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    Message par vtp Lun 7 Déc - 13:41

    J'ai pour projet de faire passer les boues de station d'épuration que j'épands dans un methaniseur histoire d'arrondir les fins de mois .

    Connaissez vous de telle réalisations ?

    Est ce que le digestat est vraiment inodore ? ce serait un super avantage

    Est ce la composition fertilisante est fondamentalement modifiée ?

    Est ce que les boues ont changé de statut (plan d'epandage) une fois digerées ?


    Merci
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    Message par carlo s Lun 7 Déc - 19:58

    renseigné votre profil svp !!!

    au moins la region c est plus CONVIVIALE methanisation - Methanisation à la ferme 279975
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    Message par vtp Lun 7 Déc - 21:48

    carlo s a écrit:renseigné votre profil svp !!!

    au moins la region c est plus CONVIVIALE methanisation - Methanisation à la ferme 279975


    Je pensais que ma presentation suffisait.

    methanisation - Methanisation à la ferme 97158 j'arrive pas à modifier mon profil
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    Message par Eleveau Jeu 31 Mar - 16:25

    quelqu'un est il porteur de projet de methanisation

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    Message par Invité Jeu 31 Mar - 18:26

    depuis peu le tarif kw achetè par edf passe à 0,20 CTS
    qui ce décompose comme suit : 13 pour elec seul
    3 pour la chaleur valorisée
    4 pour utilisation d'effluent d'élevage à 60%

    commence a être intéressant ,des études montrent des investissements rentabilisées en 5 ans ,

    cela donne à réfléchir , je pense remettre en route la production porcine (mad-max le retour) , triturer le colza pour utiliser l'huile en mélange avec le lisier ,

    en complément du solaire et du vent , la methanisation permet de combler les rdts (en stockant le méthane quelques heures ) ,genre 21 dècembre à 18 heures sans vent

    nos têtes pensantes auraient dû mettre en place un tarif complémentaires pour les journées ejp

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    Message par blaise59 Jeu 31 Mar - 18:35

    j'ai assister à un congrés sur paris,pour l'instant ce sont les projets d'erdf et des grossses structures financières qui sont prioritaires pour les subventions,donc méfiance au belle parole!!!
    par contre,si la chaleur n'est pas valorisée,la rentabilité n'est pas bonne.
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    Message par Invité Jeu 31 Mar - 18:46

    blaise59 a écrit:j'ai assister à un congrés sur paris,pour l'instant ce sont les projets d'erdf et des grossses structures financières qui sont prioritaires pour les subventions,donc méfiance au belle parole!!!
    par contre,si la chaleur n'est pas valorisée,la rentabilité n'est pas bonne.

    de quelle année le congrè

    j'ai entendu Lemaire qui veut 1000 installations en France d'ici peu , des annonces seront faites en Avril

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    Message par blaise59 Jeu 31 Mar - 18:52

    il y a déja 1 an,les gens sur le podium c'était erdf,caisse des dépots ,groupe de déchets et du gratin politique,pas super interessant pour l'agricole
    il y en a une sur somain qui a démarré!!! :réfléchi
    je vais peut etre visiter avec la chambre
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    Message par mccain Jeu 31 Mar - 20:07

    on ma rapporter que les boue de station d'epuration c'etait meme pas la peine pour un metaniseur
    dans ma commune il sont deja embeter avec les bacterie de la statiuon quand certain met de l'huile de vidange et sa fait tous crever

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    Message par hermine 22 Jeu 31 Mar - 20:25

    beaucoup d'éleveurs pris a la gorge en disponibilité de plan d'épandage sont dans l'attente !
    avec la méthanisation il y aura une valorisation energétique ,ce qui n'est pas le cas avec les stations de traitement que beaucoup peine a valoriser !!quand ca ne les a pas couler carrément compte tenu des charges
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    Message par fc56 Jeu 31 Mar - 22:46

    je pense que si les boues de station passent dans le digesteur pour faire du méthane donc produire de l' énergie donc de l' argent je pense que les villes les garderaient
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    Message par tf76 Ven 1 Avr - 6:44

    Je connais une personne qui est a quelques mois de commencer les travaux d'un méthaniseur, avec que des produits issus de l'agro alimentaire et un peut agricole, je vais essayer de le faire venir sur le forum pour qu'il réponde a vos questions.
    Mais il est a pas trop le temps car c'est un projet de fou qui lui prend beaucoup de temps. D'après en agricole ou autres il faut environ 10000 Ts a 12000 ts de produit pour commencer a réfléchir de construire un méthaniseur.
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    Message par PV 53 Ven 1 Avr - 9:35

