Le labour

Rappel du premier message :

Qui est , comme moi, pour le labour ?

grabouille a écrit:

François02 a écrit:on a la chance que la pluie vient par vagues et sans déluge
un voisin  a labouré devant la maison hier et aujourd'hui, ça va tout seul! pourtant c'est du chien! déjà vu aller rechercher la ligne en haut de la pente car il ne savait pas monter, et la descente de 200m en 10min (montre en main) c'est dire si ça va bien cette année!
moi je pense recommencer demain, avec le soleil ça ne colle plus en surface

j'ai tourné a 1400 tr dans cette parcelle meme dans les grosses argiles 
le T174 aurait pu tirer 8 fers sans probleme
c'est tres rare

et si il venait à pleuvoir beaucoup en décembre et janvier , voir après , tu es certain que ce sera mieux en ayant labouré ?????

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:

François02 a écrit:on a la chance que la pluie vient par vagues et sans déluge
un voisin  a labouré devant la maison hier et aujourd'hui, ça va tout seul! pourtant c'est du chien! déjà vu aller rechercher la ligne en haut de la pente car il ne savait pas monter, et la descente de 200m en 10min (montre en main) c'est dire si ça va bien cette année!
moi je pense recommencer demain, avec le soleil ça ne colle plus en surface

j'ai tourné a 1400 tr dans cette parcelle meme dans les grosses argiles 
le T174 aurait pu tirer 8 fers sans probleme
c'est tres rare

et si il venait à pleuvoir beaucoup en décembre et janvier , voir après , tu es certain que ce sera mieux en ayant labouré  ?????

et si il ne pleut pas
autant détruire les couverts maintenant

ADBLUE a écrit:

fusa 32 a écrit:moi aussi j etais a 100% sans labour .le labour était remplacé pas un passage de CLC a une 15 de cm pour les cultures d automne et a 20 cm pour les cultures de printemps

tu étais ou tu es

j était car j ai tout vendu

fusa 32 a écrit:

ADBLUE a écrit:

fusa 32 a écrit:moi aussi j etais a 100% sans labour .le labour était remplacé pas un passage de CLC a une 15 de cm pour les cultures d automne et a 20 cm pour les cultures de printemps

tu étais ou tu es

j était car j ai tout vendu

si je pouvais j' en ferais autant mais je ne peux pas , j' ai de la suite derrière (enfin si ça ne se complique pas trop)

PatogaZ a écrit:

fusa 32 a écrit:

ADBLUE a écrit:

fusa 32 a écrit:moi aussi j etais a 100% sans labour .le labour était remplacé pas un passage de CLC a une 15 de cm pour les cultures d automne et a 20 cm pour les cultures de printemps

tu étais ou tu es

j était car j ai tout vendu

si je pouvais j' en ferais autant mais je ne peux pas , j' ai de la suite derrière (enfin si ça ne se complique pas trop)

et moi personne mais je continue l'aventure

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:

François02 a écrit:on a la chance que la pluie vient par vagues et sans déluge
un voisin  a labouré devant la maison hier et aujourd'hui, ça va tout seul! pourtant c'est du chien! déjà vu aller rechercher la ligne en haut de la pente car il ne savait pas monter, et la descente de 200m en 10min (montre en main) c'est dire si ça va bien cette année!
moi je pense recommencer demain, avec le soleil ça ne colle plus en surface

j'ai tourné a 1400 tr dans cette parcelle meme dans les grosses argiles 
le T174 aurait pu tirer 8 fers sans probleme
c'est tres rare

et si il venait à pleuvoir beaucoup en décembre et janvier , voir après , tu es certain que ce sera mieux en ayant labouré  ?????

avec la structure qu'il y a oui
car ordinairement dans ces argiles tu as tres tres souvent une semelle de labour
le cas contraire si pas de labour et forte pluie en hiver sans trop de gel c'est la cata ,ca ne dégraisse pas

PatogaZ a écrit:

fusa 32 a écrit:

