1er apport d azote?

Rappel du premier message :

qui va bientot attaqué son 1er passage d azote?

[quote="pit59"]

phil a écrit:

nonord a écrit:1er passage hier sur blés avec 75 N(bon ça collait un peu mais comme ça ne séche pas depuis 8 jours...
route + sale qu'à betteraves mais dans les parcelles ça allait)[/quote


idem pour moi dans les memes conditions

pareil ! avec 8o pour ble de ble en sol 39.

seul inconvénient:pas possible de rouler à + de 11-12 km/h sinon les morceaux volaient sur les cotés

PatogaZ a écrit:mon expert est passé du stade 1500 talles au M² au stade 350 épis à la moisson en très peu de temps
j' ai mis 120 k de 18/46 sur tous les blés , le sweet est pas terrible non plus , on verra tout ça dans la remorque , mais il va manquer des quintaux

Pour une 1ère année d'essai avec un blé du nord chez moi (EXPERT), c'est pas gagné (il reverdit un peu quand même).

Mis azote à tout le monde et 18 46 sur les derniers semés.

PatogaZ a écrit:mon expert est passé du stade 1500 talles au M² au stade 350 épis à la moisson en très peu de temps
j' ai mis 120 k de 18/46 sur tous les blés , le sweet est pas terrible non plus , on verra tout ça dans la remorque , mais il va manquer des quintaux

pourquoi du 18/46

Fait aujourd'hui petites placette d'essais sur blé mal en point, avec DAP, MAP, TSP, Kcl, Ammo27s et triple NPK bulk (pas de vrai triple 17 dispo)

un constat : pour avoir une repartition au sol assez resserrée, on a du mal en dessous de 3q/ha... du coup, je me dis au final que l'ammo 27 au lieu du 33.5 est pas forcément une connerie au niveau 'efficience'... je sais pas si y'a deja eu des chiffres là dessus

meme constat avec le MAP qui a une granulo bien + grosse que mon DAP

Apporter de l'azote à l'heure ci, c'est comme si tu donnais une entre cote à un nourrisson...

pas d'accord

bidou02 a écrit:pas d'accord

+1
a force d' essayer des choses tout les ans, on sais a peu pret et encore ce qui faut faire pour avoir des qtx

Ouep

Ne pas oublier qu'un apport d'azote met 1 à 2 semaines pour etre "effectif"

Dans 15j, on pari combien qu'on pleurera après l'eau ???

bidou02 a écrit:Ouep

Ne pas oublier qu'un apport d'azote met 1 à 2 semaines pour etre "effectif"

Dans 15j, on pari combien qu'on pleurera après l'eau ???

j'en ai bien peur, pas d'eau en vue... le 2éme apport sera comme N-1

meilleur modalité perso depuis 3 ans
30 a 40 U N/hafin tallage
95 a 110 U stade épis 1 cm et l' equivalent de 12 kg d' epso sur le cycle
le dernier apport reste dans le sac
il n' apporte rien, si ce n' est que 0.5 a 1 point de protéines
rien de plus en rendement ni en PS
par contre plus de maladies

j'ai des gars qui sont déjà chargé à 120u d'azote (80 N1 + 20 DAP + 20 SAM...)

on comptera les bouses à la sortie, mais pas sur que ca soit une connerie si l'anticyclone ds acores nous tient la grappe

pour les OP, certains ont déjà provisionné autant... restera 40 à mettre

bidou02 a écrit:Ouep

Ne pas oublier qu'un apport d'azote met 1 à 2 semaines pour etre "effectif"

Dans 15j, on pari combien qu'on pleurera après l'eau ???

J'ai bien peur que tu as raison.
Perso, fini le premier apport aujourd'hui mais je dois avouer on est pas bien nombreux en plaine.

Ici c'est déjà hyper sécos, alors azote là dessus..... on attend un peu, que ça se retape, je suis au rouleau pour essayer d'aider un peu ce qui reste à redémarrer ou ne pas finir de crever, c'était bien soufflé par endroit.

