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    Message par vtp Lun 07 Déc 2009, 13:41

    Rappel du premier message :

    J'ai pour projet de faire passer les boues de station d'épuration que j'épands dans un methaniseur histoire d'arrondir les fins de mois .

    Connaissez vous de telle réalisations ?

    Est ce que le digestat est vraiment inodore ? ce serait un super avantage

    Est ce la composition fertilisante est fondamentalement modifiée ?

    Est ce que les boues ont changé de statut (plan d'epandage) une fois digerées ?


    Merci
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    Message par christop Dim 07 Juil 2013, 18:54

    Ça j'en suis conscient, mais c'est sur le principe pour savoir ou tu mets les pieds quand même
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    Message par massey8210 Dim 07 Juil 2013, 19:56

    charlot50 tu me contredira si je dis une connerie:

    le probleme de la valo de la chaleur c'est que les dispo sont inversement au besoin, c'est a dire moins de dispo l'hiver et plus l'été???????????
    massey8210
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    Message par manos Dim 07 Juil 2013, 20:34

    Je suis allé visiter une installation de ce genre pour montrer à ma stagiaire et justement les gars font du séchage ..........il fauche leur herbe et ramasse pour sécher et utiliser l'énergie de ce fait ils sont payés un peu plus ............
    Leur projet a été bien pensé mais quand on voit les sommes engagées, perso j'aurais du mal à bien dormir rien qu'à penser aux annuitées.

    Si tu veux des adresses, je peux t'en donner mais çà fait loin de chez toi pour visiter.
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    Message par christop Dim 07 Juil 2013, 20:46

    tu peux toujours me les envoyer par mp si tu veux j'aviserais suivant l'humeur   : victoire

    Au niveau des sommes engagés je ne fais pas à l'idée du tout de se que ça coûterais
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    Message par charlot50 Lun 08 Juil 2013, 21:31

    massey8210 a écrit:charlot50 tu me contredira si je dis une connerie:

    le probleme de la valo de la chaleur c'est que les dispo sont inversement au besoin, c'est a dire moins de dispo l'hiver et plus l'été???????????
    Yep ta raison, mais la chaleur sert d'abord a chauffer le digesteur et le surplus va vers le sécheur. C'est pas avec la chaleur que tu gagnes de l'argent, il faut essayer de la valoriser en investissant le moins possible sur ce poste la.

    Pour info une unité de 250 kw c'est environ 2 millions d'euros et environ 40% de subvention, et beaucoup de paperasse.
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    Message par nico54 Mer 10 Juil 2013, 13:16

    Nous sommes en cours de construction, si besoin d'info MP

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    Message par hermine 22 Mer 10 Juil 2013, 13:30

    j'ai rencontré un utilisateur tout récemment ,l'idée de depart était de passer les effluents des elevages !!
    en fait proche d'une grande ville ,il est sollicité par la ville et des industriels pour passer leurs déchets contre renumeration!!
    du coup plus aucun fertilisant de la ferme ne passe dedans !!
    bien joué !!
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    Message par vox Mer 10 Juil 2013, 13:54

    Les effluents ne sont pas très méthanogène, mais permettent une prime supplémentaire et sont désodorisé a la sortie . il peux etre intéressant de les passer quand même.


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    Message par Invité Mer 10 Juil 2013, 13:57

    vox a écrit:Les effluents ne sont pas très méthanogène, mais permettent une prime supplémentaire et sont désodorisé a la sortie . il peux etre intéressant de les passer quand même.



    obligé d'utiliser 60% éfluent d'élevage pour toucher le maxi ,il me semble :réfléchi 

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    Message par GL Mer 10 Juil 2013, 14:03

    Il y aura présentation de la microméthanisation (+/- 10 kWa électrique) à Libramont.