ADBLUE a écrit:

fusa 32 a écrit:moi aussi j etais a 100% sans labour .le labour était remplacé pas un passage de CLC a une 15 de cm pour les cultures d automne et a 20 cm pour les cultures de printemps

tu étais ou tu es

j était car j ai tout vendu

si je pouvais j' en ferais autant mais je ne peux pas , j' ai de la suite derrière (enfin si ça ne se complique pas trop)

c était mon gros avantage célibataire et sans successeur

Encore 15j sans eau significative. Faut détruire les couverts au plus vite dans les sols à forte rsh

grabouille a écrit:

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:

François02 a écrit:on a la chance que la pluie vient par vagues et sans déluge
un voisin  a labouré devant la maison hier et aujourd'hui, ça va tout seul! pourtant c'est du chien! déjà vu aller rechercher la ligne en haut de la pente car il ne savait pas monter, et la descente de 200m en 10min (montre en main) c'est dire si ça va bien cette année!
moi je pense recommencer demain, avec le soleil ça ne colle plus en surface

j'ai tourné a 1400 tr dans cette parcelle meme dans les grosses argiles 
le T174 aurait pu tirer 8 fers sans probleme
c'est tres rare

et si il venait à pleuvoir beaucoup en décembre et janvier , voir après , tu es certain que ce sera mieux en ayant labouré  ?????

avec la structure qu'il y a oui
car ordinairement dans ces argiles tu as tres tres souvent une semelle de labour
le cas contraire si pas de labour et forte pluie en hiver sans trop de gel c'est la cata ,ca ne dégraisse pas

Au dernier printemps ,les terres avec engrais verts restaient plus humides que terre nue labourée ou pas

Ici pareil tu rentres 3 à 4j avant sur les labours. En lin cette année 4j c’etait +1.5t... ça paye le gnr

chez moi (flandres) il y a tjrs eu le labour, y compris les oncles, tantes et cousins, cousines, (
ensuite ,de mémoire, il me semble que la terre a besoin d'être aérée, elle contient des minéraux et composés organiques, et l'aération a pour nom :oydo-réduction
quel est le motif avancé par la nouvelle école pour vouloir supprimer le labour ??? la planete des vers de terre ??

EtienneCH4 a écrit:chez moi (flandres) il y a tjrs eu le labour, y compris les oncles, tantes et cousins, cousines, (
ensuite ,de mémoire, il me semble que la terre a besoin d'être aérée, elle contient des minéraux et composés organiques, et l'aération a pour nom :oydo-réduction
quel est le motif avancé par la nouvelle école pour vouloir supprimer le labour ??? la planete des vers de terre ??

Quand tu laboures ,tu enfouis la matière organique ,elle se dégrade beaucoup moins bien .Tu crées une semelle de labour ,un lissage que les racines  ont du mal à traverser .Enfin c'est un outil couteux en temps ,en gasoil et en pieces d'usure .Voilà pour les inconvénients .
Les avantages ,surtout pour les cultures de printemps dans les grosses argiles : un labour réssuie bien mieux qu'un travail à la dent et permet de gagner parfois 2 à 3 jours ,comme cela a été souligné plus haut .Et puis il détruit aussi une partie du stock de mauvaises graines .

PatogaZ a écrit:
et si il venait à pleuvoir beaucoup en décembre et janvier , voir après , tu es certain que ce sera mieux en ayant labouré  ?????

dans des terres de jardin, bof

dans des argiles, c'est un monde différence. Cette année -50% de rendement dans le NL par rapport au labour dans de l'OP... (+ glypho au printemps en NL)

Dans certains sables si tu n’en labour pas le sol s’epuise

farmer6060 a écrit:Ici pareil tu rentres 3 à 4j avant sur les labours. En lin cette année 4j c’etait +1.5t... ça paye le gnr

pas de labour, juste du faca à l'automne = 3j de gagné sur les autres et 8j sur les labours d'hivers.
si le travail est fait au moment du semis de couvert, au printemps y a rien a faire

grabouille a écrit:

François02 a écrit:on a la chance que la pluie vient par vagues et sans déluge
un voisin  a labouré devant la maison hier et aujourd'hui, ça va tout seul! pourtant c'est du chien! déjà vu aller rechercher la ligne en haut de la pente car il ne savait pas monter, et la descente de 200m en 10min (montre en main) c'est dire si ça va bien cette année!
moi je pense recommencer demain, avec le soleil ça ne colle plus en surface

j'ai tourné a 1400 tr dans cette parcelle meme dans les grosses argiles 
le T174 aurait pu tirer 8 fers sans probleme
c'est tres rare

Pareil un regal le labour d hiver cette annee
Dommage que ce soit fini

iris a écrit:

EtienneCH4 a écrit:chez moi (flandres) il y a tjrs eu le labour, y compris les oncles, tantes et cousins, cousines, (
ensuite ,de mémoire, il me semble que la terre a besoin d'être aérée, elle contient des minéraux et composés organiques, et l'aération a pour nom :oydo-réduction
quel est le motif avancé par la nouvelle école pour vouloir supprimer le labour ??? la planete des vers de terre ??

Quand tu laboures ,tu enfouis la matière organique ,elle se dégrade beaucoup moins bien .Tu crées une semelle de labour ,un lissage que les racines  ont du mal à traverser .Enfin c'est un outil couteux en temps ,en gasoil et en pieces d'usure .Voilà pour les inconvénients .
Les avantages ,surtout pour les cultures de printemps dans les grosses argiles : un labour réssuie bien mieux qu'un travail à la dent et permet de gagner parfois 2 à 3 jours ,comme cela a été souligné plus haut .Et puis il détruit aussi une partie du stock de mauvaises graines .

je dirais l inverse
les argiles se fissurent en été(pas de semelle
par contre les limons restent compactés
aprés chacun son choix
tout les gouts sont dans la nature

antoine 52 a écrit:

grabouille a écrit:

François02 a écrit:on a la chance que la pluie vient par vagues et sans déluge
un voisin  a labouré devant la maison hier et aujourd'hui, ça va tout seul! pourtant c'est du chien! déjà vu aller rechercher la ligne en haut de la pente car il ne savait pas monter, et la descente de 200m en 10min (montre en main) c'est dire si ça va bien cette année!
moi je pense recommencer demain, avec le soleil ça ne colle plus en surface

j'ai tourné a 1400 tr dans cette parcelle meme dans les grosses argiles 
le T174 aurait pu tirer 8 fers sans probleme
c'est tres rare

Pareil un regal le labour d hiver cette annee
Dommage que ce soit fini

t'as qu'à mordre un peu sur les voisins

matthieu76 a écrit:

farmer6060 a écrit:Ici pareil tu rentres 3 à 4j avant sur les labours. En lin cette année 4j c’etait +1.5t... ça paye le gnr

pas de labour, juste du faca à l'automne = 3j de gagné sur les autres et 8j sur les labours d'hivers.
si le travail est fait au moment du semis de couvert, au printemps y a rien a faire

arrêtes de prendre ton bac à sable pour généralité

+1
je voudrais bien le voir a préparer dans des argiles au dernier moment....

ben oui,et que je te passe le chisel au printemps et patati....
ici l'argile j'essaie d'y passer une fois au printemps............pour semer....et c'est déjà pas simple

une fois voir 2 si pas assez nivelé pour le mais
vibro et grosses herses plates pas de rotatives

on en cherche une autre 
kuhn ,kver ,naud grégoire 

en knerneland ,le prix des pièces est canon 
mais on en voit moins ,je ne sait pas pourquoi ?

kv la qualité a terriblement baissé les charrues sont fragiles

grabouille a écrit:kv la qualité a terriblement baissé les charrues sont fragiles

oui , mais leur charrue écomat est très en avance

grabouille a écrit:kv la qualité a terriblement baissé les charrues sont fragiles

il s'est surement passé quelques choses
c'était très tendance a un moment

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:kv la qualité a terriblement baissé les charrues sont fragiles

oui , mais leur charrue écomat est très en avance

ah bon ? 
pour l'avoir essayé quand elle est sortie ca m'a pas branché plus que ça en tout cas impossible de bien enfouir des graines de vulpins au fond avec ça 
en + ca n'aime pas la paille =bourrage

grabouille a écrit:

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:kv la qualité a terriblement baissé les charrues sont fragiles

oui , mais leur charrue écomat est très en avance

ah bon ? 
pour l'avoir essayé quand elle est sortie ca m'a pas branché plus que ça en tout cas impossible de bien enfouir des graines de vulpins au fond avec ça 
en + ca n'aime pas la paille =bourrage

les charrues agronomiques ne labourent pas profond et la paille reste un problème , il faut surement étudier un déflecteur différent mais pour avoir étudié les charrues à moins de 15cm de profondeur elle est largement en tête

il n'y a pas que le deflecteur (qui oblige d'ailleurs a travailler a bonne profondeur sinon il ne sert a rien),il y en l'entre-corps qui est faible la dessus

moulinos a écrit:

iris a écrit:

EtienneCH4 a écrit:chez moi (flandres) il y a tjrs eu le labour, y compris les oncles, tantes et cousins, cousines, (
ensuite ,de mémoire, il me semble que la terre a besoin d'être aérée, elle contient des minéraux et composés organiques, et l'aération a pour nom :oydo-réduction
quel est le motif avancé par la nouvelle école pour vouloir supprimer le labour ??? la planete des vers de terre ??

Quand tu laboures ,tu enfouis la matière organique ,elle se dégrade beaucoup moins bien .Tu crées une semelle de labour ,un lissage que les racines  ont du mal à traverser .Enfin c'est un outil couteux en temps ,en gasoil et en pieces d'usure .Voilà pour les inconvénients .
Les avantages ,surtout pour les cultures de printemps dans les grosses argiles : un labour réssuie bien mieux qu'un travail à la dent et permet de gagner parfois 2 à 3 jours ,comme cela a été souligné plus haut .Et puis il détruit aussi une partie du stock de mauvaises graines .

je dirais l inverse
les argiles se fissurent en été(pas de semelle
par contre les limons restent compactés
aprés chacun son choix
tout les gouts sont dans la nature

Étienne précise le type de terre  car tu sais bien que ça vas des argiles grise a la cassonade ici , d'un village a l'autre sa change regarde le village voisin au nord tu as du très bon limon argileux le village au milieu au sud tu rejoins le bois de clairmarais bah c'est pas la même histoire   .le labour c'est dans la tête j'ai un voisin qui seme du blé en même que moi , moi un  coup de dechaumeur, lui labour enfin son père de 81ans   qui labour il me dit c'est mieux le labour patati patata ,moi je lui dit est quand ton père pourra plus conduire, bah je ferai en nl  bref 
Le labour est solution pas une obligation ,perso je dois labouré la moitié de mes terre , 
Mouli je ne peut q'etre d'accord avec toi

dans une parcelle à 45 % d'argile
couverts de bonne heure
destruction glypho en décembre
printemps j'attends que ça ressuie les premiers cm
un passage léger de herse rotative
semis à l'easy drill
plutôt satisfait

abel des flandres a écrit:

moulinos a écrit:

iris a écrit:

EtienneCH4 a écrit:chez moi (flandres) il y a tjrs eu le labour, y compris les oncles, tantes et cousins, cousines, (
ensuite ,de mémoire, il me semble que la terre a besoin d'être aérée, elle contient des minéraux et composés organiques, et l'aération a pour nom :oydo-réduction
quel est le motif avancé par la nouvelle école pour vouloir supprimer le labour ??? la planete des vers de terre ??

Quand tu laboures ,tu enfouis la matière organique ,elle se dégrade beaucoup moins bien .Tu crées une semelle de labour ,un lissage que les racines  ont du mal à traverser .Enfin c'est un outil couteux en temps ,en gasoil et en pieces d'usure .Voilà pour les inconvénients .
Les avantages ,surtout pour les cultures de printemps dans les grosses argiles : un labour réssuie bien mieux qu'un travail à la dent et permet de gagner parfois 2 à 3 jours ,comme cela a été souligné plus haut .Et puis il détruit aussi une partie du stock de mauvaises graines .

