiser ou non.

par **Regis41** Mar 15 Nov 2011 - 14:14

hermine 22 a écrit:conseiller de faire un raccourcisseur sur du colza comme des choux !!ca me parait suspect !!
et juste avant les gelées ,encore plus !!
vos avis

Combien de feuilles a ton Colza?
Stade optimal du régulateur = 6 feuilles ; stade maxi = 8 feuilles.
Au dessus de 8 feuilles c'est trop tard. Si élongués pareil, aucun intérêt.

par **hermine 22** Mar 15 Nov 2011 - 19:25

Regis41 a écrit:
hermine 22 a écrit:conseiller de faire un raccourcisseur sur du colza comme des choux !!ca me parait suspect !!
et juste avant les gelées ,encore plus !!
vos avis
Combien de feuilles a ton Colza?
Stade optimal du régulateur = 6 feuilles ; stade maxi = 8 feuilles.
Au dessus de 8 feuilles c'est trop tard. Si élongués pareil, aucun intérêt.

10 feuilles !!le jeune technicien qui est passé apres mon post a tenu les meme propos que toi !!
une chance pour lui !!
une petite photo de l'aviator ,qui a tendance a s'envoler un peu trop!!
elongage ou pas? évolution du colza 2012 - Page 5 00227

par Invité Mar 15 Nov 2011 - 19:26

hermine 22 a écrit:
Regis41 a écrit:
hermine 22 a écrit:conseiller de faire un raccourcisseur sur du colza comme des choux !!ca me parait suspect !!
et juste avant les gelées ,encore plus !!
vos avis
Combien de feuilles a ton Colza?
Stade optimal du régulateur = 6 feuilles ; stade maxi = 8 feuilles.
Au dessus de 8 feuilles c'est trop tard. Si élongués pareil, aucun intérêt.
10 feuilles !!le jeune technicien qui est passé apres mon post a tenu les meme propos que toi !!
une chance pour lui !!
une petite photo de l'aviator ,qui a tendance a s'envoler un peu trop!!
elongage ou pas?

non

par **hermine 22** Mar 15 Nov 2011 - 19:29

merci grabouille !!
c'est bien ce que je pensais ,mais je ne suis pas un specialiste du colza

par Invité Mar 15 Nov 2011 - 20:03

pour que tu ais elongation il faut que l'insertion des feuilles soit au dessus du collet

par **Ti Teuf** Mar 15 Nov 2011 - 20:05

agrible a écrit:
Regis41 a écrit:
téo 62 a écrit:cher moi j'ai entendu parler qui retourne des colza pour semé du blé car il commence à fleurir !! et il font un cycocel sur les blé car les premiers serai entrain de tallé!! quel anné de merde!!

Si quelqu'un a des photos de colza en flo en ce moment, je serais curieux de voir ça et si vous connaissez la/les variété(s) en question, ça serait encore mieux... merci d'avance...

Oui ce serait très intéressant et surtout la date de semis.???

surement encore un "parisien" qui a vu labourer un cipan moutarde en fleurs, et qui a confondu avec du colza.....

par Invité Mar 15 Nov 2011 - 20:11

Ti Teuf a écrit:
agrible a écrit:
Regis41 a écrit:
téo 62 a écrit:cher moi j'ai entendu parler qui retourne des colza pour semé du blé car il commence à fleurir !! et il font un cycocel sur les blé car les premiers serai entrain de tallé!! quel anné de merde!!

Si quelqu'un a des photos de colza en flo en ce moment, je serais curieux de voir ça et si vous connaissez la/les variété(s) en question, ça serait encore mieux... merci d'avance...

