Le labour

par **alextvt190** Lun 23 Nov 2009, 20:07

Rappel du premier message :

Qui est , comme moi, pour le labour ?

par **François02** Dim 17 Aoû 2014, 19:56

changlier a écrit:
François02 a écrit:jeremy62: ce ne sont pas des argiles blancs que tu as? je connais ça dans le 08 mais je sais pas trop si ça se trouve ailleurs?

De la MARNE argileuse.j en ais 160m sous les pieds, c est super pour faire des étangs

oui, c'est ce que je connais de pire comme terres à travailler (avec les argiles vertes à 10km de chez moi)

par jemery62 Dim 17 Aoû 2014, 20:05

agritof a écrit:@jemery62: la première version, je pense deviner ce que c'est. J'en ai une petite parcelle que je qualifié de "bief calcaire". Assez bonne parcelle à grains mais pour l'implantation, c'est un peu "tente comme tu le sens".
Pour la seconde catégorie, pourquoi dis tu qu'un labour de printemps ne se prépare pas bien ? Car ça a l'air d'être ce que pas mal de monde ici appelle "cranettes ". C'est dans ce type de terre que je trouve que le NL de printemps apporte un plus en " noircissant " ces parcelles blanches.

La premiére: oui ce sont des bief calcaire. Il faut savoir les prendre: un jour trop vite c'est vive les boulettes et un jour trop tard c'est vive les cailloux. Mais souvent, bien pris, on s'en sort pas trop mal.

Je suis d'accord avec toi que le fait de ne pas les labourer améliore le réchauffement en les noircissant. Mais, je pense que faire du non labour dans ces terres, il faut essayer de les travailler pendant l'hiver quand les conditions sont propices pour éviter qu'elles ne se referment. Après, comme elles sont fortement filtrantes, on a toujours tendance a y aller vite voir trop vite.

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 20:08

sibalo a écrit:
agritof a écrit:
gratteplanete10 a écrit:Agritof les canettes chez toi seraient elles des graveluches chez moi ???
À priori non. Un de ces jours, il faudrait que j'aille voir sur place.
Si tu veux, j'ai l'impression que nos cranettes, c'est une craie de champagne qui se comporte comme une graveluche.
De ce que j'ai vu chez agrimarne c'est pas exactement pareil.
J'ai de bonne cranette de vallée qui ressemble a celles d'agrimarne sans trop de morceaux de craie. Par contre nos cranettes de coteaux ca n'a rien a voir avec chez eux

Effectivement, je pense que tu soulèves là un point essentiel de nos cranettes. Point qui demanderait confirmation :Comme elles sont souvent sèches, le climat à peu d'action sur les morceaux de craie qui n'éclatent pas. Donc elles n'augmentent pas leur capacité de stockage de l'eau. A l'inverse d'autres craies qui sont dans un cercle vertueux où plus elles sont friables, plus elles stockent de l'eau et plus elles sont friables. Une bouteille d'eau pleine implose avec le gel, pas une bouteille vide.

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 20:11

@jeremy62: pourquoi as-tu peur que ça se referme alors que justement, plus une cranette est rappuyée et mieux c'est.

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 20:14

Le labour est profitable ... et à 2 c'est encore mieux : rr

par jemery62 Dim 17 Aoû 2014, 20:23

agritof a écrit:@jeremy62: pourquoi as-tu peur que ça se referme alors que justement, plus une cranette est rappuyée et mieux c'est.

Pour le rappuie, j'en sais quelques choses. Pour avoir une bonne levée et des betteraves homogènes avoir mis une roue de tracteur partout dans le champ.

Après, il faudrait que j'essaie sur une petite surface pour le NL de printemps. Pour les semis d'automne, je le fais sans soucis.

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 20:40

Pour le peu de blanc et bief que j'ai (c'est tout dans la même parcelle avec beaucoup de gros silex), je ne la labour plus du tout depuis 10 ans, et très très peu de travail de sol.
Par exemple, l'an passé, blé de colza semé direct sur chaume à la rotative (rdt colza pas terrible, mais semé trop tard).

Et bien dans le blanc, l'apport de fumier et lisier ajouté au faible travail du sol fait que le dessus devient de plus en plus gris, et la chaleur et l'humidité y reste mieux...

Mais bon, vu la faible surface, c'est pas très représentatif de l'exploitation...

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 20:42

N’hésite pas à stigmatiser le NL, tu ne le regretteras pas.

Pour illustrer mes propos, photo de 2011, année de sécheresse dans une tentative de pois de printemps suite à un échange parcellaire. Premier plan, parcelle labourée régulièrement, second plan, NL depuis 7-8ans :

Le labour - Page 4 Imgp9840

La première partie n'a fleuri qu'avec le retour des pluie début mai alors que la partie en NL depuis plusieurs années étaient en défloraison...
De même, je trouve que ce type de sol régit très bien aux apports de MO fraiche (vinasses, fientes, compost de fientes...)