    Eleveau a écrit:quelqu'un est il porteur de projet de methanisation

    il y a rivarol qui est en projet depuis 12 mois!!
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    Message par carlo s Ven 9 Déc - 20:40

    blaise59 a écrit:il y a déja 1 an,les gens sur le podium c'était erdf,caisse des dépots ,groupe de déchets et du gratin politique,pas super interessant pour l'agricole
    il y en a une sur somain qui a démarré!!! :réfléchi
    je vais peut etre visiter avec la chambre

    http://www.lavoixeco.com/actualite/Secteurs_activites/Agriculture_et_Peche/Agriculture/2010/10/26/article_un-agriculteur-de-somain-va-produire-de.shtml

    porte ouverte prevue fin decembre blaise appelle moi c est chez notre representant lait : rr
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    Message par massey8210 Ven 9 Déc - 20:54

    d'apres mes lectures les lisiers sont peu methanogènes; il servent de support. 2 unites dans le 56 en service rajoute des dechets AA ( graisse) et du maïs energetique.
    comme dis plus haut, il faut une valorisation de la chaleur pour l'equilibre economique.

    hermine la methanisation en tant que tel ne resouds pas leprobleme du plan d'epandage car le digestat a toujours la meme valeur en azote voir meme plus soluble.

    dans une des unités du 56 qui tourne en projet d'utiliser la chaleur pour assecher le digestat pour l'exporter.

    je synthetise un peu vite:

    la methanisation réelle opportunité avec valo de dechets fortement methanogene ( graisse ), valorisation de la chaleur ( ex: serriste), disponibilité de terres pour faire des cultures methanogene ( certaine variété de maïs)

    une des unités de prod du 56 actuellement creer en partenariat avec specialiste allemand valorise le lisier de 350 truies; des graisses animales et la moitié de ses 56 ha en cultures maïs pour le digesteur dans un secteur a fort potentiel en blé???????????
    massey8210
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    Message par hermine 22 Ven 9 Déc - 21:03

    massey8210 a écrit:d'apres mes lectures les lisiers sont peu methanogènes; il servent de support. 2 unites dans le 56 en service rajoute des dechets AA ( graisse) et du maïs energetique.
    comme dis plus haut, il faut une valorisation de la chaleur pour l'equilibre economique.

    hermine la methanisation en tant que tel ne resouds pas leprobleme du plan d'epandage car le digestat a toujours la meme valeur en azote voir meme plus soluble.

    dans une des unités du 56 qui tourne en projet d'utiliser la chaleur pour assecher le digestat pour l'exporter.

    je synthetise un peu vite:

    la methanisation réelle opportunité avec valo de dechets fortement methanogene ( graisse ), valorisation de la chaleur ( ex: serriste), disponibilité de terres pour faire des cultures methanogene ( certaine variété de maïs)

    une des unités de prod du 56 actuellement creer en partenariat avec specialiste allemand valorise le lisier de 350 truies; des graisses animales et la moitié de ses 56 ha en cultures maïs pour le digesteur dans un secteur a fort potentiel en blé???????????
    je suis ok,ce que je voulais faire savoir ,c'etait que tant qu'a investir autant chercher un minimum de rentabilité !!
    l'avantage de la methanisation est la suppression des odeurs et ensuite une partie solide facile a exporter pour les zones concernées !!
    mais je te rejoins ,il n'y a aucune reduction d'elements fertilsants !!
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    Message par massey8210 Ven 9 Déc - 21:16

    hermine je rajouterais meme que ce n'est pas un diversification c'est un changement d'orientation de l'exploit..............!

    en allemagne il semble qu'il y a de plus en plus de conflit d'interet entre la production de methane et la production agricole. on peut voir meme faire plus de gaz sans lisier qu'avec.

    le methane c'est CH4 ==> du carbone et de l'hydrogene.
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    Message par Invité Ven 9 Déc - 21:38

    dans le cas ou un producteur de porc possede un methanisateur les céréales seraient mieux valorisées par le gaz que par les porcs!

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    Message par michel Ven 9 Déc - 21:41

    barju a écrit:dans le cas ou un producteur de porc possede un methanisateur les céréales seraient mieux valorisées par le gaz que par les porcs!