Oui ce serait très intéressant et surtout la date de semis.???
surement encore un "parisien" qui a vu labourer un cipan moutarde en fleurs, et qui a confondu avec du colza.....

j'y pensais ...
j'ai eu la question la semaine dernière : c'est quoi qu'est tout jaune ? c'est un peu tôt pour du colza ?

par **PatogaZ** Mar 15 Nov 2011 - 20:11

hermine , l' aviator n' est pas trop sensible à l' élongation

pour ceux qui veulent savoir KLIKELA

par **Regis41** Mar 15 Nov 2011 - 20:21

Non en effet, il n'a pas l'air élongué, mais pour bien voir il faut écarter les petioles des feuilles extérieures et observer la tige au centre.

par Invité Mar 15 Nov 2011 - 21:06

L'heure est bientot a la commande des phytos de printemps. Je veux vous attirer l'attention, sur le fait que la météo est trés favorables aux rouilles depuis le mois d'aout. J'ai réalisé quelques simulations avec mes modèles et je peux vous dire qu'une bombe a retardement est belle et bien dans nos champs de blé., surtout au nord de la Loire, car au sud la sécheresse devrait limiter le phenomene. Pensez donc aux antirouilles dans vos commande si le froid ne revient pas.Pour le pietin, les modèles indiquent une grande avance sur la normale. Pour la septo, le manque de pluie limite les contaminations, et donc la mise en place de l'innoculum de depart
Je vous referais le point dans 2 ou 3 semaines
LL

par **bidou02** Mar 15 Nov 2011 - 21:20

luc lorin a écrit:L'heure est bientot a la commande des phytos de printemps. Je veux vous attirer l'attention, sur le fait que la météo est trés favorables aux rouilles depuis le mois d'aout. J'ai réalisé quelques simulations avec mes modèles et je peux vous dire qu'une bombe a retardement est belle et bien dans nos champs de blé., surtout au nord de la Loire, car au sud la sécheresse devrait limiter le phenomene. Pensez donc aux antirouilles dans vos commande si le froid ne revient pas.Pour le pietin, les modèles indiquent une grande avance sur la normale. Pour la septo, le manque de pluie limite les contaminations, et donc la mise en place de l'innoculum de depart
Je vous referais le point dans 2 ou 3 semaines
LL

tu peux nous en dire + sur tes modeles dans un topic à part ? ;)

par **philaubers** Mer 16 Nov 2011 - 20:43

une tof de mon petit colza ce matin: évolution du colza 2012 - Page 5 16112010

par **camito** Mer 16 Nov 2011 - 20:48

philaubers a écrit:une tof de mon petit colza ce matin:

chez nous sont vert vert ....

par **hermine 22** Mer 16 Nov 2011 - 20:53

ils ne demanderont qu'a bondir au printemps !!j'aime pas les miens ,je les trouvent trop developpé !
le lisier de porc ca marque quand meme : rr

par **sylvain** Ven 18 Nov 2011 - 16:36

les mien pèsent aujourd'hui plus de 3 kg
ils sont verts éclatant et non pas finit de monter environ 6 cm de décollement pour les plus avancés
petites questions
en attendant le gel !!!!!!! un ptit coup de broyeur?????
y en a t'ils qui l'aurai déjà fait
lachez vous!!!! dites nous tout!!!!

par Invité Ven 18 Nov 2011 - 17:00

Alors le broyeur, peut se faire, mais si le colza est decolé il faut couper plus assez haut.
Je l'ai deja fait en 2006, la meteo était la meme.Je n'avais pas relever de problemes liés au broyage

par **sylvain** Ven 18 Nov 2011 - 17:15

luc lorin a écrit:Alors le broyeur, peut se faire, mais si le colza est decolé il faut couper plus assez haut.
Je l'ai deja fait en 2006, la meteo était la meme.Je n'avais pas relever de problemes liés au broyage

je suppose que tu veux dire couper au dessus du coeure qui monte cad 10cm du sol
et avec quelle type de broyeur?
le but étant de stopper l'ellongation et de refavoriser le développement des feuilles et du pied