Pour le NL, pas de patte d'oie (rupture de capillarité) mais un bon vieux chisel/queue de cochon sorti des orties.

par **tof** Dim 17 Aoû 2014, 20:44

grabouille a écrit:j'ai recommencé apres les pluies,j'ai l'impression de faire un labour d'hiver.....au mois d'aout
c'est gras gras,il va falloir attendre une paire de jours pour passer la rota

Pourquoi tu n'attends pas qq jours ?

par jemery62 Dim 17 Aoû 2014, 20:51

Après la MO, je ne suis pas à la ramasse avec 4% dans mes terres. Régulièrement, elles reçoivent fumier et lisier. Il est vrai que le lisier est bien valorisé dans ces terres surtout quand tu l'apportes au plus prés des besoins de la plante.

Après les pattes d'oie, ça lisse. Mon vibroflex fera l'affaire.

par **cereal.be** Dim 17 Aoû 2014, 20:53

tof a écrit:
grabouille a écrit:j'ai recommencé apres les pluies,j'ai l'impression de faire un labour d'hiver.....au mois d'aout
c'est gras gras,il va falloir attendre une paire de jours pour passer la rota
Pourquoi tu n'attends pas qq jours ?

Exité pour semer le colza ????
Après, on a peur de l'élongation .....
Ici, ce sera fin du mois

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 20:57

Il ne faut pas comparer les taux de Mo des cranettes avec celles des autres parcelles. Il faut presque diviser par 2 si tu veux vraiment comparer au reste. Normal puisque la minéralisation y est 2 fois moindre.

par jemery62 Dim 17 Aoû 2014, 21:42

@ Agritof

C'est pour cela que le taux d'humus est élevé dans ce type de terre. Quand tu crames 1200kg d'humus en limon, tu n'en crameras que 700kg dans ce type de terre.
Mais il n'y a pas de secret dans ce type de terre: si tu ne charges en produits organiques, ça ne répond pas.
Entre le phosphore qui se complexifie, le bore qui ne se solubilise pas ou autres éléments mineraux mineurs... Chaque année te réserve sa bonne ou sa mauvaise surprise avec ce type de terre

par **sibalo** Dim 17 Aoû 2014, 22:03

En cranette tu apportes le PK pour l'année et ceux chaque année. Tu fais une impasse de K pour blé et orges, avoine... c'est tout

par jemery62 Dim 17 Aoû 2014, 22:17

Je fais des apports pour les têtes de rotation et les secondes pailles. Je ne fais jamais plus de deux ans sans apports de P et K. En potasse, je pourrais faire des impasses vu le stock qu'à constitué mon père. Mais je préfére toujours apporter un peu et baisser les doses.
En P, à force d'utiliser des binaires, je me retrouve avec beaucoup de potasse et pas assez de P. Je suis revenu à la méthode des engrais simples. Le pilotage est plus précis.
En plus, j'apporte régulièrement du lisier et du fumier. Quand je fais le compte, ça fait 3 apports de produit organique sur 5 ans.

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 22:25

tof a écrit:
grabouille a écrit:j'ai recommencé apres les pluies,j'ai l'impression de faire un labour d'hiver.....au mois d'aout
c'est gras gras,il va falloir attendre une paire de jours pour passer la rota
Pourquoi tu n'attends pas qq jours ?

j'ai les colzas a semer,je voulais finir mes labour pour blé et orge
aujourd'hui ca va un peu mieux

par **leponge** Dim 17 Aoû 2014, 22:43

grabouille a écrit:
tof a écrit:
grabouille a écrit:j'ai recommencé apres les pluies,j'ai l'impression de faire un labour d'hiver.....au mois d'aout
c'est gras gras,il va falloir attendre une paire de jours pour passer la rota
Pourquoi tu n'attends pas qq jours ?
j'ai les colzas a semer,je voulais finir mes labour pour blé et orge
aujourd'hui ca va un peu mieux

je suis en train de faire la meme chose que toi sauf que c'est pour faire du colza, ça sent le sapin
j'ai rien foutu la semaine derniere, maintenant il y a plus trop le choix, il faut y aller
si on repart dans le sec, je suis mort

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 22:45

aie je me vois mal faire du colza derriere ce que je labourre aujoourd'hui
en limons ca irait encore mais en argile .. Evil or Very Mad

par **sibalo** Dim 17 Aoû 2014, 22:46

jemery62 a écrit:Je fais des apports pour les têtes de rotation et les secondes pailles. Je ne fais jamais plus de deux ans sans apports de P et K. En potasse, je pourrais faire des impasses vu le stock qu'à constitué mon père. Mais je préfére toujours apporter un peu et baisser les doses.
En P, à force d'utiliser des binaires, je me retrouve avec beaucoup de potasse et pas assez de P. Je suis revenu à la méthode des engrais simples. Le pilotage est plus précis.
En plus, j'apporte régulièrement du lisier et du fumier. Quand je fais le compte, ça fait 3 apports de produit organique sur 5 ans.