    Tu veux dire cereales dans le méthanisateur ??? methanisation - Methanisation à la ferme 660508

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    Message par massey8210 Ven 9 Déc - 21:41

    ben le gars de rohan(56) a remplacé 26 ha de cereales par du maïs speciale biogaz?????????????? alors qu'en deduire?
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    Message par PV 53 Ven 9 Déc - 21:42

    massey8210 a écrit:ben le gars de rohan(56) a remplacé 26 ha de cereales par du maïs speciale biogaz?????????????? alors qu'en deduire?

    il a le meme genre de calculette que toi 77
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    Message par massey8210 Ven 9 Déc - 21:53

    pv j'en doute pas avec des projets de cette dimension mais ce qui interpelle c'est a moyen terme le conflit d'interet............. entre les 2 productions.
    de mon point de vue eleveur de porcs on ne motivera pas des generations d'eleveurs a prendre le relai en leur assurant le revenu par des produit annexes........... je suis convaincu qu'avec cette stategie on va vers la baisse de la production porcine en bretagne.

    le metier d'eleveur doit remunerer son homme sans autre artifice.

    deja que pour installer ou développer une porcherie c'est la croix et la bagnere avec les ecolos alors un elevage de porcs avec une station debiogaz c'est loin de convaincre les ayatollahs de l'environnement bretons
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    Message par carlo s Ven 9 Déc - 21:55

    et oui le cochon peut devenir le sous produit de sa merde ..... Rolling Eyes

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    Message par massey8210 Ven 9 Déc - 21:56

    et qu'est-ce qu'on d'un sous produit?????????

    on s'en débarrasse..............:)
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    Message par carlo s Ven 9 Déc - 21:58

    tu donneras la viande pour avoir la merde rame
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    Message par PV 53 Ven 9 Déc - 22:00

    massey8210 a écrit:pv j'en doute pas avec des projets de cette dimension mais ce qui interpelle c'est a moyen terme le conflit d'interet............. entre les 2 productions.
    de mon point de vue eleveur de porcs on ne motivera pas des generations d'eleveurs a prendre le relai en leur assurant le revenu par des produit annexes........... je suis convaincu qu'avec cette stategie on va vers la baisse de la production porcine en bretagne.

    le metier d'eleveur doit remunerer son homme sans autre artifice.

    deja que pour installer ou développer une porcherie c'est la croix et la bagnere avec les ecolos alors un elevage de porcs avec une station debiogaz c'est loin de convaincre les ayatollahs de l'environnement bretons

    en 2011 en allemagne 25 pour cent du mais ensilage aurait pour destination un methaniseur!!

    si c est le moyen de donner une valeur mini a la tonne de lait :réfléchi

    en France NKM a annoncé 1000 methaniseurs pour 2020

    vu le tarif de rachat en France et les conditions de valorisation de la chaleur c est pas gagné!!!!

    http://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/pascal-beets-cela-devient-difficile-de-monter-un-projet-rentable-202-76428.html
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    Message par carlo s Lun 2 Jan - 19:34

    un site

    http://ferme.sockeel.fr/index.html

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    Message par pierraug Lun 2 Jan - 20:12

    Demande à Gingko : victoire
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    Message par Invité Lun 2 Jan - 23:06

    visiblement ça emmerde déjà les voisins : grr
    http://nord-pas-de-calais.france3.fr/info/

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    Message par carlo s Mar 3 Jan - 21:56

    oui une voisine fonctionnaire en retraite !

    regarde mon commentaire sur le site Laughing
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    Message par carlo s Sam 17 Mar - 19:46

    pour ceux que ça interresse :

    une visite prevue

    blaise c est ok ozil

    http://ferme.sockeel.fr/index.html
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    Message par Invité Sam 17 Mar - 20:12

    carlo s a écrit:pour ceux que ça interresse :

    une visite prevue

    blaise c est ok ozil

    http://ferme.sockeel.fr/index.html

    j'y vais en fin de matinée : victoire

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    Message par michel Sam 17 Mar - 20:17

    carlo s a écrit:et oui le cochon peut devenir le sous produit de sa merde ..... Rolling Eyes





    OUI c'est triste a dire ....

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    Message par nico Dim 25 Mar - 11:30

    est ce que quelqu'un connait la méthanisation solide avec eribox ?

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    Message par rb42 Dim 25 Mar - 11:44

    tres bon systeme mais tres couteux , plus adapté a des petites unités, va voir methajade en méthanisation seche , a visiter aussi le bois joli
    la methanisation seche m'intérrèsse aussi car elle me semble moins couteuses , moins d'astreintes journalières vis a vis de l'alimentation du digesteur
    par contre moins de recul et moins d'experience par rapport au systéme allemand avec l'infiniment mélangé
    pour moi se sera sans doute du sec car mes effluents sont avant tout solides et je souhaite incorporere de la paille , des fanes de mais et des cultures dérobées

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    Message par carlo s Dim 1 Avr - 13:05

    pas mal
    http://erigene.com/wp-content/uploads/2011/02/film.ogg
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    Message par hermine 22 Dim 1 Avr - 14:37

    big article dans o-f recemment sur l'independance en proteine vegetale pour la france !!
    un conseiller regionale met en avant la luzerne ,dans le but de la deshydrater grace aux installation de methanisation !!
    vos avis et remarque de faisabilité sur ce point precis m'interesse !!
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    Message par Invité Dim 1 Avr - 14:45

    si on fait de la methanisation pour qu'edf rachete l'electricite plus cher,alors on s'eloigne du bon sens paysan,mais il y a de l'argent a se faire pour ceux qui vendent des concept vu que l'ademe subventionne a 30%