par **PatogaZ** Ven 18 Nov 2011 - 17:22

bidou02 a écrit:
luc lorin a écrit:L'heure est bientot a la commande des phytos de printemps. Je veux vous attirer l'attention, sur le fait que la météo est trés favorables aux rouilles depuis le mois d'aout. J'ai réalisé quelques simulations avec mes modèles et je peux vous dire qu'une bombe a retardement est belle et bien dans nos champs de blé., surtout au nord de la Loire, car au sud la sécheresse devrait limiter le phenomene. Pensez donc aux antirouilles dans vos commande si le froid ne revient pas.Pour le pietin, les modèles indiquent une grande avance sur la normale. Pour la septo, le manque de pluie limite les contaminations, et donc la mise en place de l'innoculum de depart
Je vous referais le point dans 2 ou 3 semaines
LL)

tu peux nous en dire + sur tes modeles dans un topic à part ? ;)

avec Luc Lorin en plus de l' équipe technique , nul doute que le forum ne refasse encore un bond en avant !!!

merci de nous avoir rejoint , Luc (deuxième LUC de l' équipe de techniciens qui veillent sur le forum , le premier étant AMDBS ) évolution du colza 2012 - Page 5 378803

par **Regis41** Ven 18 Nov 2011 - 17:29

sylvain a écrit:
luc lorin a écrit:Alors le broyeur, peut se faire, mais si le colza est decolé il faut couper plus assez haut.
Je l'ai deja fait en 2006, la meteo était la meme.Je n'avais pas relever de problemes liés au broyage
je suppose que tu veux dire couper au dessus du coeure qui monte cad 10cm du sol
et avec quelle type de broyeur?
le but étant de stopper l'ellongation et de refavoriser le développement des feuilles et du pied

Je ne vois pas en quoi le broyage pourrait stopper l'élongation, si le colza a "à manger" et si les conditions sont favorables il va continuer de pousser...
En plus tu vas aller saccager ton champ avec des passages tous les 4m (si c'est la largeur de ton broyeur)?
En tout cas tiens nous au courant du résultat si tu le fais... :)

par **tof** Ven 18 Nov 2011 - 17:31

+1
Je ne vois pas l'intéret

par **sylvain** Ven 18 Nov 2011 - 17:43

tof a écrit:+1
Je ne vois pas l'intéret

si tu lui coupes la tête ,il stop son ellonguation
sinon dans un moi il est en fleur

par **Regis41** Ven 18 Nov 2011 - 17:46

sylvain a écrit:
tof a écrit:+1
Je ne vois pas l'intéret
si tu lui coupes la tête ,il stop son ellonguation
sinon dans un moi il est en fleur

Non le Colza ne va pas monter à fleur comme ça, il lui faut une période de vernalisation...

par Invité Ven 18 Nov 2011 - 17:52

Il est clair que le probléme de l'élongation ne sera pas stopper. D'autre part, la chute des feuilles qui va se faire est une porte d'entrée au phoma. Il ya 2 types de phoma le premier dont les variété sont plus ou moins résistance et dont on peut trouver les note de résistance sur le site du CETIOM . Le deuxiéme est celui du pieds sec et dont aucune varété n'est tolérante et c'est celui-ci qui peut agir maintenant puisque sa porte d'entrée sont les blessures occasionnées par les chutes de feuilles. Ce type de phoma occasionne une cassure du colza au raz du sol juste aprés la floraison . On se rends compte surtout de se phénoméne lors du passage du pulvé au moment du dernier fongicide. Alors le broyage peut limiter l'élongation mais n'empéchera pas la forte probabilité du phoma. Certe la sporulation a été faible depuis le mois de septembre mais présente quand même. La sporulation a surtout lors de pluies avec des températures en dessous de 12 ° C ( il me semble, car je n'ai plus la biblio dans la tête !!)

par Invité Ven 18 Nov 2011 - 17:59

tof a écrit:+1
Je ne vois pas l'intéret

+1 il est trop tard
c'etait avant l'elongation qu'il aurait fallu passer
chez moi un moutonnier les mettait sans aucune consequence

par **sylvain** Ven 18 Nov 2011 - 18:00

merci luc je pense que je vais reste au lit ce week end

par Invité Ven 18 Nov 2011 - 18:07

Si tu est au lit j'espére que sera pas tout seul

Good Week-end

par **Regis41** Ven 18 Nov 2011 - 18:13

sylvain a écrit: merci luc je pense que je vais reste au lit ce week end

Oublie pas de nous envoyer des photos de ton colza quand il sera en fleur dans un mois...