Le top c'est de mettre du DAP ou un super sur chaque culture. Pas beaucoup, 80kg de DAP sur blé ca suffit....

par **leponge** Dim 17 Aoû 2014, 22:48

je ne sais plus trop comment prendre ça, je crois que je vais pas semer tout ce qui etait prevu, a part si j'ai la chance d'avoir une alternance soleil - flotte tres rapide

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 22:50

passe un coup de rota tu laisses murir et semis combiné apres une pluie
on faisais ca quand on faisait des colza derriere blé récolté debut aout

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 22:53

sibalo a écrit:
Le top c'est de mettre du DAP ou un super sur chaque culture. Pas beaucoup, 80kg de DAP sur blé ca suffit....

Suite aux différentes discussions ici, je penche maintenant plus pour le DAP. Et puis si on peut, autant chercher du P organique pour une fumure de fond plutôt que du super.

par **leponge** Dim 17 Aoû 2014, 22:54

grabouille a écrit:passe un coup de rota tu laisses murir et semis combiné apres une pluie
on faisais ca quand on faisait des colza derriere blé récolté debut aout

c'est comme ça que je pratique tous les ans, mes des fois il faut etre patient si il repleut pas a la bonne date
heureusement que j'ai l'organique qui me permet de semer un peu plus tard que la norme

par **dgé** Dim 17 Aoû 2014, 23:09

sibalo a écrit:
Le top c'est de mettre du DAP ou un super sur chaque culture. Pas beaucoup, 80kg de DAP sur blé ca suffit....

j'en ai mis, de 100 à 250 kg avec du blé, et j'en ai mis 2 années de suite à 100 kg sur du maïs, et ça répond pas, donc c'est pas transposable partout

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 23:11

dgé a écrit:
sibalo a écrit:
Le top c'est de mettre du DAP ou un super sur chaque culture. Pas beaucoup, 80kg de DAP sur blé ca suffit....

j'en ai mis, de 100 à 250 kg avec du blé, et j'en ai mis 2 années de suite à 100 kg sur du maïs, et ça répond pas, donc c'est pas transposable partout

Exact, je met du DAP sur mes cranettes où je pense que ça apporte un plus mais pas sur mes sables.

par **gratteplanete10** Dim 17 Aoû 2014, 23:15

Pré semis ou post levé(printemps) ton dap en canettes qui vu tes photos sont. Mes graveluches

par Invité Dim 17 Aoû 2014, 23:20

Pour ma part, c'est organique à l'automne. Donc DAP sortie hiver.

par **tof** Dim 17 Aoû 2014, 23:36

leponge a écrit:
grabouille a écrit:passe un coup de rota tu laisses murir et semis combiné apres une pluie
on faisais ca quand on faisait des colza derriere blé récolté debut aout

c'est comme ça que je pratique tous les ans, mes des fois il faut etre patient si il repleut pas a la bonne date
heureusement que j'ai l'organique qui me permet de semer un peu plus tard que la norme

Je suis bien content de m'être dépêché de labourer sur une partie fin juin (pensant devancer le sec...)
Même si il a pris 150 mm ça va bien s'arranger
Le labour - Page 4 99779720140704174156

par **escrito17** Dim 17 Aoû 2014, 23:49

c'est un labour de perfectionniste... : rr

par Invité Lun 18 Aoû 2014, 01:10

escrito17 a écrit:c'est un labour de perfectionniste...

digne d'un concours! bravo-applaudissemen

par **LEMEE DEPROL** Lun 18 Aoû 2014, 05:57

bjr le labour me fait peur cette annèe pour le colza j ai peur de sortire de la boue on va pas labourè beaucoup tout les colza sans labour en argille l an passè etait pas mal

par **escrito17** Lun 18 Aoû 2014, 07:56

LEMEE DEPROL a écrit:bjr le labour me fait peur cette annèe pour le colza j ai peur de sortire de la boue on va pas labourè beaucoup tout les colza sans labour en argille l an passè etait pas mal

un labour grossier pour implanter du colza à cette saison me semble risqué surtout dans des argiles ou alors avec de multiples passages pour affiner...un ameublisseur genre actisol à 20cm qui ne bouleverse pas le sol +HR me semble plus approprié...la charrue n'est pas le seul outil pour labourer... Laughing