je dirais l inverse
les argiles se fissurent en été(pas de semelle
par contre les limons restent compactés
aprés chacun son choix
tout les gouts sont dans la nature

Étienne précise le type de terre  car tu sais bien que ça vas des argiles grise a la cassonade ici , d'un village a l'autre sa change regarde le village voisin au nord tu as du très bon limon argileux le village au milieu au sud tu rejoins le bois de clairmarais bah c'est pas la même histoire   .le labour c'est dans la tête j'ai un voisin qui seme du blé en même que moi , moi un  coup de dechaumeur, lui labour enfin son père de 81ans   qui labour il me dit c'est mieux le labour patati patata ,moi je lui dit est quand ton père pourra plus conduire, bah je ferai en nl  bref 
Le labour est solution pas une obligation ,perso je dois labouré la moitié de mes terre , 
Mouli je ne peut q'etre d'accord avec toi

t es plutot cassonade 

ADBLUE a écrit:

antoine 52 a écrit:

grabouille a écrit:

François02 a écrit:on a la chance que la pluie vient par vagues et sans déluge
un voisin  a labouré devant la maison hier et aujourd'hui, ça va tout seul! pourtant c'est du chien! déjà vu aller rechercher la ligne en haut de la pente car il ne savait pas monter, et la descente de 200m en 10min (montre en main) c'est dire si ça va bien cette année!
moi je pense recommencer demain, avec le soleil ça ne colle plus en surface

j'ai tourné a 1400 tr dans cette parcelle meme dans les grosses argiles 
le T174 aurait pu tirer 8 fers sans probleme
c'est tres rare

Pareil un regal le labour d hiver cette annee
Dommage que ce soit fini

t'as qu'à mordre un peu sur les voisins

Avec la 5fers et le 1455 c est chirurgical le 5eme releve pile derriere la roue du tracteur donc si on deborde chez le voisin c est volontaire 

dans les parcelles argileuse avec couvert je fessais un coup de CLC la rotative puis le semis du couvert courant août puis début janvier un glypho puis la rotative pour préparé le semis

hermine 22 a écrit:on en cherche une autre 
kuhn ,kver ,naud grégoire 

en knerneland ,le prix des pièces est canon 
mais on en voit moins ,je ne sait pas pourquoi ?

surtout une question de prix
elles sont plus chere que la concurrence kuhn ou gregoire

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:kv la qualité a terriblement baissé les charrues sont fragiles

oui , mais leur charrue écomat est très en avance

ah bon ? 
pour l'avoir essayé quand elle est sortie ca m'a pas branché plus que ça en tout cas impossible de bien enfouir des graines de vulpins au fond avec ça 
en + ca n'aime pas la paille =bourrage

les charrues agronomiques ne labourent pas profond et la paille reste un problème , il faut surement étudier un déflecteur différent mais pour avoir étudié les charrues à moins de 15cm de profondeur elle est largement en tête

largement en tete car elle a plus de corps a largeur de travail égale
mais tu mets une kv en 85 6ou7corps avec des rasettes bien réglées versoir court et 12pouces c'est encore mieux que l'écomat !!

bingo a écrit:

hermine 22 a écrit:on en cherche une autre 
kuhn ,kver ,naud grégoire 

en knerneland ,le prix des pièces est canon 
mais on en voit moins ,je ne sait pas pourquoi ?

surtout une question de prix
elles sont plus chere que la concurrence kuhn ou gregoire

KV ça se tire tout seul , j' ai une naud et une KV varilarges , les deux sur deux iron 165.7 le soir on remet 30 litres de plus dans celui qui a la naud

aussi car les kv sont plus legeres surement
ainsi que le type de versoir
et le type de rasette
dur de vraiment comparer rien que quand on voit la taille de la pointe kv face a la naud ...

   je recommence sur une plus grande surface l'année prochaine...

Ça dépend du modele KV

Greg a écrit:Ça dépend du modele KV

versoir N°8 mais le numéro je ne sais plus peut être une LS 95 enfin ça se tire vraiment bien

ADBLUE a écrit:dans une parcelle à 45 % d'argile
couverts de bonne heure
destruction glypho en décembre
printemps j'attends que ça ressuie les premiers cm
un passage léger de herse rotative
semis à l'easy drill
plutôt satisfait

quand le fond est sain, oui!