par **bidou02** Ven 18 Nov 2011 - 18:18

vous voulez des souris ?

par Invité Ven 18 Nov 2011 - 18:40

bidou02 a écrit:vous voulez des souris ?

ou des lapins? : rr

par **ivanquoi** Ven 18 Nov 2011 - 18:42

grabouille a écrit:
bidou02 a écrit:vous voulez des souris ?
ou des lapins?

des faisans Sad

par **gan 29** Ven 18 Nov 2011 - 18:55

le mien fait plus de 50 cm de hauteur , c est grave ?

par **basto** Ven 18 Nov 2011 - 18:59

les miens me font peur , enfin certain !!!! ils m'arrivent au dessus du genou et la météo continue dans la douceur !!! après le gros coup de sec je pense qu'ils avaient bien raciné et la végétation a exploser au première pluie :réfléchi

par **PatogaZ** Ven 18 Nov 2011 - 19:01

gan 29 a écrit:le mien fait plus de 50 cm de hauteur , c est grave ?

sylvestre vend de très bons broyeurs sur ton secteur !!!! évolution du colza 2012 - Page 5 459143

par **gan 29** Ven 18 Nov 2011 - 19:24

PatogaZ a écrit:
gan 29 a écrit:le mien fait plus de 50 cm de hauteur , c est grave ?

sylvestre vend de très bons broyeurs sur ton secteur !!!!

il peut passer si il veut : ha

il fait doux et il a à mangé donc il pousse et en plus je suis toujours très tôt pour tous les semis
si l hiver est doux il poussera encore parce qu ici il ne fait pas souvent moins de 0

par **nico21** Ven 18 Nov 2011 - 20:52

à coté de chez moi, un agri à fait des essais dans sa parcelle de colza, il a broyé un basse et un peu sur le contour, j'irais voir ce que ça donne

par **s.a.m** Ven 18 Nov 2011 - 21:06

Si c'est juste un important développement foliaire et qu'il n'y à pas d'élongation, où est le problème ? Certains des notre sont imposants et mon seul problème c'est pour faire le Kerb, pas de gelées assez forte et pas de pluie.

par **gan 29** Ven 18 Nov 2011 - 22:23

le mien il monte , il fait doux , semé tôt , eu de l eau et il a à manger triste

par **yaya** Ven 18 Nov 2011 - 22:45

Le colza ne montera plus. Il n'y a plus assez de lumiere. Restons calme.
Le plus simple, c'est de ne plus aller les voir : ha

par **yaya** Ven 18 Nov 2011 - 22:49

petite enquete au passage:
quelqu'un a t il eu un probleme d'élongation, hiver ou sortie hiver, qui s'est soldé par une gamelle à la recolte?
J'ai vu une parcelle literalement croquée au pigeon, avec disparition du bourgeon, qui a fait 4 tonnes...
L'elongation...ca ne serait pas une chimere?

par **nico21** Sam 19 Nov 2011 - 6:56

en fait ça dépend de l'hiver que tu as et surrtout si le froid vient progressivement ou brutalement
si il arrive un -10° d'un coup et que l'hiver est rigoureux par la suite, ça va faire de la casse!

par **Regis41** Sam 19 Nov 2011 - 7:23

yaya a écrit:petite enquete au passage:
quelqu'un a t il eu un probleme d'élongation, hiver ou sortie hiver, qui s'est soldé par une gamelle à la recolte?
J'ai vu une parcelle literalement croquée au pigeon, avec disparition du bourgeon, qui a fait 4 tonnes...
L'elongation...ca ne serait pas une chimere?