Bref on sait pas bien quoi faire, rouler, azote, rattrapage....? Encore une année de merde (ça arrive presque tous les ans non ?)

mes "vieux" n'ont pas voulu sortir non plus, trop gras qui disent... ils veulent pas faire des "gaufrettes" de terre sur le blé... personne n'a trouvé un truc pour refaire tomber les gaufrettes sur les passées de roues ?

bidou02 a écrit:mes "vieux" n'ont pas voulu sortir non plus, trop gras qui disent... ils veulent pas faire des "gaufrettes" de terre sur le blé... personne n'a trouvé un truc pour refaire tomber les gaufrettes sur les passées de roues ?

je m'occupe pas de ca....sinon je ne mettrais pas d'azote avant le mois d'avril
à épi 1cm je vise toujours 150/160U

bidou02 a écrit:mes "vieux" n'ont pas voulu sortir non plus, trop gras qui disent... ils veulent pas faire des "gaufrettes" de terre sur le blé... personne n'a trouvé un truc pour refaire tomber les gaufrettes sur les passées de roues ?

ne pas rouler trop vite=> seule solution
j'ai eu le même pb hier,maxi 11-12 km/h sinon gaufrettes sur le blé comme tu dis(c'est bien la peine d'avoir un pesée pour gazer à 20 ) par contre les routes pire qu'aux betteraves(j'en connais qui ont passé le godet )
pour la date d'apport tout à fait d'accord dans mes terres:j'aurais bien aimé passer il y a 15 j(le temps que l'engrais fond,soit en solution dans le sol et soit absorbé par les racines.........)
ici on vise les 200 à 1 cm

bidou02 a écrit:j'ai des gars qui sont déjà chargé à 120u d'azote (80 N1 + 20 DAP + 20 SAM...)

on comptera les bouses à la sortie, mais pas sur que ca soit une connerie si l'anticyclone ds acores nous tient la grappe

pour les OP, certains ont déjà provisionné autant... restera 40 à mettre

A quel stade vous etes pour passer autant d' U a cette époque ?

ce qui est sur, comme l' a essayé B Bon, j' ai moi aussi tenté de mettre la totalité de l' apport stade 0.8 de l' epis
rendement final exceptionnel, mais c' est plus fort que moi, je n' arrive pas a le faire sur la totalité de ma sol
juste sur quelques essais

mettre une grosse qté tres tot ne m' a jamais apporté satisfaction, pourtant je suis dans une région sechante
mais on ne sais jamais, si il ne pleut pas ils auront peut etre raison

c' est ce qui est contrariant dans notre metier, on sais si on a bien fait qu' a la fin
et malheureusement aucune année ne se ressemble

on est au stade "y'a t-il qq'un de vivant"

y'a un truc qui nous sépare lafouine : t'es à l'ouest (géographiquement parlant ), et nous on cumule 2 problèmes : climat continental + terre blanche (+solution azotée intégrale)

bidou02 a écrit:mes "vieux" n'ont pas voulu sortir non plus, trop gras qui disent... ils veulent pas faire des "gaufrettes" de terre sur le blé... personne n'a trouvé un truc pour refaire tomber les gaufrettes sur les passées de roues ?

J'ai juste fait mes colza. On a perdu le semoir dans le 1er ha blé en DAP J'espere recupéré les nouveaux disques demain ou lundi pour remplacer ceux d'origine qui ont pliés. Donc je cois qu'on va semer de l'engrais mardi avant la pluis de mercredi jeudi, un peu dans la merde

BV-Fan a écrit:

bidou02 a écrit:Ouep

Ne pas oublier qu'un apport d'azote met 1 à 2 semaines pour etre "effectif"

Dans 15j, on pari combien qu'on pleurera après l'eau ???

j'en ai bien peur, pas d'eau en vue... le 2éme apport sera comme N-1

le meme sentiment!

j'ai fait mon premier passage sur blé,orge et avoine mardi avec du complet 16.10.05 +soufre+mgo+cao à raison de 230kg/ha
dans 15jrs 3 semaines j'en repasse autant

bidou02 a écrit:on est au stade "y'a t-il qq'un de vivant"

y'a un truc qui nous sépare lafouine : t'es à l'ouest (géographiquement parlant ), et nous on cumule 2 problèmes : climat continental + terre blanche (+solution azotée intégrale)

et oui
de plus nous on met grand max 150 unités sur blé et colza
gros apports organiques dans mon coin car on est sur une zone d' elevage

moi sur triticale ce matin 15 m3 lisier porc a 6,5 unités N

balancé 85 u sur colza et orges, commencé les blés avec 50 u aujourd'hui

Chamb a écrit:Ici c'est déjà hyper sécos, alors azote là dessus..... on attend un peu, que ça se retape, je suis au rouleau pour essayer d'aider un peu ce qui reste à redémarrer ou ne pas finir de crever, c'était bien soufflé par endroit.