    Le ministre de l'agriculture belge a lancer un appel à projet dans ce sens.
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    Message par christop Mer 10 Juil 2013, 19:23

    On va peut être arriver à voir un peu d'évolution cette fois
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    Message par haddock Mer 10 Juil 2013, 23:55

    GL a écrit:Il y aura présentation de la microméthanisation (+/- 10 kWa électrique) à Libramont.

    Le ministre de l'agriculture belge a lancer un appel à projet dans ce sens.

    presentation !!

    en fait il veut inciter à de petites unités, d'ici quelques semaines, il va choisir 20-30 projets, tres subsidié... qui serviront de reference pour sortir des chiffres de rentabilite ou non !!!

    j'ai postuler, j'ai beaucoup de fumier.... mais imposible pour l'instant d'obtenir des chiffres sur la production en voie seche...

    j'etait chaud... mais j'ai rencontrer un ingenieur qui travaille la dessus, et pour lui, les petites unites ne sont pas rentable!!

    : victoire 

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    Message par GL Jeu 11 Juil 2013, 10:05

    Tu avais prévu quoi pour la chaleur ?.
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    Message par Titi Jeu 11 Juil 2013, 10:49

    Christop, il y a un projet en Clunisois.
    http://www.pays-sud-bourgogne.fr/wp-content/uploads/2011/10/Projet-biogaz-Cluny.pdf
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    Message par CLF Jeu 11 Juil 2013, 11:04

    En ce qui concerne les seuils de rentabilité des unités de métallisation, nous sommes autour d'une structure minimale de 250kW soit entre 16000T et 20kT annuel de substrat suivant ce que vous mettez dedans! Le meilleur étant la graisse ensuite le paille puis le fumier et enfin le lisier.

    Le tout pour une rentabilité sur 10ans environ! (L'investissement du chargeur n'est pas pris en compte par exemple)

    On observe de belles rentabilités sur des structure à 500kW. C'est l'investissement minimal pour que ça soit vraiment intéressant. Et dans votre plan de création d'un tel projet, vous devez vous assurez d'utiliser ou/et de revendre la chaleur produite pour augmenter la rentabilité. Le mieux est de faire des serres ou ce genre de chose pour booster votre TRI (Taux de retour sur investissement).

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    http://www.agriconomie.com/

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    Message par haddock Jeu 11 Juil 2013, 12:21

    GL a écrit:Tu avais prévu quoi pour la chaleur ?.

    sur place, pas grande utilisation de chaleur!!
    les maison voisine? oui, mais pas avec une petite unite!!

    sinon j'ai à 2 km un home qui serait un bon moyen de valoriser la chaleur... mais cela veut dire s'installer pres de chez eux (faisable facilement avec le procede Erigéne ), ou leurs envoyé le gaz......

    il y a chez nous un organisme charger de promouvoir les energie à basse de biomasse; valbiom. j'attend toujour leur reponse sur le pouvoir methanogene du fumier.....

    : victoire

    PS: j'ai environ 3000T de fumier, et je ne veut pas travailler en "voie liquide" ou toute la matiere organique serait "digeree"... la voie solide donne a la fin , une sorte de compost, qui pour moi est bien meilleur pour le sol......

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    Message par Invité Jeu 11 Juil 2013, 14:08

    Titi a écrit:Christop, il y a un projet en Clunisois.
    http://www.pays-sud-bourgogne.fr/wp-content/uploads/2011/10/Projet-biogaz-Cluny.pdf

    ils sont encore au stade point mort :réfléchi 

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    Message par Titi Jeu 11 Juil 2013, 14:32

    ac/dc59 a écrit:
    Titi a écrit:Christop, il y a un projet en Clunisois.
    http://www.pays-sud-bourgogne.fr/wp-content/uploads/2011/10/Projet-biogaz-Cluny.pdf

    ils sont encore au stade point mort :réfléchi 
    Tu as raison, je dirais même que le pignon de 1ère n'est pas encore taillé : ha 

    http://www.bourgogne.ademe.fr/sites/default/files/files/Domaines%20d%27intervention/EnR/Biogaz/Biogaz_07_Cluny_Jalogny.pdf
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    Message par tekila Jeu 12 Nov 2015, 22:29

    http://www.pardessuslahaie.net/uploads/sites/9a267cf45108c3656126a7baba1d1ccaea509844.pdf

    http://www.biolectric.be/fr/nos-produits/

    http://www.lesoir.be/714893/article/demain-terre/energie/2014-11-24/leur-energie-vient-du-lisier

    quelqu un connait ?