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    Message par hermine 22 Dim 1 Avr - 14:52

    l'objectif premier en bzh ,est au travers des methaniseurs ,d'avoir quelque chose a vendre ,contrairement aux stations de traitement qui ont joué de bien mauvais tours a certains sur le plan economique !!!
    d'ou une pression accrue sur le foncier !!!
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    Message par Invité Dim 1 Avr - 15:05

    hermine 22 a écrit:big article dans o-f recemment sur l'independance en proteine vegetale pour la france !!
    un conseiller regionale met en avant la luzerne ,dans le but de la deshydrater grace aux installation de methanisation !!
    vos avis et remarque de faisabilité sur ce point precis m'interesse !!

    pour la protéine la pac marche a l'envers et sur la tete

    pour moi qui commence la luzerne en déshy je vais payer plein pot

    pour ceux qui ont arreter la luzerne ils vont toucher des sous car il y a des historiques 2008-2009 :tb : tape : bate

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    Message par gingko Dim 1 Avr - 15:23

    faites attention avec ca ,on perd un argent fou ds le reel.alors sur le papier...

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    Message par christop Dim 7 Juil - 17:19

    Petit déterrage de topic

    Aujourd'hui avec un peu de recul, faut il se renseigner un peu plus la dessus.
    Faut il faire une étude afin de voir se que l'on peut gagner   :réfléchi
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    Message par massey8210 Dim 7 Juil - 17:25

    j'ai un avis sur tout.......... et surtout un avis..............:-(

    au vu des infos glaner ci et là il me semble qu'il faut trouver la bonne formule pour valoriser la chaleur et qu'il y a à moyen terme un risque de concurrence avec les productions animales car avec le developpement des unités il y aura penurie ou risque de en matiere 1ere annexe des IAA par exemple.
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    Message par christop Dim 7 Juil - 17:41

    J'ai bien envie de me renseigner un peu la dessus quand même, je sais pas s'il y a beaucoup à gagner sinon ça se saurait déjà et il y en aurait partout  : rr  mais avec les fumiers je sais pas se que l'on pourrait produire exactement
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    Message par Invité Dim 7 Juil - 17:46

    une boite sérieuse
    pas de bla bla , des gars hypers pointu

    http://www.biogastechnik.de/fr/

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    Message par massey8210 Dim 7 Juil - 17:47

    d'apres ce que j'e nai lu christop regarde la valorisation de la chaleur, c'est là qu'a l'air le noeuds de la rentabilité????????
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    Message par Invité Dim 7 Juil - 17:55

    par ici il a en une qui est en cour de construction du moins ils sont en phase terrassement sauf qu'ils sont tombés sur un os , faut faire des mines pour pouvoir percer !!!!!!!!

    le chef de chantier en est malade vu le surcoût que cela va engendrer .

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    Message par charlot50 Dim 7 Juil - 18:05

    Moi je bosse dans dans une ferme avec une métha mise en route en septembre dernier, c'est beaucoup de paperrasse mais les premiers ont un max de subventions...
    Si pas de déchets dans ton coin alors sa va etre très très dur, et c'est déja la guerre!!!
    il faut impérativement valoriser la chaleur, dans mon cas c'est un séchoir en cours d'installation.
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    Message par christop Dim 7 Juil - 18:06

    ac/dc59 a écrit:une boite sérieuse
    pas de bla bla  , des gars  hypers pointu

    http://www.biogastechnik.de/fr/

     C'est vraiment des usines à gaz  quand même   : rr


    Je vais me renseigner à la chambre car j'ai vu qu'il développait des projets sur la bourgogne, et je pourrais aussi aller voir les chantiers pour me rendre un peu compte de la situation.

    Au niveau de la valorisation de la chaleur j'ai commencé de lire hier mais pas fini, c'est vrai qu'il y a peut être un petit ....
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    Message par Invité Dim 7 Juil - 18:44

    christop a écrit:
    ac/dc59 a écrit:une boite sérieuse
    pas de bla bla  , des gars  hypers pointu

    http://www.biogastechnik.de/fr/

     C'est vraiment des usines à gaz  quand même   : rr


    Je vais me renseigner à la chambre car j'ai vu qu'il développait des projets sur la bourgogne, et je pourrais aussi aller voir les chantiers pour me rendre un peu compte de la situation.

    Au niveau de la valorisation de la chaleur j'ai commencé de lire hier mais pas fini, c'est vrai qu'il y a peut être un petit ....

    ds bien des cas l'accompagnement par la chambre s'est que tu es sous tutelle et rien n'avance rapidement 77 

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