Bref on sait pas bien quoi faire, rouler, azote, rattrapage....? Encore une année de merde (ça arrive presque tous les ans non ?)

la ou j'ai mis 150kg d'ammo ça repart bien,et pr le rouleau je laisse tomber ça colle encore (gel dégel)mais ,mes blés avait moins de mal que toi

pit59 a écrit:

BV-Fan a écrit:

bidou02 a écrit:Ouep

Ne pas oublier qu'un apport d'azote met 1 à 2 semaines pour etre "effectif"

Dans 15j, on pari combien qu'on pleurera après l'eau ???

j'en ai bien peur, pas d'eau en vue... le 2éme apport sera comme N-1

le meme sentiment!

Et oui !
Ca fait déjà plusieurs fois que je met mon 2e apport liquide sur les granulés du 1er...pas fondus
Entre la théorie et la pratique...

vulpin a écrit: fait hier sol 39 : colza 50 u , OH 60 u, ble /bett 50u , ble/ble 60u , ble/maïs 60u , ble/colza 50u, ble/pois prot impasse.

je ne comprends pas les 50 µ en colza : ( pour ma part, j'aurais au moins mis 100 )
sauf , évidemment s'ils sont en soins paliatifs >> ??

tof a écrit:

pit59 a écrit:

BV-Fan a écrit:

bidou02 a écrit:Ouep

Ne pas oublier qu'un apport d'azote met 1 à 2 semaines pour etre "effectif"

Dans 15j, on pari combien qu'on pleurera après l'eau ???

j'en ai bien peur, pas d'eau en vue... le 2éme apport sera comme N-1

le meme sentiment!

Et oui !
Ca fait déjà plusieurs fois que je met mon 2e apport liquide sur les granulés du 1er...pas fondus
Entre la théorie et la pratique...

Pk tu fais pas le contraire, en avancant encore ton 1er en liquide d'1 semaine ou 2 ... ?
+ de chance d'etre "sec" au N2 qu'au N1... ?

J'aime bien apporter "au plus près des besoins"
Pourquoi mieux en liquide au 1er

tof a écrit:J'aime bien apporter "au plus près des besoins"
Pourquoi mieux en liquide au 1er

plus facile à avaler, non

bidou02 a écrit:Ouep

Ne pas oublier qu'un apport d'azote met 1 à 2 semaines pour etre "effectif"

Dans 15j, on pari combien qu'on pleurera après l'eau ???

J'ai trouvé un seau avec des petites boules grises dedans, je me demandais ce que c'était, pour voir j'en ai pris une poignée et mis sur 10 x 5 cm sur l'herbe devant le mobilome, il y a 4 jours... Il a un tout petit peu plu dessus la nuit, et aujourd'hui je constate:
1 il reste des boules grises mais beaucoup moins donc il y en a qui ont fondu,
2 l'herbe à cet endroit là a 2 ou 3 cm de plus que l'herbe d'à côté !
Donc j'en conclus c'était de l'ammonitrate et que ça met moins qu'une semaine à agir ! En même temps on a eu deux jours de très beau temps, ça y fait peut-être aussi?

gris ce n est surement pas de l ammonitrate car normalement il est blanc mais cela peu etre du 18-46 qui lui aussi contient de l azote

cereal.be a écrit:

vulpin a écrit: fait hier sol 39 : colza 50 u , OH 60 u, ble /bett 50u , ble/ble 60u , ble/maïs 60u , ble/colza 50u, ble/pois prot impasse.

je ne comprends pas les 50 µ en colza : ( pour ma part, j'aurais au moins mis 100 )
sauf , évidemment s'ils sont en soins paliatifs >> ??

ben après mes pesées dans le colza je suis a 130 u au totale , donc 50 la et le solde 80u au 2eme apport.

en colza,j'ai mis 60 unités au premier apport.je crois que ça va être 90 au second et 70 au troisiéme.il faisait entre 500 grammes et un kilo avant les gelées.
combien vous mettez d'azote sur des très petits colzas?