    on est allé en visiter une installation en Belgique aujourd hui (prés de gand)
    ça a l air interressant
    la premiere en France est montée depuis un mois ,dans l orne et d autres sont prévues ,notamment 2,3 dans le nord pas de calais
    l ademe et le conseil regional du npdc ne le subventionne pas car le retour sur investissement est inferieur a 9 ans !
    :réfléchi
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    http://www.fairefrance.fr/cms/

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    Message par haddock Ven 13 Nov 2015, 04:14

    tekila a écrit:http://www.pardessuslahaie.net/uploads/sites/9a267cf45108c3656126a7baba1d1ccaea509844.pdf

    http://www.biolectric.be/fr/nos-produits/

    http://www.lesoir.be/714893/article/demain-terre/energie/2014-11-24/leur-energie-vient-du-lisier

    quelqu un connait ?

    on est allé en visiter une installation en Belgique aujourd hui (prés de gand)
    ça a l air interressant
    la premiere en France est montée depuis un mois ,dans l orne et d autres sont prévues ,notamment 2,3 dans le nord pas de calais
    l ademe et le conseil regional du npdc ne le subventionne pas car le retour sur investissement est inferieur a 9  ans !
    :réfléchi  

    il y aurait eu des problèmes avec les moteurs, du a une mauvaise qualité( pureté ) des gaz !!??
    voir avec le fournisseur des moteurs, et quelle garantie il propose ...

    : victoire

    en belgique, vendre de l'electricite n'est guerre rentable ...
    c'est intéressant si tu produit se que tu consomme.... donc; tu monte des robots... puis tu monte une petite unité de biomethanisation, parce que les robots, ça consomme .............. bref, le serpent qui se mort la queue ...

    haddock
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    Message par EtienneCH4 Dim 29 Nov 2015, 05:18

    Bonjour à tous,
    Je remonte ce sujet,
    peut-être une mise à jour des retours d'expérience ??
    Sur Web-Agri, j'ai vu ce reportage du 15 mai 2015 :
    GAEC des Buissons, Maine et Loire 49,
    5 associés dont Jean Yves Ménard qui donne les infos ci-après:
    Unité de métha automatique 65 kW démarrée en mars 2014,
    exploitation de 115 VL en logettes et menue paille,
    Lisier et menue paille mélangés par pompes,
    Digestat stocké en fosse 3 000 m3 avant épandage,
    Puissance électrique installée = 65 kWh
    Puissance électrique "espérée" = 45 kWh soit 400 000 kWh / an
    Puissance électrique réelle = pas dit
    Production chaleur = équivalent de 7 000 litres fioul, valorisation par chauffage des installations de traite, le logement perso, et 3 maisons voisines, plus production eau chaude pour les sanitaires,
    temps de travail = 15 minutes / jour, seulement controle de sécurité, si tout va bien, si problème = pas dit,
    Investissement = 610 000 € dont 42 % subvention,
    prix de vente électricité = 17,45 cts / kW (en mai 2015)
    Fabricant constructeur = HOST (Allemagne)
    Si quelqu'un connait cette installation ou la famille exploitante pour avoir les dernières infos, ce serait bien pour les éleveurs du forum intéressés par la petite métha.
    Cordialement, Etienne.
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    Message par tekila Mer 22 Juin 2016, 14:13

    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Congres-des-methaniseurs-de-France.html

    quelqu un a t il d autres infos complémentaires sur
    le decret sur le tarif ?
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