par **cereal.be** Lun 18 Aoû 2014, 08:02

escrito17 a écrit:
LEMEE DEPROL a écrit:bjr le labour me fait peur cette annèe pour le colza j ai peur de sortire de la boue on va pas labourè beaucoup tout les colza sans labour en argille l an passè etait pas mal
un labour grossier pour implanter du colza à cette saison me semble risqué surtout dans des argiles ou alors avec de multiples passages pour affiner...un ameublisseur genre actisol à 20cm qui ne bouleverse pas le sol +HR me semble plus approprié...la charrue n'est pas le seul outil pour labourer...

C'est aussi ce que je pense !

par **bidou02** Lun 18 Aoû 2014, 08:05

[quote="tof"]

leponge a écrit:
grabouille a écrit:passe un coup de rota tu laisses murir et semis combiné apres une pluie
on faisais ca quand on faisait des colza derriere blé récolté debut aout

c'est comme ça que je pratique tous les ans, mes des fois il faut etre patient si il repleut pas a la bonne date
heureusement que j'ai l'organique qui me permet de semer un peu plus tard que la norme

Je suis bien content de m'être dépêché de labourer sur une partie fin juin (pensant devancer le sec...)
Même si il a pris 150 mm ça va bien s'arranger
Le labour - Page 4 99779720140704174156

[/quote

Tu as tout résumé, labour + sec + pluie + temps = nickel

Labour + semis dans 7j... là on se tappe la tete contre le mur... ah si, la bonne vieille méthode : tu prend la HR, tu tournes en continue et quand tu as fini le champ tu recommences... faut pas en avoir 70 ha à préparer comme ca sinon tu petes une pile...

par Invité Ven 07 Aoû 2015, 23:48

Ce matin j'ai vu un gars qui a voulu labourer....
la charrue rentrais pas, ca faisait comme si qu'il avait passer le cover crop dans le champs
: ha

par **escrito17** Sam 08 Aoû 2015, 07:51

quand on avait des vaches, on faisait des colzas fourragers d'1.50m de haut avec une vieille déchaumeuse qui suivait en crabe dèrrière le tracteur et qu'il pleuvait à l'automne pour les faire pousser...alors dès qu'il pleut un peu pour gratouiller...let's go!!! : rr

par **le belge** Jeu 13 Aoû 2015, 23:01

https://www.youtube.com/watch?v=4TczQZUboe0

par **john38** Jeu 13 Aoû 2015, 23:17

le belge a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=4TczQZUboe0

par **bis 18** Jeu 13 Aoû 2015, 23:36

plus que du labour jeté

par **Alan.fr** Jeu 13 Aoû 2015, 23:39

question aux laboureurs,à quelle profondeur vous labourez ? mais , je veux la réalité pas comme chez moi où mes collégues m'expliquent qu'ils labourent à 25 cm et tu trouves pas un endroit où le métre n'affiche pas au mois 40 voir 45 cm : victoire

par Invité Jeu 13 Aoû 2015, 23:45

entre 15 et 30 cm
15 20 pour du semis et 25 voir 30 pour du laboure d'hiver

par **bis 18** Jeu 13 Aoû 2015, 23:51

Alan.fr a écrit:question aux laboureurs,à quelle profondeur vous labourez ? mais , je veux la réalité pas comme chez moi où mes collégues m'expliquent qu'ils labourent à 25 cm et tu trouves pas un endroit où le métre n'affiche pas au mois 40 voir 45 cm

20 cm en général

mes sols étant superficiel (quoique) il faut éviter de remonter la terre blanche

par Invité Jeu 13 Aoû 2015, 23:55

john38 a écrit:
le belge a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=4TczQZUboe0

par **fredo24500** Ven 14 Aoû 2015, 00:08

z'ont pas la même terre que moi...sont barrés ces vikings ou ils recyclent des tracteurs de pulling ?

par **spontus** Ven 14 Aoû 2015, 09:56

J'ai eu un Ford 6610 qui fumait de la même manière quand je le faisait tirer jusqu'à se qu'il en crève ! poule

par **VERT 42** Ven 14 Aoû 2015, 10:20

Qui a dit que c'était long de labourer ????

par Invité Ven 14 Aoû 2015, 12:09

Alan.fr a écrit:question aux laboureurs,à quelle profondeur vous labourez ? mais , je veux la réalité pas comme chez moi où mes collégues m'expliquent qu'ils labourent à 25 cm et tu trouves pas un endroit où le métre n'affiche pas au mois 40 voir 45 cm

15-18 cm max été comme hiver