Fini azote 1er apport

Blé DAP 30u (70% de la surface mérite le retournement )
Colza 100 u N liquide
Orge 30 u DAP + 90 N liquide
Betteraves lundi 150 u N liquide

tof a écrit:J'aime bien apporter "au plus près des besoins"
Pourquoi mieux en liquide au 1er

car tu as + de chances de te prendre de l'eau au 1er qu'au 2nd... et que l'ammo est plus robuste en efficience en conditions difficiles que la solution

fusa 32 a écrit:gris ce n est surement pas de l ammonitrate car normalement il est blanc mais cela peu etre du 18-46 qui lui aussi contient de l azote

Ca peut être de l'ammo 27 qui n'est pas blanc comme le 33.5.

Agrimarne a écrit:Fini azote 1er apport

Blé DAP 30u (70% de la surface mérite le retournement )
Colza 100 u N liquide
Orge 30 u DAP + 90 N liquide
Betteraves lundi 150 u N liquide

situation inquiétante à 4 kms de toi voisin michel
Trapez HS : ressemis orge de p fait cette aprèm
Glasgow : parcelle à découper prochainement
Pakito : confiant c'est moyen mais bon

Agrimarne a écrit:Fini azote 1er apport

Blé DAP 30u (70% de la surface mérite le retournement )
Colza 100 u N liquide
Orge 30 u DAP + 90 N liquide
Betteraves lundi 150 u N liquide

pourquoi que du DAP ? c'est que de l'ammoniacal ...
un chouillat d'ammo soufré ne serait pas plus dynamisant

@ jack77
En premier c'est l'utilisation des stocks qui nous motive ,on est une région proche du 100% en N 39 liquide ,pas facile de changer son fusil d'épaule en quelques jours.
De toutes façon il n'y a pas grand chose à faire vivre cette dose est pour dans 15 jours si on ne retourne pas les cultures

@ Seb51 à l'est de chez moi ,ou "chez toi" c'est encore pire hier épandage d'azote 39 sur un colza à Herpont (heureusement que l'on avait des notes pour le semis de cette parcelle ,mes photos SV c'est rien .... ) ......c'est grave

Agrimarne a écrit:Fini azote 1er apport

Blé DAP 30u (70% de la surface mérite le retournement )
Colza 100 u N liquide
Orge 30 u DAP + 90 N liquide
Betteraves lundi 150 u N liquide

itou aussi ce matin
ble 40
orge 60
colza 80

j'ai toujours entendu dire qu'il faut 15mm pour faire porter un apport d'azote !!

mais avec nos sols encore humectés, est-ce que 5-10mm peuvent suffire ????????

oli a écrit:j'ai toujours entendu dire qu'il faut 15mm pour faire porter un apport d'azote !!

mais avec nos sols encore humectés, est-ce que 5-10mm peuvent suffire ????????

oui si tu as deja un beau reseau de racines en surface.
c'est peut être pas encore le cas ,trop tôt en saison.

Dans le colza, azote mis il y a une semaine sur sol humide puis 1.5 mm, on voit bien l'effet aujourd'hui, donc je pense qu'il faut 15 mm pour une valorisation complète de l'apport. Mais que ça travaille déjà avant si épandu sur sol humide.

qu elle azote n 390 ou ammo 33.5

Pour moi c'est de l'ammo soufré (sulfan 24-18).

grabouille a écrit:

Agrimarne a écrit:Fini azote 1er apport

Blé DAP 30u (70% de la surface mérite le retournement )
Colza 100 u N liquide
Orge 30 u DAP + 90 N liquide
Betteraves lundi 150 u N liquide

itou aussi ce matin
ble 40
orge 60
colza 80

chez mi aussi, j'ai fait 24 h d'automoteur non stop entre samedi midi et dimanche midi pour tout faire avant la pluie y compris les OP
blé 50/60
orge 60/70
colza on eu 60/80 il y a 10js

oli a écrit:j'ai toujours entendu dire qu'il faut 15mm pour faire porter un apport d'azote !!

mais avec nos sols encore humectés, est-ce que 5-10mm peuvent suffire ????????

En limon, oui, sans problème.
On a eu 5 mm hier ce qui permet sur un sol déjà humide de faire bien fondre les granulés.

Comme le dit Seb, la valorisation complète se fera au fur et à mesure des prochains mm mais l'apport est déjà bien à l'abri