PatogaZ a écrit:

bingo a écrit:

hermine 22 a écrit:on en cherche une autre 
kuhn ,kver ,naud grégoire 

en knerneland ,le prix des pièces est canon 
mais on en voit moins ,je ne sait pas pourquoi ?

surtout une question de prix
elles sont plus chere que la concurrence kuhn ou gregoire

KV ça se tire tout seul , j' ai une naud et une KV varilarges , les deux sur deux iron 165.7  le soir on remet 30 litres de plus dans celui qui a la naud

la Naud si tu n'as pas  le versoir hélicoidale ca tire comme vache

François02 a écrit:

ADBLUE a écrit:dans une parcelle à 45 % d'argile
couverts de bonne heure
destruction glypho en décembre
printemps j'attends que ça ressuie les premiers cm
un passage léger de herse rotative
semis à l'easy drill
plutôt satisfait

quand le fond est sain, oui!

et il ne l'est pas souvent au prts dans les argiles 
le ressuyage est tres lent avec de la vegetation dessus 
les sdiste ici gratouille lié a cela

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:kv la qualité a terriblement baissé les charrues sont fragiles

oui , mais leur charrue écomat est très en avance

nous avons acheté une olvac en 10 fers...et bin bien satisfait du boulot et du débit de chantier pour notre cas.... et rapport qualité prix impecc

PatogaZ a écrit:

bingo a écrit:

hermine 22 a écrit:on en cherche une autre 
kuhn ,kver ,naud grégoire 

en knerneland ,le prix des pièces est canon 
mais on en voit moins ,je ne sait pas pourquoi ?

surtout une question de prix
elles sont plus chere que la concurrence kuhn ou gregoire

KV ça se tire tout seul , j' ai une naud et une KV varilarges , les deux sur deux iron 165.7  le soir on remet 30 litres de plus dans celui qui a la naud

versoir hélicoïdal N° 8

François02 a écrit:

ADBLUE a écrit:dans une parcelle à 45 % d'argile
couverts de bonne heure
destruction glypho en décembre
printemps j'attends que ça ressuie les premiers cm
un passage léger de herse rotative
semis à l'easy drill
plutôt satisfait

quand le fond est sain, oui!

et faut être patient
on sème d'abord en craie et on laisse ça pour la fin
généralement ça se goupille bien
par contre si on avait tout à faire comme ça ça pourrait vite devenir compliqué par manque de temps ou de météo favorable

escrito17 a écrit:

   je recommence sur une plus grande surface l'année prochaine...

Beau couvert. Tu le détruit comment ?

sambott a écrit:

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:kv la qualité a terriblement baissé les charrues sont fragiles

oui , mais leur charrue écomat est très en avance

nous avons acheté une olvac en 10 fers...et bin bien satisfait du boulot et du débit de chantier pour notre cas.... et rapport qualité prix impecc

je l'ai vu travailler
faut un enfouissement au top de peur de laisser quelques touffes de vulpins en surface
le problème est bien souvent sur le versoir qui est dans le prolongement de la roue du tracteur hors raie
ça a tendance à tasser et parfois ça n'enfouit pas bien

grabouille a écrit:

François02 a écrit:

ADBLUE a écrit:dans une parcelle à 45 % d'argile
couverts de bonne heure
destruction glypho en décembre
printemps j'attends que ça ressuie les premiers cm
un passage léger de herse rotative
semis à l'easy drill
plutôt satisfait

quand le fond est sain, oui!

et il ne l'est pas souvent au prts dans les argiles 
le ressuyage est tres lent avec de la vegetation dessus 
les sdiste ici gratouille lié a cela

on a des argiles sableuses qui vont super à reprendre au printemps. Dans les argilo-calcaire (beaucoup plus argilo que calcaire ici) aussi ça va bien car le fond draine
par contre dans les argiles sur argile... aïe aïe aïe et les couverts c'est la mort assurée, encore vérifié en 2018, tout comme en 2014, 2015,...