On a eu il y a deux ans des pieds élongués dont le coeur a gelé c'était dans les doublages d'azote principalement, certains pieds ne sont pas repartis d'autres ont rebranché par le pied.
ça n'a pas été dommageable niveau rendement c'est vrai.
Je pense pas que ce soit une chimère, mais ce n'est pas à négliger, bien choisir la variété, ne pas semer trop dense, estimer les reliquats du précédent, prévoir un régulateur avant 8 feuilles...
Par contre cette année, il y a de quoi s'inquiéter, les parcelles élonguées sont nombreuses et si l'hiver devait arriver de façon soudaine et violente, ça pourrait faire des dégâts... Les colza sont remplis d'eau et ils risqueraient de "casser comme du verre"...

par **Regis41** Sam 19 Nov 2011 - 7:24

nico21 a écrit:en fait ça dépend de l'hiver que tu as et surrtout si le froid vient progressivement ou brutalement
si il arrive un -10° d'un coup et que l'hiver est rigoureux par la suite, ça va faire de la casse!

+1
t'as été + rapide :)

par Invité Sam 19 Nov 2011 - 7:29

Regis41 a écrit:
nico21 a écrit:en fait ça dépend de l'hiver que tu as et surrtout si le froid vient progressivement ou brutalement
si il arrive un -10° d'un coup et que l'hiver est rigoureux par la suite, ça va faire de la casse!
+1
t'as été + rapide :)

+1 c'est exact ,et un froid brutal ne serai pas bon.

par **malice79** Sam 19 Nov 2011 - 7:35

Comment gérez vous vos colzas allongés à la reprise?
Fongi-régulateur systématique?

par **Regis41** Sam 19 Nov 2011 - 10:38

malice79 a écrit:Comment gérez vous vos colzas allongés à la reprise?
Fongi-régulateur systématique?

Pour moi, c'est pas systématique, ça dépend des variétés et de la densité de semis ; une variété qui élongue à l'automne sera pas forcément une variété qui versera à maturité et inversement.

par **canb 02** Sam 19 Nov 2011 - 11:03

cette année remet en cause l'amendement avant le semis de colza, qui fournir de l'azote et laisse le colza se développer.
les colzas sans amendement ont arreté de pousser fin octobre pour manque d'azote c'est pas plus mal je pense

par **bidou02** Sam 19 Nov 2011 - 11:08

ca remet en cause rien du tout canb, faut s'adapter c'est tout.
on va pas tout remettre en cause à chaque année exceptionnelle, sinon on s'en sortira jamais.
Dans les grandes tendances, l'organique est payant dans une majorité des situations. Tu verras qu'au final, meme si ca pousse peut etre trop avec amendements, que ces colzas là seront encore excellents à l'arrivée : victoire

par **PatogaZ** Sam 19 Nov 2011 - 11:10

canb 02 a écrit:cette année remet en cause l'amendement avant le semis de colza, qui fournir de l'azote et laisse le colza se développer.
les colzas sans amendement ont arreté de pousser fin octobre pour manque d'azote c'est pas plus mal je pense

beaucoup d' organique chez moi , colzas semés après le 15 septembre qui ont largement dépassé ceux des voisins du 15 août , et pas une feuille jaune , ils sont très bien , pas d' élongation , pas de maladies

par **canb 02** Sam 19 Nov 2011 - 11:22

bidou, je ne demande qu'a te croire, mais j'aime pas les enormes colza avant l'hiver, (apres faut vérifier à la batteuse, c'est peut être des fausses idées préconsues)
pato, si je décale mes semis au 15 sept dans les argiles c'est la roulette Russe, malgrès tout, l'année s'y prete bien ..

par **bidou02** Sam 19 Nov 2011 - 11:31

le problème c'est que si tu prend cette année comme référence, l'an prochain tu met pas d'engrais et tu sèmes au 15 septembre à 30 grains/m² et tu va te planter : ha

globalement je n'aime pas les choux aussi, mais l'année a été poussante, on n'y peut rien. On ne peut pas vouloir des beaux engrais verts et des petits colzas ! On a fait ce qu'il fallait pour s'adapter : des insecticides en conséquences de notre été indien à rallonge....

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